Construction PROCORAT
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louxptc
54
Posteur·euse AFfranchi·e
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Sujet de la discussion Posté le 21/04/2005 à 12:47:53Construction PROCORAT
J'ai monté une proco rat en partant des plans trouvés sur
http://www.tonepad.com
d'ailleurs, leurs pdf sont merveilleux, avec le typon le montage et le shéma, en couleur, on a tout sur une page, et ca permet de réaliser le montage avec un bon visuel, en zoomant sur le PDF, tout est très clair !
Donc, comme j'avais pas encore de quoi imprimer mon pcb, et que les boutiques d'electro de gare du nord et d'ailleurs ne les réalisent pas, j'ai fais le montage sur une plaque, et j'ai tout ponté avec du petit fil, je sais c'est pas très régulier comme méthode, mais bon, c'est assez propre au final quand même.
Le truc drôle, c'est que je m'y attendais un peu: ca marche pas !
En fait, l'effet branché, j'ai un gros souffle, mais c'est normal, j'ai pas reliée la masse, le montage est pas encore dans la boite, par contre, le fuzz de la rat est bien là !
Mais cent fois trop faible, CAD qu' on entend le fuzz, mais à des kilomètres derrière...
A priori, ca marche mais ca marche pas....
alors je pense à un composant que j'aurais cramé, mais mon multimètre m'inspire autant que le cokpit d'un 747, je sais pas sur quelle tranche de valeur le brancher pour tester mes composants, et puis j'ai bien déjà vu des treads où on en parlait, mais je retrouve rien....
Est-ce qu' un type de composant défectueux peut expliquer que mon effet marche mais pas au bon niveau de sortie?
Je pensais qu'un montage, ca marche ou ca marche pas.
Là je suis embêté avec mon truc qui marche mal.... j'arrive pas à me dire qu' il marchera pas....un jour.
http://www.tonepad.com
d'ailleurs, leurs pdf sont merveilleux, avec le typon le montage et le shéma, en couleur, on a tout sur une page, et ca permet de réaliser le montage avec un bon visuel, en zoomant sur le PDF, tout est très clair !
Donc, comme j'avais pas encore de quoi imprimer mon pcb, et que les boutiques d'electro de gare du nord et d'ailleurs ne les réalisent pas, j'ai fais le montage sur une plaque, et j'ai tout ponté avec du petit fil, je sais c'est pas très régulier comme méthode, mais bon, c'est assez propre au final quand même.
Le truc drôle, c'est que je m'y attendais un peu: ca marche pas !
En fait, l'effet branché, j'ai un gros souffle, mais c'est normal, j'ai pas reliée la masse, le montage est pas encore dans la boite, par contre, le fuzz de la rat est bien là !
Mais cent fois trop faible, CAD qu' on entend le fuzz, mais à des kilomètres derrière...
A priori, ca marche mais ca marche pas....
alors je pense à un composant que j'aurais cramé, mais mon multimètre m'inspire autant que le cokpit d'un 747, je sais pas sur quelle tranche de valeur le brancher pour tester mes composants, et puis j'ai bien déjà vu des treads où on en parlait, mais je retrouve rien....
Est-ce qu' un type de composant défectueux peut expliquer que mon effet marche mais pas au bon niveau de sortie?
Je pensais qu'un montage, ca marche ou ca marche pas.
Là je suis embêté avec mon truc qui marche mal.... j'arrive pas à me dire qu' il marchera pas....un jour.
Rémy M. (chimimic)
14265
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 23 ans
2 Posté le 21/04/2005 à 22:07:46
Garde la foi...
A mon avis, tu peux le faire fonctionner.
Regarde-moi dans les yeux :
tu peux... tu peux... tu peux... tu peux... tu peux... tu peux... tu peux...
Tu peux nous faire une (petite) photo ?
A mon avis, tu peux le faire fonctionner.
Regarde-moi dans les yeux :
tu peux... tu peux... tu peux... tu peux... tu peux... tu peux... tu peux...
Tu peux nous faire une (petite) photo ?
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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
old atimel
273
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
3 Posté le 21/04/2005 à 23:07:06
Quand tu dis que tu as un gros souffle, c'est quoi au juste ?
un shhhh!! (avec une voix de fillette)?
ou un Bzzzz (avec une voix de gros mâle)?
parce que si c'est un bzzzz, c'est une ronflette, et alors c'est un problème de masse.
Tu mets ton controleur en ohmètre, pour vérifier la continuité, calibre 200 ou 500 ohms. Quand tu mets en contact les deux touches, tu as 0 sur l'afficheur (c'est normal, continuité = 0 ohms). Avec l'ohmetre, tu vérifie que toutes les masses sont bien connectées ensemble, en particulier celle de l'entrée et celle de la sortie.
Ensuite tu te mets en voltmètre continu (=), calibre 20 ou 30 V, tu mesures la tension d'alim., par exemple 12V (j'ai pas regardé le shéma). Toutes les sorties d'ampli op (là où il y a la pointe du triangle sur le shéma), doivent avoir une tension égale à la moitié de la tension d'alim.
après, tu vérifie tout, les soudures, les sens des circuits intégrés, les lignes du circuit imprimé...
un shhhh!! (avec une voix de fillette)?
ou un Bzzzz (avec une voix de gros mâle)?
parce que si c'est un bzzzz, c'est une ronflette, et alors c'est un problème de masse.
Tu mets ton controleur en ohmètre, pour vérifier la continuité, calibre 200 ou 500 ohms. Quand tu mets en contact les deux touches, tu as 0 sur l'afficheur (c'est normal, continuité = 0 ohms). Avec l'ohmetre, tu vérifie que toutes les masses sont bien connectées ensemble, en particulier celle de l'entrée et celle de la sortie.
Ensuite tu te mets en voltmètre continu (=), calibre 20 ou 30 V, tu mesures la tension d'alim., par exemple 12V (j'ai pas regardé le shéma). Toutes les sorties d'ampli op (là où il y a la pointe du triangle sur le shéma), doivent avoir une tension égale à la moitié de la tension d'alim.
après, tu vérifie tout, les soudures, les sens des circuits intégrés, les lignes du circuit imprimé...
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louxptc
54
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
4 Posté le 21/04/2005 à 23:07:16
La photo va vous faire sourire, même rire, ca c'est sûr, je vais la balancer quand me^me rien que pour ca.
Et puis ca témoignera au moins de mon courage et de ma perséverance, parce que après un tel montage, j'ai plus peur de grand chose.
MAintenant j'ai acheté mon tube UV et je vais pouvoir faire mes petits CI tout seul, ca simplifiera les choses.
Et puis ca témoignera au moins de mon courage et de ma perséverance, parce que après un tel montage, j'ai plus peur de grand chose.
MAintenant j'ai acheté mon tube UV et je vais pouvoir faire mes petits CI tout seul, ca simplifiera les choses.
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Anonyme
5504
5 Posté le 22/04/2005 à 17:11:29
C'est marrant moi aussi j'ai essayé de faire cette rat et chez moi y'a carrement rien qui passe. Je vais essayer de faire une photo aussi.
Et je l'ai aussi faite sur une plaque à trou...
Quand t'aura ton machin UV tu pourra m'en faire une de Rat?
Et je l'ai aussi faite sur une plaque à trou...
Quand t'aura ton machin UV tu pourra m'en faire une de Rat?
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Rémy M. (chimimic)
14265
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 23 ans
7 Posté le 22/04/2005 à 18:42:34
Bah ce n'est pas si mal que ça ! Côté soudure, il est vrai qu'il y a quelques risques de faire des court-jus, mais on a tout de même l'impression que tu y as bien fait gaffe.
Quelques conseils :
- coupe le surplus des pattes de composants, ça réduira tout de même les risques et rendra l'ensemble un peu plus "lisible".
- essaye de refaire les soudures, certaines me semblent "sèches" (soudure mal collée).
- Hum, je pense que le CI 1458 devrait normalement avoir les huit pattes soudées, non ?
Quelques conseils :
- coupe le surplus des pattes de composants, ça réduira tout de même les risques et rendra l'ensemble un peu plus "lisible".
- essaye de refaire les soudures, certaines me semblent "sèches" (soudure mal collée).
- Hum, je pense que le CI 1458 devrait normalement avoir les huit pattes soudées, non ?
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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
Anonyme
5504
8 Posté le 22/04/2005 à 19:27:58
Bah je sais pas, il me semble que sur le schema de tonepad.com c'est comme ça, mais je sais plus trop, je l'ai fais avec un pote. Je vais faire ce que tu m'as dit on verra bien. 
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Anonyme
5504
9 Posté le 22/04/2005 à 19:46:09
[img=http://img245.echo.cx/img245/448/rat4rt.th.jpg]
Ca peut servir, moi j'ai pas vu de faux contact, et y'a effectivement une patte de l'ampli OP qui est soudé à rien.
Ca peut servir, moi j'ai pas vu de faux contact, et y'a effectivement une patte de l'ampli OP qui est soudé à rien.
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Rémy M. (chimimic)
14265
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 23 ans
10 Posté le 22/04/2005 à 19:58:02
Maagabuf > Ne cherche pas plus loin...
LM308 = AOP simple
LM1458 = AOP double
Pas le même brochage !!!
LM308 = AOP simple
LM1458 = AOP double
Pas le même brochage !!!
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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
Anonyme
5504
11 Posté le 22/04/2005 à 20:14:29
C'est à dire? c'est mon ampli OP qu'est pas bon?
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Anonyme
5504
12 Posté le 22/04/2005 à 20:24:01
C'est ça qu'il me faut?
https://www.musikding.de/product_info.php?products_id=496
https://www.musikding.de/product_info.php?products_id=496
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Rémy M. (chimimic)
14265
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 23 ans
13 Posté le 22/04/2005 à 21:10:37
Oui.
C'est cette référence qui est indiquée dans la liste des composants du document "Rat" du site de notepad.
C'est cette référence qui est indiquée dans la liste des composants du document "Rat" du site de notepad.
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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
Anonyme
5504
14 Posté le 22/04/2005 à 21:12:32
Ok, le mec au magasin d'electronique du coin m'avait filé ça parce qu'il avait pas l'autre, il m'a dit que ca marchait aussi...
Je commande la pièce et je vous tient au jus, merci encore.
Je commande la pièce et je vous tient au jus, merci encore.
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Rémy M. (chimimic)
14265
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 23 ans
15 Posté le 22/04/2005 à 21:18:19
En fait, tu as deux AOP dans le 1458, et il n'y en a besoin que d'un seul dans le montage. Ca veut dire que tu peux utiliser l'un ou l'autre AOP du 1458 dans ton montage, mais celà demande une adaptation du cablage.
En espérant que le cablage actuel ne les ait pas fusillé...
Cablage LM308
Cablage LM1458
En espérant que le cablage actuel ne les ait pas fusillé...
Cablage LM308
Cablage LM1458
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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
Anonyme
5504
16 Posté le 22/04/2005 à 21:21:30
Bah a priori là je viens de commander le 308.
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Rémy M. (chimimic)
14265
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 23 ans
17 Posté le 22/04/2005 à 21:33:53
Juste pour info (puisque tu as déjà passé commande du 308) : le brochage du LM308 correspond à ce qui se fait de plus standard en terme de brochage d'AOP simple en boitier 8 broches. D'autres AOP simples peuvent très bien convenir : TL071, TL081, LM741, efin des CI dans ce "style".
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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
louxptc
54
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
18 Posté le 22/04/2005 à 22:53:46
Déjà, je sais que c'est pas l'AoP, j'ai le bon.... pour les photos je traine mais j'arrive plus à me connecter sur mon ftp.... d'ailleurs j'ai aussi des photos de mon super flight case à poser, enfin....
Dans tous les cas mon montage, avec tous les fils, ressemble à un plat de spagettis.
Dans tous les cas mon montage, avec tous les fils, ressemble à un plat de spagettis.
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Anonyme
5504
19 Posté le 22/04/2005 à 23:16:26
Ok merci pour l'info chimimic.
Louxptc : Pour tes photos tu peux passer par ça www.imageshack.us
Louxptc : Pour tes photos tu peux passer par ça www.imageshack.us
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louxptc
54
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
20 Posté le 22/04/2005 à 23:21:32
Sinon, c'est effectivement plutot un gros bourdon, faible au début et ca s'amplifie à mi-course du potard de volume puis ca diminue en fin de course....
J'ai pas encore vérifié les masses avec le multi.

Désolé très floue.....
[img=http://img107.echo.cx/img107/516/backside9zl.th.jpg]
DSL très sombre ;D
[img=http://img107.echo.cx/img107/3238/dark1sr.th.jpg]
En tous cas ca dépanne bien ce site de hosting! merci !
bon j'ai pris les tofs hiers soir, hein, j'étais pas en état.... elles étaient pas floues du tout hier soir pourtant.... enfin... ou alors j'étais pas clair du tout....
J'ai pas encore vérifié les masses avec le multi.

Désolé très floue.....
[img=http://img107.echo.cx/img107/516/backside9zl.th.jpg]
DSL très sombre ;D
[img=http://img107.echo.cx/img107/3238/dark1sr.th.jpg]
En tous cas ca dépanne bien ce site de hosting! merci !
bon j'ai pris les tofs hiers soir, hein, j'étais pas en état.... elles étaient pas floues du tout hier soir pourtant.... enfin... ou alors j'étais pas clair du tout....
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louxptc
54
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
21 Posté le 22/04/2005 à 23:54:25
Ah oui, aussi :
http://www.selectronic.fr/article.asp?article_ref_entier=50.3658-9999
ca coutait 1.50 € de moins je crois, et plus proche non?
http://www.selectronic.fr/article.asp?article_ref_entier=50.3658-9999
ca coutait 1.50 € de moins je crois, et plus proche non?
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fxdfxd
3298
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
22 Posté le 23/04/2005 à 00:01:51
Merci louxptc pour ces photos, je me suis peté un fou rire devant mon ecran

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louxptc
54
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
23 Posté le 23/04/2005 à 00:13:01
Ca j'en étais sûr !!!
mais ca marche presque hein.... je prendrai pas le risque de la tester sur mon hotrod deville, mais sur le peavey rage poussé à fond, j'ai bien une fuzz de 1 Db .... lol
Promis je recommence en propre, enfin, c'était un premier montage de ma vie, les fils ca me paraissait plus naturel.... qu'est-ce que je me suis fait chier!

mais ca marche presque hein.... je prendrai pas le risque de la tester sur mon hotrod deville, mais sur le peavey rage poussé à fond, j'ai bien une fuzz de 1 Db .... lol
Promis je recommence en propre, enfin, c'était un premier montage de ma vie, les fils ca me paraissait plus naturel.... qu'est-ce que je me suis fait chier!
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Anonyme
5504
24 Posté le 23/04/2005 à 11:15:53
Le truc chez selectronic c'est que pour moins de 130€ d'achat c'est 5€ de fdp...
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louxptc
54
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
25 Posté le 24/04/2005 à 04:07:17
Ah oui alors forcement, mais je suis à 15 minutes de la boutique, c'est pour ça....
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