Controller midi diy

cereale

533

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Sujet de la discussion Posté le 06/05/2011 à 23:09:51

Bonsoir
Je souhaiterais me fabriquer un controller midi, du genre 8/10 potards, de manière à piloter les vst et autres...
Est ce possible, est ce compliqué, y a t-il des sites qui proposent des kits, etc...
Ce projet est il réalisable et à quel coût,
Merci aux amateurs d'électronique et de bidouille de m'aider. :oops:

Diy edrum c'est d'enfer et pas très dur à faire...

cereale

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26 Posté le 14/05/2011 à 18:01:34

Citation :

Alpha Potentiometer 10k lin. 24mm diameter.

Mounting Diameter: 8mm
Shaft diameter: 6,3mm
Shaft length: 8mm (without thread)

https://www.musikding.de/product_info.php/info/p763_Alpha-Potentiometer-24mm-10k-lin.html

Est ce que cette référence de potentiomètre est compatible avec les caractéristiques du systeme doepfer ci-dessous

Citation :

Linear potentiometers with resistance values 4k7 ... 100k can be used. We recommend 10k
(linear).

si oui, ensuite je peux mettre le bouton de mon choix à partir du moment où le diamètre de l'axe est de 6,3 mm n'est ce pas?
a t-il une notion de hauteur d'axe?

enfin, s'il est nécessaire que ce soit des potentiomètre linéaires, y a t-il un moyen d'avoir un sélecteur cranté 12 positions, ayant les mêmes caractéristiques que les pots linéaires, je pense que non, mais on sait jamais, je peux me tromper.

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cereale

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27 Posté le 16/05/2011 à 20:47:29

Une petite photo permettant de mieux percevoir les possibilités du doepfer

et je remets l'image de mon projet car elle ne s'affichait pas...

image.php

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[ Dernière édition du message le 16/05/2011 à 21:50:00 ]

cereale

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28 Posté le 17/05/2011 à 21:44:07

Up

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cereale

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29 Posté le 18/05/2011 à 12:52:36

à l'aide
up :bravo:

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buble-conection

213

Posteur·euse AFfiné·e

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30 Posté le 18/05/2011 à 13:16:19

Tu peux faire un tour sur interface z http://www.interface-z.com/produits/cap09_analog-num.htm
ils ont de quoi faire ...

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cereale

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Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

31 Posté le 18/05/2011 à 13:38:19

merci pour la réponse, mais ça à l'air un peu plus complexe que la doepfer, qui est plus clé en main, mais c'est intéressant quand même et pas très cher...

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cereale

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32 Posté le 18/05/2011 à 21:41:12

up!

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cereale

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33 Posté le 19/05/2011 à 19:08:07

up again!

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cereale

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34 Posté le 20/05/2011 à 13:09:33

up again again :oops:

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Rémy M. (chimimic)

14258

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35 Posté le 20/05/2011 à 13:49:12

C'est bien de faire des up, mais on ne sait plus trop où tu en es.
Les liens qui t'ont été communiqués t'ont-ils apporté un début de réponse ?
As-tu évalué les limites des appareils "clé en main" par rapport à ce que tu veux ?
Quand tu parles de complexité, jusqu'à où es-tu prêt à aller ? Un tel système ne peut se concevoir avec deux résistances et trois condensateurs...

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cereale

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36 Posté le 20/05/2011 à 14:46:41

Citation :

C'est bien de faire des up, mais on ne sait plus trop où tu en es.

J'en suis bien conscient.

Citation :

Les liens qui t'ont été communiqués t'ont-ils apporté un début de réponse ?

En effet les liens m'ont permis de me rendre compte, de la spécificité et du minimum de connaissance à avoir, avant de se lancer.
J'ai opté pour la solution doepfer pocket electronic, qui est plus clés en main, à savoir souder les potentiomètres les disposer sur un boitier, c'est plus simple pour moi, qui suis plus un bricoleur qu'un éléctronicien.
Cependant j'ai toujours des questions, visiblement je ne pourrais connecter à cette carte un rotary switch(c'est plus la carte dial electronic du même fabriquant qui gère ces composants, mais plus fabriquée), donc je vais devoir modifier un peu ce que j'avais prévu à savoir, le mode selector de mon projet ne pourra être cranté et ne poura faire les 360° souhaité( commande dédiée au space echo).Greg beaumont avait parlé de bidouiller un potentiomètre et d'ajouter une mécanique de manière à simuler les crans afin de se rapprocher au plus près des sensations d'utilisation du space echo, est ce possible, si quelqu'un à des idées à ce sujet.

Citation :

Quand tu parles de complexité, jusqu'à où es-tu prêt à aller ? Un tel système ne peut se concevoir avec deux résistances et trois condensateurs...

J'ai bien conscience que je suis limité en connaissance et en materiel, je n'ai qu'un fer à souder, et pas trop de budget pour m'équiper, bébé oblige
Mais j'ai quand même envie de réaliser ma propre commande pour le plaisir.

J'ai aussi besoin de connaitre les compatibilités des composants avec la carte doepfer, voir un peu plus haut, si quelqu'un a des références, je cherche aussi ne vous inquiétez pas, je ne cherche pas à ce qu'on me mâche le travail, cela dit vos connaissances à tous me sont bien utiles
cordialement

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Rémy M. (chimimic)

14258

Modérateur·trice thématique

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37 Posté le 20/05/2011 à 15:59:13

Dès l'instant où les entrées analogiques de ta carte contrôleur acceptent une tension dans une plage donnée (c'est le minimum) - par exemple 0 V à 5 V, tu peux mettre en oeuvre ce que tu veux pour produire cette tension variable. Potentiomètre classique 270 degrés, potentiomètre 10 ou 25 tours (donc plus que 360 degrés, faut gérer ce point), commutateur rotatif ou rectiligne à 12 positions, 24 positions ou plus. Avec ces derniers tu peux disposer d'une manoeuvre sur 360 degrés et en même temps bénéficier de l'effet cranté, mais ça te couteras plus cher.

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cereale

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Membre depuis 18 ans

38 Posté le 20/05/2011 à 16:27:31

Ah bon, pourtant sur le site et le pdf en ligne ils disent qu'on ne peut mettre que ce qui est sur l'image d'exemple, à moins que j'ai mal traduit l'anglais, ce qui ne m'étonnerais pas non plus...à creuser, j'ai envoyé des mails au revendeur chez modular square, il y a un technicien mais pour l'instant pas de réponse...j'en saurais un peu plus bientôt, en tout cas si c'est possible, j'en serais ravi

Citation :

commutateur rectiligne à 12 positions

Il y a combien de points à connecter sur ce type de composant?3 (gnd/ alim / donnée) ou plus
merci

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Rémy M. (chimimic)

14258

Modérateur·trice thématique

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39 Posté le 20/05/2011 à 17:40:03

12 positions + 1 commun => 13 fils.
Mais en choisissant ce type de composant il faut le "convertir" en potentiomètre, en plaçant une résistance par plot (position) en plus d'une résistance commune allant vers la masse. A chaque position correspond alors un diviseur de tension dont le rapport de division est différent. Pour chaque position il n'y a que deux résistances en service : celle du plot activé et celle allant à la masse. Au final tu te retrouves avec un composant dotés de résistances avec trois fils qui en partent... comme si c'était un potentiomètre.

Je suis conscient que mon descriptif rapide ne peut pas être très clair, je te ferai un schéma si tu en as besoin.

Et attention, on ne parle pas de données, ici, mais bien d'une tension analogique pouvant évoluer entre deux bornes...

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[ Dernière édition du message le 20/05/2011 à 17:41:19 ]

cereale

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40 Posté le 20/05/2011 à 17:53:58

Citation :

Et attention, on ne parle pas de données, ici, mais bien d'une tension analogique pouvant évoluer entre deux bornes...

est ce que la tension analogique fera bouger la courbe de 0 à 127?question peut être idiote

Citation :

Je suis conscient que mon descriptif rapide ne peut pas être très clair, je te ferai un schéma si tu en as besoin.

Je veux bien et aussi le modèle de résistance nécessaire.

Merci pour cette info

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Anonyme

228

41 Posté le 20/05/2011 à 18:08:32

Sans vouloir te commander...

j'ai déjà développé pas mal de contrôleurs MIDI en tous genre.

Pour ton cas en particulier, voici ce qui pourrait se passer :
- si tu ne connais pas grand chose à l'électronique, le fait de disposer d'un fer à souder et assez peu de connaissance te fera certainement acheter un kit tout fait, qui a : 30% de chance de fonctionner, 20% de chance d'être solide, 50% de chance de correspondre à ton besoin et peut-être 100% de chance de correspondre à ton budget.

- si tu veux avoir un équipement fonctionnel, moderne, robuste, qui fonctionne 100% du temps, flexible etc. je ne saurais que trop te conseiller d'acheter un équipement du commerce (exemple des behringer BCx2000 avec plein de contrôles).

Le risque de passer du temps et de ne parvenir à un résultat correct est grand.
En revanche, si la démarche est d'apprendre à faire quelque chose qui fonctionne, relativement simple au début, tu peux te lancer, mais il faudra du temps, de la patience, et entre 50 et 100€ (oui, quand même !)

Enfin, moi je dis ça, je dis rien !

MTB

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cereale

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42 Posté le 20/05/2011 à 18:14:43

Citation :

En revanche, si la démarche est d'apprendre à faire quelque chose qui fonctionne, relativement simple au début, tu peux te lancer, mais il faudra du temps, de la patience, et entre 50 et 100€ (oui, quand même !)

C'est un peu ça!

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Anonyme

228

43 Posté le 20/05/2011 à 18:23:34

Dans ce cas : utilises les schémas qui est ici

https://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_interface_midi_003.html

et programme toi-même le composant !

Tu peux tout acheter sur www.farnell.fr ou www.radiospares.com

Pour la programmation du PIC, il faut essayer de trouver un petit programmateur libre de droit, utiliser ensuite le logiciel ponyprog.

Et pour le développement du soft, le plus simple c'est encore CCS, pour tout développer en C !

As-tu de quoi réaliser la carte électronique ?

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cereale

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44 Posté le 20/05/2011 à 18:31:19

En fait j'ai axé mon choix sur un contrôleur doepfer sur lequel je viens souder des potentiomètres... c'est moins compliqué pour moi.
Je souhaite maintenant régler quelques détails vus un peu plus haut avec chiminic entre autres, pour adapter un rotary switch pour piloter le mode selector du space echo (voir dessin du boitier)

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Rémy M. (chimimic)

14258

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45 Posté le 20/05/2011 à 22:46:33

Une tension continue évoluant dans une plage donnée peut parfaitement permettre un lien de type :
0 V -> valeur contrôleur (quelconque) = 0
+5 V -> valeur contrôleur (quelconque) = 127
C'est ce que j'ai fait pour mes propres contrôleurs MIDI ;-)

Pour le schéma, je te proposerai ça quand j'aurai quelques minutes de libre. Avant dimanche soir, mission quasi-impossible.

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cereale

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46 Posté le 21/05/2011 à 00:06:48

pas de probleme :bravo:

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Rémy M. (chimimic)

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47 Posté le 22/05/2011 à 10:28:01

Bonjour,

Cereale > tu trouveras sur ma page Théorie - Potentiomètre au paragraphe "Potentiomètre à résistances commutées" l'exemple d'un rotacteur électromécanique 12 position style LORLIN câblé en diviseur de tension. On ne peut pas vraiment appeler ça un potentiomètre dans le sens où la résistance totale entre les deux extrémités E1 et E2 n'est pas constante. Mais ça donne une idée sur ce que tu peux faire pour produire une tension variable avec un élément "cranté".

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[ Dernière édition du message le 22/05/2011 à 10:29:35 ]

cereale

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48 Posté le 22/05/2011 à 10:29:50

Je vais regarder ça
merci bien

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cereale

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49 Posté le 22/05/2011 à 11:02:47

Alors si j'ai bien compris, chaque résistance laisse passer x volts, et à chaque fois qu'on bouge le rotatif, la courbe évolue en fonction du voltage que la résistance laisse passer... donc si on branche de des résistances de la plus petite à la plus grande(entre 0 et 5 volts) la courbe va progresser de manière croissante.
ça a l'air bien, faut il un petit circuit imprimé pour relier les resistances à l'encodeur?
Lequel des deux schémas dois je utiliser?et les valeurs des résistances apparaissent mal sur le schéma est il possible de les données sur le forum?
en tout cas merci, ça avance doucement... :-p

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Rémy M. (chimimic)

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50 Posté le 22/05/2011 à 11:11:08

Citation :

faut il un petit circuit imprimé pour relier les resistances à l'encodeur?

Pas la peine, les résistances peuvent être directement soudées sur les plot du commutateur.

Citation :

Lequel des deux schémas dois je utiliser?

Les deux schémas sont identiques, seules les valeurs de résistances changent.

Citation :

les valeurs des résistances apparaissent mal sur le schéma est il possible de les données sur le forum?

Les valeurs apparaissent très clairement dans Firefox et très mal dans IE. Clique simplement sur le schéma pour l'agrandir.

Courbe évolution : c'est toi qui la décide, justement avec les valeurs de résistances qui vont bien.

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[ Dernière édition du message le 22/05/2011 à 11:12:34 ]