Comparaison de woofers en 46cm

Ghhhh

1257

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 15/05/2006 à 09:42:02

Voici les courbes de réponses de différents hps 18" chargés en basse-reflex ! (cliquer pour voir en grand)

Il y a à chaque fois, la marque, le modèle, le volume interne de l'enceinte et la fréquences d'accord !
Je n'ai donné qu'un seul réglage par hp de façon absolument arbitraire. Pour un hp particulier, on cherchera pourra optimiser le résultat en fonction de critères personnels et des impératifs techniques tels que la tenue en puissance et le rendu à chaud !

Pour effectuer ces simulations, j'ai considéré une résistance en série de 0,2Ω pour simuler des câbles relativement courts et j'ai tenu compte de la self inductance des moteurs (Le des paramètre T&S).

Au plaisir,

Ghhhh

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Ilo

3359

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

26 Posté le 19/05/2006 à 21:24:46

Sûremment LspCad Pro que Ghhh utilise!
Moi, j'ai abandonné Winsid entre ce que donnait Ghhh et IPWarior avec un très bons soft JBL, c'était abracadabran!
La feuille de D.Pétoin n'est pas une merveille non plus, mais qd on connait ces défauts on peut s'en sortir.
Quant à la version Lspcad lite elle plante sur tous mes PC qyue ce soit sous W2Kpro ou WXPpro...comprends pas :??:

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pensez-y!

Ptinouvo

21

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

27 Posté le 19/05/2006 à 23:13:06

Bonsoir tout le monde

si quelqu'un peut m'expliquer
dans les comparaisons le litrage est sensiblement un litrage moyen
par rapport au mini et maxi que donne les constructeurs
pourquoi avoir choisi ce litrage plus qu'un autre
excusez moi de mon ignorance je voudrai comprendre.

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C-b@ss

69

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

28 Posté le 20/05/2006 à 03:46:01

Hors sujet : Ilo elle fait quoi comme plantage la version lite de Lspcad chez toi?

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Ghhhh

1257

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

29 Posté le 23/05/2006 à 14:19:02

Voici la simulation des différents hp pouvant équiper le SB118 lorsqu'ils sont chauds:

J'ai appliqué une augmentation de 20% de Re tout en conservant 0,2Ω en série pour simuler du câblage.

On notera pour tous les modèles une chute bien normale de la sensibilité moyenne. L'ampleur de la modification du grave surprendra sûrement plus d'un AFien !

Au plaisir,

Ghhhh

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Ghhhh

1257

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

30 Posté le 23/05/2006 à 14:27:17

En réponse à Ptinouvo:
Je n'ai pas tenu compte des volumes indiqués par les fabricants, j'ai juste raisonnablement optimisé le rendu paramètre après paramètre.

Au plaisir,

Ghhhh

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Ghhhh

1257

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

31 Posté le 23/05/2006 à 15:49:33

Et voici ce qui se passe pour les systèmes simulés tout au début de de sujet, également avec une augmentation de 20% de Re (en conservant en outre 0,2Ω pour les câbles)

Vous comprenez maintenant pourquoi j'avais originellement choisi un réglage en légère pente montante ; maintenant c'est une pente légèrement descendante !

Parmi ce hp, lesquels semblent encore bons, je vous laisse commenter les résultats !!!

NB: Pour aller au bout des choses, il faudrait aussi simuler une suspension plus rigide, telle qu'elle est sur des hp neufs !

Au plaisir,

Ghhhh

0

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Anonyme

2039

32 Posté le 24/05/2006 à 09:49:11

Salut GHHHH, que mettrai tu a ma place dans un sb118, un 18g50 ou 18g550, j'ai les deux, je c'est pas le quelle mettre, a premiere vu le 18g550 se debrouille bien ?

0

Ghhhh

1257

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

33 Posté le 24/05/2006 à 20:58:58

Romano,

Lorsque tu regardes le graphique de ma réponse N°30 (courbes des différents hp dans un SB118, à chaud), la courbe bleue représente le rendu du 18G550 à chaud... une belle bosse de 2dB centrée à 60Hz.

Pour de la sono pas trop exigeante en qualité mais ayant besoin de pèche, il convient dans le SB118. Si on recherche un bon rendu en sono (tout à la fois à froid et à chaud), le RCF LF18G400 me plaît le plus, suivi de très près par le Beyma 18G50.

Pour de la hifi, le 18G550 me semble tout indiqué car le rendu à froid est le meilleur du comparatif !

Au plaisir,

Ghhhh

0

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Anonyme

2039

34 Posté le 24/05/2006 à 21:25:03

La réponse st clair, merci bcp GHHHH

Juste un truc, quand l'on regarde les caracteristique technique du 18g400 et du 18g550 il se ressemble presque!!!! non ?

Le 18g400 est completement diffenrent du 18g50 par contre, bizar donc que ces deux hp fonctionne aussi bien dans la meme caisse !!

ton avis GHHH ???

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G²

13458

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

35 Posté le 24/05/2006 à 22:20:14

Citation : le RCF LF18G400 me plaît le plus, suivi de très près par le Beyma 18G50.

Photos du gagnant toussa ....

A notter que toutes les membranes sont datées , je n'ai jamais fait attention si il en était de même chez la concurrence (on voit une petite écriture blanche sur la derniere photo a droite).

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G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

Vends ampli sono haute puissance ici.

Loony

1907

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

36 Posté le 24/05/2006 à 23:12:47

Ah bah NON ! Pour moi le gagnant ce n'est pas le RCF :oops2:

Hors sujet : Greg, t'avais dis idiophile ?? :bravo2:

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G²

13458

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

37 Posté le 24/05/2006 à 23:42:36

Et dire que j'ai meme pas un week end de libre pour faire des soirées ca me fais vraiment ch*** ....

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G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

Vends ampli sono haute puissance ici.

Ghhhh

1257

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

38 Posté le 25/05/2006 à 15:20:24

Citation : Ah bah NON ! Pour moi le gagnant ce n'est pas le RCF

Tu peux t'expliquer ?

A bientôt,

Ghhhh

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Loony

1907

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

39 Posté le 25/05/2006 à 16:34:06

Ghhhh, ce n'était qu'une mauvaise joke incomprise.
Personnellement je viserais plus un système polyvalent voir même hifi donc comme tu l'as dit toi-même le 18G550 serait le plus indiqué pour cette utilisation voila pourquoi je dis que le RCF n'est pas le gagnant pour moi et mon hypothétique utilisation très "imaginaire".
Je ne remet aucunement en doute tes études et affirmations, au contraire, tu aides les gens à faire le bon choix. :bravo2:

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Loony

1907

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

40 Posté le 25/05/2006 à 21:42:57

Dommage qu'il n'y est pas dans cette comparaison les woofer Fane, 18Sound, McCauley, Precision Device, Ciare, Celestion, Selenium, BMS et Radian :volatil:

Ok je sors :fleche:

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Anonyme

2039

41 Posté le 26/05/2006 à 11:20:51

Quelle longueur de LV faut - il pour accorder le 18g50 a 45 hz GHHH ?

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Ghhhh

1257

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

42 Posté le 27/05/2006 à 12:07:02

Salut Loony,

Effectivement, je n'ai pas parlé de ces marques... Il y a aussi RCF, JBL, DAS, PHL...
Je propose que tu me trouves une dizaine de modèles intéressants pour compléter cette comparaison.

Citation : ce n'était qu'une mauvaise joke incomprise.

Merci d'avoir précisé !

Au plaisir,

Ghhhh

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Anonyme

2039

43 Posté le 06/06/2006 à 19:27:49

J'ai une question GHHHH, quand tu montre les differentes courbes, avec les differents sub, ok ils n'ont pas le meme rendement a certaine frequence, mais en ce qui concerne le déplacement de la menbrane, est t-il le meme, pour tout ces sub, a une meme fréquence ?

mERCI :8)

0

Ghhhh

1257

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

44 Posté le 08/06/2006 à 18:34:43

Pour le cas des enceintes closes, on peut effectivement affirmer que pour un même niveau sonore, deux hp de même surface se déplacent identiquement (à une même fréquence !)

Dans le cas d'une enceinte basse- reflex, il faut se souvenir qu' aux alentours de Fp (fréquence d'accord des évents), ce sont les évents qui émettent le son et non la membrane. La réponse à la question est donc NON. (L'enceinte close n'est qu'un cas particulier d'enceinte basse-reflex dans lequel on a choisi Fp=0Hz)

Dans une enceintes basse-reflex, en dessous de Fp, le déplacement de la membrane dépend principalement de Qes: plus Qes est petit, plus la membrane bougera et il faut dès lors un filtrage particulièrement efficace. Mais plus Qes est petit et plus l'enceinte pourra être compacte (au regard d'une autre donnant des résultats comparables mais avec Qes plus élevé). La valeur de Qes tourne usuellement autour de 0,38 pour des hp de grave.

Au plaisir,

Ghhhh

0

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Anonyme

2039

45 Posté le 09/06/2006 à 09:46:18

Ok ok

GHHH, mais, par exemple, le 18g50 accordé a 45hz et le 18g550 accordé a 37 hz, on remarque que le 18g550 a une bosse a 60hz enorme, donc fournira plus de pression a cette frequence que le 18g50, mais bougera t-il plus ou moin que le 18g50 a cette frequence ?

PLus de pression = plus de debattement, mais si j'ai bien compros, a cette frequence , il ne bouge pas forcement plus que le 18g50 car il est accordé plus bas, donc l'event joue son role, est ce ca ?

Merci GHHH, j'en apprend avec toi :bravo2:

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Anonyme

2039

46 Posté le 09/06/2006 à 09:51:57

Aussi j'ai oublié, pourquoi, suR le 18g550, comme tous les autres d'ailleur, la bosse est a 60 hz, et non sur sa frequance d'accord 37 hZ ?????

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Anonyme

2039

47 Posté le 10/06/2006 à 12:40:38

Une tite reponse :o:

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Ghhhh

1257

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

48 Posté le 10/06/2006 à 14:49:22

J'imagine que tu te bases sur la courbe suivante:

Ce sont les réponses de différents hps pouvant équiper le SB118, simulation bobine chaude (Re+=20%).

Lorsque les hp sont froids, les courbes sont:

Hors sujet :

Voici le Xeff du 18G550 à froid pour 1V:

Et très chaud (Re+=40%):

A examiner avec la courbe d'impédance du hp dans cette enceinte (à froid):

(Pour la connaître à chaud, il suffit de déplacer la courbe vers le haut du nombre d'ohms nécessaires)
La courbe de Xmax ne change pas réellement d'allure, que la bobine soit chaude ou non ! (attention, j'ai donné ces courbes pour une excitation de 1 volt)

Hors sujet :

Et voici les courbes pour le cas de C18-650el

Et la courbe d'impédance de ce hp ainsi chargé:

J'espère que ça répond suffisamment à tes question, Romano

Au plaisir,

Ghhhh

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fanou56

13

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

49 Posté le 20/06/2006 à 18:41:21

Salut atous,selon la premiere courbe le b&c semble sortir du lot.seulement j aimerai savoir ce que cela donnerai avec une caisse(box18) comme celle que l on trouve sur le site de b&c.je voudrai savoir aussi ce que vous penser de cette caisse,est ce que les events ne sont un peu trop grand?
moi j ai fabriquer ce caisson et je voudrait choisir le meilleur hp pour l habiller

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Anonyme

2039

50 Posté le 22/06/2006 à 19:35:11

J'ai une tite question car je pige pas bien les courbes !!!!

:8O:

Lorsque GHHH donne les courbe, ce sont les sensibilité des HP mit dans le caisson, ou a l'air libre ?

Les courbes sont tj donné avec les HP dans un caisson?

Merci

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