Choix compression/pavillon
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ffwill
233
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Bonjour
je voudrais me faire deux enceintes plutôt compacte pour sonoriser des petites soirée privée/concert.
je dispose de deux haut parleur 38cm GT38 de Ghost
(oui je sais les truc chinois et tout et tout.... pour des réflexions de ce genre tu peux passer ton chemin ;))
Initialement ils étaient prévu pour des caissons basse mais il supportait pas le Basse-Reflex imposé. On en a que pour son argent!(et j'en ai pas beaucoup
)
Mais vu ce que j'ai pu entendre je pense qu'ils feront l'affaire pour du grave/médium
Bon si je vois que je peut rien en obtenir je le changerais plus tard avec un peu plus d'argent
Voila mes souvenir ces caractéristiques il monte à 3,5khz avec 97 dB de rendement
Je pensais les couper à 2K.
mais je ne sait pas ce que prendre comme compression/pavillon
je pense metre 200euro en tout donc 100 euro pour un kit compression et pavillon
je voudrais me faire deux enceintes plutôt compacte pour sonoriser des petites soirée privée/concert.
je dispose de deux haut parleur 38cm GT38 de Ghost
(oui je sais les truc chinois et tout et tout.... pour des réflexions de ce genre tu peux passer ton chemin ;))
Initialement ils étaient prévu pour des caissons basse mais il supportait pas le Basse-Reflex imposé. On en a que pour son argent!(et j'en ai pas beaucoup
)Mais vu ce que j'ai pu entendre je pense qu'ils feront l'affaire pour du grave/médium
Bon si je vois que je peut rien en obtenir je le changerais plus tard avec un peu plus d'argent
Voila mes souvenir ces caractéristiques il monte à 3,5khz avec 97 dB de rendement
Je pensais les couper à 2K.
mais je ne sait pas ce que prendre comme compression/pavillon
je pense metre 200euro en tout donc 100 euro pour un kit compression et pavillon
Hors sujet : un avis sur selenium?
ffwill
233
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
neilujlefds
393
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
ffwill
233
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Merci pour la reponse
Juste un doute Tweeter Compression =meme chose???
pour moi un tweeter c'etait un petit haut-parleur de temps en temps en element pizzo-ellectrique ou bobinage classique
Et la compression... heuu (vite Google!)
Bon la plage de valeur est correcte 2.5-20k
même si pour les caractéristiques technique plus précise nous revoie un joli "erreur 404" 
Mais j'ai peur que la puissance admisible 20W est un peu faiblarde a coté des 400W du boomer surtout qu'il vont traiter une décade pour l'aigu deux pour le boomer.
Donc même en compensant les 6Db de rendement de différence on arrive à l'équivalente de 80W/98dB reparti sur une decade tandis que le boomer à 200w pour une decade.
Même si les musiques utilisent beaucoup le registre grave j'ai peur qu'il soit juste.
Un avis?
Juste un doute Tweeter Compression =meme chose???
pour moi un tweeter c'etait un petit haut-parleur de temps en temps en element pizzo-ellectrique ou bobinage classique
Et la compression... heuu (vite Google!)
Bon la plage de valeur est correcte 2.5-20k
même si pour les caractéristiques technique plus précise nous revoie un joli "erreur 404" Mais j'ai peur que la puissance admisible 20W est un peu faiblarde a coté des 400W du boomer surtout qu'il vont traiter une décade pour l'aigu deux pour le boomer.
Donc même en compensant les 6Db de rendement de différence on arrive à l'équivalente de 80W/98dB reparti sur une decade tandis que le boomer à 200w pour une decade.
Même si les musiques utilisent beaucoup le registre grave j'ai peur qu'il soit juste.
Un avis?
ffwill
233
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Bon ben pour la compression c'est toujours le même principe electrodynamique (c'est bien ce que je pensait ;))
un petit article relativement sommaire
mais ca doit pas être vraiment la même chose ouf!
/tweeter/eminence/APT-150/forums/t.224985,compression-apt-150.html poste 5
Et apparemment faut couper à 5K pas bon tout ca
un petit article relativement sommaire
mais ca doit pas être vraiment la même chose ouf!
/tweeter/eminence/APT-150/forums/t.224985,compression-apt-150.html poste 5
Et apparemment faut couper à 5K pas bon tout ca
Ilo
3359
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
ffwill
233
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Couper/utiliser un HP à 5k avec un HP qui monte à 4.5K?
je trouvait ca un peu bizzard...
En faite tu me proposes un ensemble destiné à évoluer sur le kit 115Mk
On a 40W/107db pour 2 octaves
soit l'équivalant de 60W/98dB par octave
le boomer à 400W sur un peu plus de 7 octaves donc environ 55W/98dB par octave
La répartition de la puissance me plait!
Avec un petit coup de main avec un caisson basse pour les soirées un peu plus grosse ca sera parfait!
je trouvait ca un peu bizzard...
En faite tu me proposes un ensemble destiné à évoluer sur le kit 115Mk
On a 40W/107db pour 2 octaves
soit l'équivalant de 60W/98dB par octave
le boomer à 400W sur un peu plus de 7 octaves donc environ 55W/98dB par octave
La répartition de la puissance me plait!
Avec un petit coup de main avec un caisson basse pour les soirées un peu plus grosse ca sera parfait!
Hors sujet : Ilo j'avais lu un de tes postes (il me semble) ou tu conseillais des bouquins sur la construction/théorie des HP mais pas moyen de retrouver ce poste
Et comme j'aimerais en savoir un peu plus ;)
Ilo
3359
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
/construction-d-enceintes/forums/t.226124,qu-est-ce-qu-une-frequence-d-accord.html
J'ai du mal à te suivre sur ta répartition de la puissance
!!!
Un hp quel qu'il soit est donné pour une puissance admissible, ce n'est pas de lui dont dépend la puissance, mais de l'ampli et pour la puissance à une fréquence donnée du signal que l'ampli amplifie!
Tu peux tt à fait avoir envoyer 400w au max sur toutes les fréquences que reproduit le HP audessus de la contrainte mécanique qui limite tous hp dans les basses fréquneces.
Oui, tout à fait, ça te permets de faire qqc de cohérent avec ce que tu as et d'arriver un jour si besoin est à une enceinte avec des hp corrects.
Pour le caisson de basse, je t'invite à faire comme Fabloom (à partir du post n°17 qui a ce genre d'enceinte: il est parti sur deux caissons PWH (planar wave guide) en C18-650EL P.Audio et apparament ça sonne fort bien, pour pas cher!
J'ai du mal à te suivre sur ta répartition de la puissance
!!!Un hp quel qu'il soit est donné pour une puissance admissible, ce n'est pas de lui dont dépend la puissance, mais de l'ampli et pour la puissance à une fréquence donnée du signal que l'ampli amplifie!
Tu peux tt à fait avoir envoyer 400w au max sur toutes les fréquences que reproduit le HP audessus de la contrainte mécanique qui limite tous hp dans les basses fréquneces.
Citation : En faite tu me proposes un ensemble destiné à évoluer sur le kit 115Mk
Oui, tout à fait, ça te permets de faire qqc de cohérent avec ce que tu as et d'arriver un jour si besoin est à une enceinte avec des hp corrects.
Pour le caisson de basse, je t'invite à faire comme Fabloom (à partir du post n°17 qui a ce genre d'enceinte: il est parti sur deux caissons PWH (planar wave guide) en C18-650EL P.Audio et apparament ça sonne fort bien, pour pas cher!
ffwill
233
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Merci pour le lien ;)
Ba je n'ai lu ca nulle par mais c'est une utilisation de la transformé de fourrier que j'applique au haut-parleur! (j'espère avec raison)
Par exemple en envoyant un bruit bruit rose sur l'enceinte elle doit restituer un bruit rose....
Donc pour une utilisation optimale chaque octave doit émettre la meme quantité de dB meme energie acoustique. Ce que je note 60W/98dB= 60W à 98dB/W de rendement soit en théorie 124dB d'énergie acoustique pour l'octave.
un petit dessin: un peu idéalisé
pour 30-5khz tu as 7 octaves (7.38 si tu veux être précis;))
le boomer accepte une puissance de 400W pour 98Db(soit 124dB d'énergie acoustique) pour les 7 octaves.En gros c'est l'aire sur la courbe rose.
Donc si tu repartie l'energie de manière équivalente sur toutes les octaves(là je fait une erreur de 3 dB d'une octave à l'autre mais bon vu que le bute est juste de vérifier en très gros...)
chaque octave délimité (l'aire délimité par deux trait gris et la courbe rose) possède l'équivalant de 55w/98dB (environ 115dB) d'énergie.
Même raisonnement pour le tweeter:2 octaves pour 40W/107dB-> 120W/98dB -> 118db d'énergie
chaque octave récupère 60W/98Db (115 db d'énergie) acoustique.
Au final si le filtre donne 400W au boomer pour 40W au tweeter et que chacun (avec leur rendement respectif) repartissent uniformément cette énergie électrique en énergie acoustique sur toute leur bande passante on aurra une répartition de l'énergie acoustique à peut près équivalente sur toute les octave et sur toute la bande passante.
j'espère que j'étais claire....
Ba je n'ai lu ca nulle par mais c'est une utilisation de la transformé de fourrier que j'applique au haut-parleur! (j'espère avec raison)
Par exemple en envoyant un bruit bruit rose sur l'enceinte elle doit restituer un bruit rose....
Donc pour une utilisation optimale chaque octave doit émettre la meme quantité de dB meme energie acoustique. Ce que je note 60W/98dB= 60W à 98dB/W de rendement soit en théorie 124dB d'énergie acoustique pour l'octave.
un petit dessin: un peu idéalisé
pour 30-5khz tu as 7 octaves (7.38 si tu veux être précis;))
le boomer accepte une puissance de 400W pour 98Db(soit 124dB d'énergie acoustique) pour les 7 octaves.En gros c'est l'aire sur la courbe rose.
Donc si tu repartie l'energie de manière équivalente sur toutes les octaves(là je fait une erreur de 3 dB d'une octave à l'autre mais bon vu que le bute est juste de vérifier en très gros...)
chaque octave délimité (l'aire délimité par deux trait gris et la courbe rose) possède l'équivalant de 55w/98dB (environ 115dB) d'énergie.
Même raisonnement pour le tweeter:2 octaves pour 40W/107dB-> 120W/98dB -> 118db d'énergie
chaque octave récupère 60W/98Db (115 db d'énergie) acoustique.
Au final si le filtre donne 400W au boomer pour 40W au tweeter et que chacun (avec leur rendement respectif) repartissent uniformément cette énergie électrique en énergie acoustique sur toute leur bande passante on aurra une répartition de l'énergie acoustique à peut près équivalente sur toute les octave et sur toute la bande passante.
j'espère que j'étais claire....
Ilo
3359
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
ffwill
233
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Ilo
3359
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
ah! là, ça me dépasse tout ça!
Selecta Biss@
1738
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
C'est bizare cette histoire... Moi je pensse que c'est ilo qui à raison, on gagne 3dB quand on double la source, à condition que les deux sources travaillent sur les mêmes plages de frécances.
Bon en même temps la physique acoustique je t'avoue que c'est pas ce que je connais le plus ;) mais ya un truc qui me chifone.
PS: si tu a explication fait m'en part.
Moi je pensse que c'est ilo qui à raison, on gagne 3dB quand on double la source, à condition que les deux sources travaillent sur les mêmes plages de frécances.Bon en même temps la physique acoustique je t'avoue que c'est pas ce que je connais le plus ;) mais ya un truc qui me chifone.
PS: si tu a explication fait m'en part.
ffwill
233
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Selecta Biss@
1738
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
ffwill
233
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Oups desolé pour le retard... 
la puissance aussocié à un signal depand du carré de celui-ci
signal => énergie = signal^2
donc une sinusoide de frequence F1:
sin(2*PI*F*t) => sin(2*PI*F*t)^2
si tu as deux sinusoides de frequence F1 et F2
sin(2*PI*F1*t)+sin(2*PI*F2*t) => sin(2*PI*F1*T)^2 + 2*sin(2PI*F1*t)*sin(2PI*F2*t) + sin(2*PI*F2*T)^2
(utilise les bonne vielles identités remarquable (a+b)^2=a^2+2*a*b+b^2 ;))
donc dans les termes tu retrouves
sin(2*PI*F1*T)^2:l'energie de la première frequence
sin(2*PI*F2*T)^2:l'energie de la frequence F2
et un terme un peu bizzard:
2*sin(2PI*F1*t)*sin(2PI*F2*t)
ce terme vaut:
cos(2PI*(F1-F2)*t)+cos(2PI*(F1+F2)*t)
ce sont des sinusoides donc en moyenne dans le temps leur valeur est nulle
donc au final si tu "lisses" l'energie de tes signaux dans le temps tu retrouves bien le fait que
deux sinusoide ont le double d'energie qu'une sinusoide
la puissance aussocié à un signal depand du carré de celui-ci
signal => énergie = signal^2
donc une sinusoide de frequence F1:
sin(2*PI*F*t) => sin(2*PI*F*t)^2
si tu as deux sinusoides de frequence F1 et F2
sin(2*PI*F1*t)+sin(2*PI*F2*t) => sin(2*PI*F1*T)^2 + 2*sin(2PI*F1*t)*sin(2PI*F2*t) + sin(2*PI*F2*T)^2
(utilise les bonne vielles identités remarquable (a+b)^2=a^2+2*a*b+b^2 ;))
donc dans les termes tu retrouves
sin(2*PI*F1*T)^2:l'energie de la première frequence
sin(2*PI*F2*T)^2:l'energie de la frequence F2
et un terme un peu bizzard:
2*sin(2PI*F1*t)*sin(2PI*F2*t)
ce terme vaut:
cos(2PI*(F1-F2)*t)+cos(2PI*(F1+F2)*t)
ce sont des sinusoides donc en moyenne dans le temps leur valeur est nulle
donc au final si tu "lisses" l'energie de tes signaux dans le temps tu retrouves bien le fait que
deux sinusoide ont le double d'energie qu'une sinusoide
neilujlefds
393
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Chapeau 
très bonne explication.
très bonne explication.Selecta Biss@
1738
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
.......................... Ok bah heuresement que j'avais demandé un peut de math 
Mais sans pouvoir en aporter la preuve mathématique j'ai quand même réussit à comprendre ou tu voulais en venir.
Mais sans pouvoir en aporter la preuve mathématique j'ai quand même réussit à comprendre ou tu voulais en venir.
ffwill
233
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Si tu veux la preuve mathematique tu passes chaque expression d'energie pour obtenir la puissance du signal par
lim (1/T* intégrale sur [-T/2,T/2] f(t))
T->+inf
(ce qui correspond en gros au " moyenne dans le temps "
mais bon il faut un peu plus que le niveau 3em)
lim (1/T* intégrale sur [-T/2,T/2] f(t))
T->+inf
(ce qui correspond en gros au " moyenne dans le temps "
mais bon il faut un peu plus que le niveau 3em)
Selecta Biss@
1738
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Grrrrrrrr merci pour le niveau 3em ... Nan c'est bon la preuve mathématique risquerai de me causer des domages cérébraux. 
neilujlefds
393
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
J'ai un début d'alergie
gozguitar
105
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
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