Peut-on réduire le rendement des HP (guitare) ?
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DoDwDn
727

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 06/02/2008 à 18:28:06Peut-on réduire le rendement des HP (guitare) ?
Bonjour à tous,
Dans l'idée de mixer dans un 4x12 2 Greenbacks et 2 V30 (rendements respectifs de 97 et 100 Db), je voulais savoir si, dans un objectif d'obtenir un maximum d'homogénéité, il est possible d'insérer une sorte d'atténuateur directement en amont des v30 (résistance ou autre, je ne m'y connais pas trop en électronique), qui réduirait leur rendement de 3 Db ?
(je sais pas trop si c'est bien clair ?)
Je ne parle pas de powerbrake ou assimilé, mais de "quelque chose" à placer directement dans le baffle, après le jack in, à mettre sur les hp concernés uniquement.
Je compte sur vous pour m'aider, et me diriger vers le bon composant à acquérir pour obtenir le résultat escompté !
Merci d'avance !
Dans l'idée de mixer dans un 4x12 2 Greenbacks et 2 V30 (rendements respectifs de 97 et 100 Db), je voulais savoir si, dans un objectif d'obtenir un maximum d'homogénéité, il est possible d'insérer une sorte d'atténuateur directement en amont des v30 (résistance ou autre, je ne m'y connais pas trop en électronique), qui réduirait leur rendement de 3 Db ?
(je sais pas trop si c'est bien clair ?)
Je ne parle pas de powerbrake ou assimilé, mais de "quelque chose" à placer directement dans le baffle, après le jack in, à mettre sur les hp concernés uniquement.
Je compte sur vous pour m'aider, et me diriger vers le bon composant à acquérir pour obtenir le résultat escompté !
Merci d'avance !

DoDwDn
727

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
2 Posté le 07/02/2008 à 09:07:44
Un p'tit up !
Il y a bien des "bidouilleurs" dans le coin ?
Voire même des électroniciens !
Il y a bien des "bidouilleurs" dans le coin ?

Voire même des électroniciens !

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Anonyme

3 Posté le 07/02/2008 à 09:55:56
Non ce n'est pas possible sans détériorer énormément la réponse acoustique.
Il y a une règle à respecter en acoustique: on ne mélange pas des HP différents.Il n'y a aucun intérêt à faire ce que tu proposes.
Il y a une règle à respecter en acoustique: on ne mélange pas des HP différents.Il n'y a aucun intérêt à faire ce que tu proposes.
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DoDwDn
727

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
4 Posté le 07/02/2008 à 10:31:34
C'est pourtant quelque chose qui est proposé par plusieurs grandes marques de baffles guitares (Bogner et autres), de mixer différents HP au sein d'un même baffle.
L'idée est simplement de mixer la couleur des Greenbacks avec celle des V30 (jusque là je n'invente rien, ça existe déjà).
Le principal souci dans ce cas est la différence de rendement, mais beaucoup font avec, et en sont contents (cf sujets ici ou sur Harmony-Central etc...).
Et ma réflexion vient également que je pourrais arriver à ce point là avec un système plus compliqué, c'est à dire :
un baffle 2x12 en Greenbacks en sortie d'ampli
et
un baffle 2x12 en V30 avec un atténuateur (style powerbrake) gradué à -3Db
Cette solution étant moins rentable financièrement !
L'intérêt se voit surtout en prise de son ambiante, avec un son plus homogène.
C'est sûr que l'intérêt est remis à zéro si c'est pour mettre un mic dans la gueule du HP !
L'idée est simplement de mixer la couleur des Greenbacks avec celle des V30 (jusque là je n'invente rien, ça existe déjà).
Le principal souci dans ce cas est la différence de rendement, mais beaucoup font avec, et en sont contents (cf sujets ici ou sur Harmony-Central etc...).
Et ma réflexion vient également que je pourrais arriver à ce point là avec un système plus compliqué, c'est à dire :
un baffle 2x12 en Greenbacks en sortie d'ampli
et
un baffle 2x12 en V30 avec un atténuateur (style powerbrake) gradué à -3Db
Cette solution étant moins rentable financièrement !
L'intérêt se voit surtout en prise de son ambiante, avec un son plus homogène.
C'est sûr que l'intérêt est remis à zéro si c'est pour mettre un mic dans la gueule du HP !
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Anonyme

5 Posté le 07/02/2008 à 10:43:17
Les fabricants d'amplis guitare ne sont pas vraiment de grands acousticiens. 
Ils ont découvert les vertus du bass-reflex 30 ans après tout le monde!
Alors le mélange des HP....à moins d'utiliser la bi-amplification.

Ils ont découvert les vertus du bass-reflex 30 ans après tout le monde!
Alors le mélange des HP....à moins d'utiliser la bi-amplification.
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[ Dernière édition du message le 20/12/2009 à 09:49:23 ]

DoDwDn
727

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
6 Posté le 07/02/2008 à 11:02:04
C'est l'objectif, mais pas tout de suite (histoire de budget).
Mais bon, faire ce qui ne se fait pas donne parfois de bons résultats !
La distortion est un beau défaut de signal sonore !
Et puis la multi amplification demande encore plus de matériel (moi je pense en tri-amplification dry-wet-dry).
Je souhaite juste bénéficier des 2 couleurs...?
Mais bon, faire ce qui ne se fait pas donne parfois de bons résultats !
La distortion est un beau défaut de signal sonore !
Et puis la multi amplification demande encore plus de matériel (moi je pense en tri-amplification dry-wet-dry).
Je souhaite juste bénéficier des 2 couleurs...?
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gratte10
1752

AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
7 Posté le 18/02/2008 à 08:37:51
Si on appelle ça l'eponge à watts montage de resistances de puissances de 100w tu passe à 25w,mais attention montage correct pas de bidouille si tu tient à l'ampli
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Anonyme

8 Posté le 20/12/2009 à 02:44:47
Je déterre 
J'aimerai réduire le rendement d'un hp qui doit avoisiner les 100db (peut-être +), c'est un 16 Ohms (ptit combo 5 watts).
L'astuce d'une résistance entre l'ampli et le hp m'intéresse.
En gros si j'ai bien tout compris ça marche comme un "attenuateur en plus simple", par contre je voudrais que ça reste transparent au niveau du rendu, c'est possible si j'atténue pas trop nan?
Si quelqu'un peut m'indiquer la (les?) valeur(s) de la (les?) résistance(s)

J'aimerai réduire le rendement d'un hp qui doit avoisiner les 100db (peut-être +), c'est un 16 Ohms (ptit combo 5 watts).
L'astuce d'une résistance entre l'ampli et le hp m'intéresse.
En gros si j'ai bien tout compris ça marche comme un "attenuateur en plus simple", par contre je voudrais que ça reste transparent au niveau du rendu, c'est possible si j'atténue pas trop nan?
Si quelqu'un peut m'indiquer la (les?) valeur(s) de la (les?) résistance(s)

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Anonyme

9 Posté le 20/12/2009 à 09:50:54
Citation :
Je déterre
Ah oui effectivement ! C'est un sujet déjà abordé 100 fois sur ce forum, cherche un peu...
par exemple ICI .
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[ Dernière édition du message le 20/12/2009 à 10:27:59 ]

Anonyme

10 Posté le 20/12/2009 à 11:11:43
Je ne veux pas me fabriquer un attenuateur avec choix de l'attenuation, je veux juste coller une resistance entre l'ampli et le HP. J'ai ouvert un thread ici:
https://fr.audiofanzine.com/baffle-guitare/forums/t.387320,reduire-le-rendement-d-un-hp.html
https://fr.audiofanzine.com/baffle-guitare/forums/t.387320,reduire-le-rendement-d-un-hp.html
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Anonyme

11 Posté le 20/12/2009 à 12:00:21
Citation :
je veux juste coller une resistance entre l'ampli et le HP
Et bien ça ne marche pas, tout simplement ! Sinon tout le monde ferait comme cela, non ?
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[ Dernière édition du message le 20/12/2009 à 12:00:47 ]

Dj Evol
2189

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
12 Posté le 22/12/2009 à 09:33:32
On le fait bien pour les aigus... 

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Engine by Chevin!

Anonyme

13 Posté le 22/12/2009 à 09:46:03
Citation :
On le fait bien pour les aigus...
Non, certainement pas ! On utilise 2 resistances en atténuateur en L.
Si certains en utilisent qu'une seule en série, ils font une erreur !
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[ Dernière édition du message le 22/12/2009 à 10:26:48 ]

Dj Evol
2189

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
14 Posté le 22/12/2009 à 11:51:38
Heu...
C'est achement utilisé une seule résistance en série pour calmer un tweeter
J'ai un filtre 6dB/oct ou la résistance est en série avec le condo et donc le tweet.
Ca ne dois pas marcher pourquoi?
(j'ai aussi les 2 résistances en "L" sur d'autre)
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Engine by Chevin!

Anonyme

15 Posté le 22/12/2009 à 12:44:58
Parce que avec une seule résistance le filtre ne voit plus 8 ohms et il faut donc décaler le calcul de la fréquence de coupure. Deuxièmement cela modifie la courbe de réponse et troisièmement le HP n'est plus amorti correctement et fera plus de distorsion aux environs de sa fréquence de résonance.
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[ Dernière édition du message le 22/12/2009 à 12:45:35 ]

Dj Evol
2189

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
16 Posté le 22/12/2009 à 13:10:19
OK, mais ca baisse le rendement quand mm 
C'est pour ca que mon boomer est en 4ohm et 8 l'aigus... Pas con!!! (DJ'Evol NUL en filtre passif)
Merci

C'est pour ca que mon boomer est en 4ohm et 8 l'aigus... Pas con!!! (DJ'Evol NUL en filtre passif)
Merci

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Engine by Chevin!

Anonyme

17 Posté le 22/12/2009 à 14:08:24
Citation :
OK, mais ca baisse le rendement quand mm
Je vois que tu n'a pas compris grand chose !
Non, avec une seule résistance la baisse de rendement n'est pas uniforme avec la fréquence et il y a modification de la courbe de réponse.
Citation :
C'est pour ca que mon boomer est en 4ohm et 8 l'aigus
Cela n'a absolument aucun rapport...
Citation :
DJ'Evol NUL en filtre passifEffectivement !

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[ Dernière édition du message le 22/12/2009 à 14:08:46 ]

Dj Evol
2189

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
18 Posté le 22/12/2009 à 17:25:21




Bon, dés que je peux, je ressort de quoi mesurer, et je regarde ça de plus prés.
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Engine by Chevin!

Gpforce
1346

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
19 Posté le 22/12/2009 à 19:51:45
Y t'as pas raté 
Bon je sors aussi, je suis pas meilleur là dedans non plus

Bon je sors aussi, je suis pas meilleur là dedans non plus

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Dj Evol
2189

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
20 Posté le 23/12/2009 à 01:04:44
Non effectivement 









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