Projet d'un Atténuateur de Puissance de 100 watts
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vetouille

Bonjour !
Je tenais à vous informer d'un projet d'atténuateur que je compte réaliser pour moi même, mais pourquoi pour d'autres personnes si intéressées ....
Je compte utiliser pour le projet,
- Un Potar atténuateur à impédance constante, dédié pour l'audio et de qualité professionnelle, pouvant supporter 100W en crête.L'atténuation irait de 0db à l'"infini" db.
- Possibilité de sélectionner l'adaptation de l'impédance pour la charge ( 4 ohms, 8ohms, 16 ohms ... ) avec un Inter dédié.
- Une entrée Ampli, une sortie HP.
- Un boitier Alu de préférence.Câblage avec du fil monobrin 1.5mm².
- Aération et dissipation par le boitier en lui même et des trous d'aération.
- Système simple fiable et passif ( sans alimentation extérieure ).
Tout les piéces sont en attente chez moi, me reste juste la question du boitier ... j'attend de tout recevoir pour juger du gabarit et de l'espace nécessaire en respectant l'aération et la dissipation thermique.
Dés le projet réalisé, et les test sur mon matériel effectué, je vous rédigerai mon compte rendu, ainsi que des photos !
Le coût de la réalisation au niveau des pièces, ne devrait pas excéder 50 euros ...
L'éventualité de filtres pour ajouter une couleur particulière serait peut être envisagé, mais on verra cela par la suite ... ;-) !
A bientôt !
Cordialement,
Alain
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Anonyme

Un Potar atténuateur à impédance constanteCela est valable pour une impédance de charge donnée et fixe.
Donc il y a comme une contradiction avec:
Possibilité de sélectionner l'adaptation de l'impédance pour la charge ( 4 ohms, 8ohms, 16 ohms ... ) avec un Inter dédié.
[ Dernière édition du message le 16/12/2009 à 17:20:54 ]

vetouille

Désolé de ne l'avoir pas précisé !

Alain

Anonyme

Citation :
Potar est de type stéréoNon, pas vraiment !
Un atténuateur à impédance constante est nécessairement fait avec 2 potentiomètres puisque l'un est en série et l'autre en parallèle!
Et c'est justement ce qui fait que l'impédance, vue de la source, reste constante.
Rien à voir avec de la "stéréo"
http://c2.ac-images.myspacecdn.com/images02/134/l_818343a6bb6f485aae5277f977cc4215.jpg
[ Dernière édition du message le 16/12/2009 à 18:19:44 ]

julien09

Belle initiative en tous cas.
julien

Anonyme


vetouille

Hello, ce projet m'interesse beaucoup, meme si je ne comprends pas tout du point de vue electronique. L'idee c'est bien de pouvoir pousser des amplis grattes fort avec un niveau pas trop fort en sortie de HP?
Belle initiative en tous cas.
julien
Merci pour l'initiative !!

Les atténuateurs de puissance proposés par les professionnels coûtent trés chers ... C'est pour cela que je me lance dans ce petit projet.
L'idée est en fait de pouvoir profiter de la dynamique du son lampe à fort volume ( ou haut gain ) sans pour autant avoir le service d'ordre du quartier


L'atténuateur prend une partie de l'énergie et la transforme en chaleur, et l'autre partie est transmise sur le HP

Je devrais recevoir avant la fin de la semaine les piéces nécessaire ...
Dés que tout sera réalisé et testé je vous l'informerai !

Si tout pète, je vous dirai aussi !




A bientôt !
Alain
Ps : Trés belle réalisation Phil29 !


aris


Charvette

Merci Vetouille pour cette initiative...
Question !!!
Au risque de faire bondir les puristes, je me demandais si ce type de projet pouvait m'être utile pour faire des prises avec mon ampli en passant par une carte son (toneport UX2 -> Line 6) ???
J'ai une tête Hiwatt 50watts mais le 4*12 reste au local, et puis même à bas volume, dasn un viel appart je vais me faire maudire par les voisins...
Les modélisations de ma carte son contiennent des simulateurs de HP...
...bon, vous allez me dire, rentrer du Hiwatt dans du Line 6, ca va pas la tête ?!
Mais bon, c'est peut-être mieux que de m'en servir QUE en répète ?
Alors ???


vetouille

En ce qui conçerne la ventilation "active", je ne sais pas encore ... Je n'avais pas envie d'alourdir le dispositif avec une alimentation externe dédié au ventilo ...
Je verrais à l'usage de toute manière ! Peut être un ventilo autoalimenté, ou un simple Fan de PC avec capteur de température alimenté secteur s'enclenchant lors d'une surchauffe, ..., tout est envisageable ! Mais pour le moment je pars sur du passif avec des trous dans la boîte, le matériaux de celle-ci, sans compter mon potar qui possède normalement, des ailettes de cuivre pour la dissipation.
De plus j'ai un Ampli Music Man accusant 130 watts à la pesée ! Mais j'ai la possibilité sur l'inter Standby de splitter cette puissance de moitié ( 65 w ).
Charvette, l'atténuateur pourrait te permettre d'utiliser ta tête de 50 watts avec tes baffles à bas ( tout est relatif ) volume, à condition de respecter l'impédance de la charge ( du HP en général 8 ohms ).
En ce qui conçerne une utilisation sur une prise carte son, c'est autre chose !! Cela revient à brancher ta tête sur une Line in d'une table pour ensuite ressortir le tout sur un Ampli.
Franchement je ne sais pas si l'atténuateur tel que celui que je compte réaliser soit compatible avec ton cas ... ! P'têtre bien qu'oui, P'têtre bien qu'non !
Il faut regarder si ta tête posséde les sorties nécessaire pour ( Line out ), dans ce cas peut être que tu pourrais le brancher sur ta carte, mais peut être aussi que tu pourrais griller tout derrière si tu augmentes la puissance !!
Donc peut être qu'un atténuateur sur le marché dédié pour cela pourrait te servir, mais dans le cas d'un fait maison il y aurait peut être un risque ...

PeterPan666

Pour ton histoire de ventilo j'pensais à un truc..
Vu que le but c'est de dissiper en chaleur la puissance en trop de l'ampli pour quoi ne pas se servir du son pour alimenter ton ventilo?..Je m'explique sur l'arrivée de ton son dans ton atténuateur (la sortie de l'ampli quoi) t'as un signal alternatif et, dans l'idée, un peu sinusoïdale on pourrait alors mettre un transfo sur le son (histoire de baisser la tension) et d'alimenter ton (tes) ventilateur(s).
Le problème c'est que (dites moi si j'me trompe) ça va créer un filtre passe haut (avec l'inductance du transfo)..
Ou alors on pourrait mettre directement un pont de diode (à la place du transfo) et rabaisser la tension continue après...
Bon ce ne sont que des idées comme ça mais après tout pourquoi pas?..Est ce que quelqu'un de plus calé pourrait vérifier mes dire svp?
Voir les settings de vos artistes préférés ou créer les votres -> https://www.getthesoundof.com

Anonyme

t'as un signal alternatif et, dans l'idée, un peu sinusoïdale
Prends un oscilloscope et vérifie...un ventilateur qui fonctionne en alternatif est dit "synchrone" et a besoin d'une fréquence fixe (50 Hz)
Ou alors on pourrait mettre directement un pont de diode.........et rabaisser la tension continue après...Oui ça c'est faisable. Mais pourquoi vouloir baisser la tension ? Prend ta calculette:
100 W sous 4 ohms cela ne fait que 20 Vrms, et donc redressé environ 28 V crête.
Un ventilateur 24 Volts fonctionnera directement.
Mais tout cela ne règle pas le problème de fond que j'ai soulevé dans mon précédent post:
vetouille n'a pas répondu à mes remarques parce qu'il ne sait pas vraiment ce qu'est un atténuateur à impédance constante et cela remet sérieusement en cause la validité de son projet...
[ Dernière édition du message le 17/12/2009 à 09:53:49 ]

vetouille

Pour répondre à Phil29, je vais recevoir le fameux potar à 2 canaux ( stéréo 2 x 8 ohms ) à impédance constante.
Je crois que l'on s'est mal compris sur ce sujet, je veux juste pouvoir adapter l'impédance de ce potar à mes HP en mettant en // les bornes correspondantes - 2 x 3 bornes - ( ou en série selon configuration HP).
De toute les manières, je vérifierais mes dire la dessus dés le potar reçu ... Inutile de s'étendre la dessus plus longtemps !
Je note l'info de l'alimentation d'un Ventilo par le bié du signal BF de l'ampli, j'espére que cela n'influencera pas sur le son ... Essais donc à voir !

Anonyme

Je crois que l'on s'est mal compris sur ce sujet, je veux juste pouvoir adapter l'impédance de ce potar à mes HP en mettant en // les bornes correspondantes - 2 x 3 bornes - ( ou en série selon configuration HP).Non rassure toi j'ai très bien compris.....que tu n'a pas totalement compris le principe d'un atténuateur à impédance constante....surtout que c'est impossible à réliser avec un potentiomètre de 2 x 8 ohms

[ Dernière édition du message le 17/12/2009 à 13:37:30 ]

vetouille


Je jugerai par moi même dés que je recevrai le tout. Le principe de l'atténuateur à impédance constante, je l'ai bien compris, les schémas sont connus et consultable sur le net, chose que j'ai faite car j'en voulais savoir plus sur ces systèmes.
Toutes les remarques sont bonnes à prendre, et j'en tiens compte. C'est bien pour cela que j'ai crée ce post


Bon week end, et sortez couvert !

Alain

vetouille

Le pont de diode alimentant un Fan de refroidissement ne risque pas d'affecter le son vers l'HP ?
Merci !



Anonyme

Et puis après tu en déduit son impédance, qui sera de toute façon très supérieure à celle d'un HP...quand il tourne, à vérifier à l'arrêt.
Il ne faut pas tout attendre des autres, courage.

[ Dernière édition du message le 17/12/2009 à 20:44:32 ]

vetouille

J'attend juste la réception de ma commande
https://www.youtube.com/watch?v=N94dFhWDZ_8
... Depuis trop longtemmmmmmmmmmps !!!
[ Dernière édition du message le 17/12/2009 à 21:02:31 ]

vetouille


J'ai récupéré a mon boulot, un boitier D'alim ATX PC pour y mettre le système, 2 3 FAN et quelques bricoles ..

On va enfin pouvoir taquiner le fer à souder !


Si coupure générale d'EDF ... Hein ?? Mais non c'pas ma faute ...





Bon Week end !
Alain

Charvette

...de toutes façons il parait que c'est pas exploitable pour enregistrer.
C'est pour ça que j'ai pensé que passé par un réducteur de puissance le signal "HP" le serait, lui.
Mais bon en y réfléchissant un peu, je me dis que c'est peut-être pas avec type d'appareil qu'on obtient le même niveau sonore qu'un line out...
Bref bon courage pour ton projet

vetouille




Le Vet'Amp'dB !!!

Je l'ai testé à peu prés une heure, sans aucun soucis !! A forte atténuation et à fort volume, les aigues sont beaucoup atténués, mais un petit réglage sur l'ampli sur l'équalisation et l'on régle le problème. J'avais régle mon Gain sur 3 et mon Master sur 8. De maniére à avoir un son trés légérement crunchy.
L'atténuateur chauffe mais de facon raisonnable. Je testerai tout ça de maniére plus soutenue plus tard.
Et oui, hier départ aux urgences pour un incident ou mon index gauche n'a pas aimé une session percage de tôle ... 4 points et un bon moment d'arrêt sans toucher mes guitares ... Snif !





Le son me parait un peu plus "compressé", sans doute la cause du PotaR et aussi du montage de ventilation ...
Donc il est prévu pour 4 ohms ( aprés un couplage en // du bornier Potar - 8 ohms ).
C'est un potar 2 x 100 watts, donc en couplant les 2 parties, on se retrouve avec une puissance crête ( en théorie ) de 200 watts. Mais j'irai jamais jusque la !!
Mon Ampli, Music Man HD 212 130 watts, me permet de mutter sa puissance de moitié ( sur Inter Standby ), donc je l'utilise pour le moment en mode 65 watts, ce qui est largement suffisant !
Je n'ai pas cablé l'inter d'adaptation d'impédance ( 4 - 8 ohms voire 16 ohms ), car ce n'etait pas une priorité dans mon cas, mais on pourrait envisager de le faire pour d'autres amplis.
J'ai rajouté un petit circuit de ventilation pour rafraichir le tout, avec pont de diode, circuit de filtrage et FAN ... C'est marrant de voir le FAN tourner lorsque l'on joue !



J'ai monté le tout dans un vieux boitier d'alim ATX avec une aération plus que correcte du boitier d'origine.
Veuillez excuser la qualité médiocre de la réalisation ... Mais mon principal objectif était le fonctionnement ... on passera le design pour le proto !


Ci joint les photos de la "Bête" !!




Vu de face de l'atténuateur, avec en détail le Fan de refroidissement

Donc voila le projet terminé ! Enfin en substance ! J'attend la convalescence de mon index pour faire parler les lampes avec mes Belles à 6 cordes !! Je vous ferai parvenir l'étendu de mes impressions par la suite !!
Merci de vos soutiens !


Passez de Bonnes Fêtes de fin d'année ! Et à trés bientot !
Alain

Charvette

Merci d'avoir partagé ton projet...
...bonne fêtes et bon rétablissement à Mr l'index


vetouille



Le ventilo n'arrête pas de vrombir sur les assauts effrénés ( et desespérés ...



J'ai bien envie de rajouter un (ou plusieurs ) petit Voyant de 24 VAC, juste pour le plaisir de voir s'allumer graduellement au rythme du jeu ... Et puis cela pourrait faire office de compresseur ... A tester donc !

Je vais arrêter la les tests ... C'est grave handicapant quand même, et faut modérer mes petits doigts ...

A bientot !!

Alain
Ps : Merci Charvette pour le soutien !! Passes de bonnes fêtes également


vetouille



Je réfléchis quand au montage sans passer par une alimentation extérieure ...
Le proto à peine terminé, je passe en mode "Tuning"

Bref, du 100% Ludique !




vetouille

Voila, je viens de commander les piéces pour le Vu métre à LED. J'ai opté pour le trés classique LM3915, circuit dédié à cette tache pour un coût et une réalisation minimum.
Je compte monter les LEDS sur les 2 emplacements VIDE des connecteurs 220 V ( AC 230V )
Bien entendu, je vous ferai parvenir quand tout sera prêt et finalisé !
Il va finir par ressembler à quelque chose cet atténuateur !
Bonne soirée !
Alain
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