Fabrication pavillon pour coaxial 12"
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Jean-Luc.be
19
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 04/03/2009 à 22:36:21Fabrication pavillon pour coaxial 12"
Bonjour à tous, je travaille pour le moment à l'élaboration de têtes pavillonnées en 12" en coaxial avec du monacor sp30 pax qui annonce des caractéristiques fort prometeuses, le produit est d'apparence de bonne fabrication, résultat d'écoute dans quelques jours, le temps de recevoir les filtres passifs dn 1218, conçu pour le hp.
photos très bientôt, le temps de terminer mes caisses...

photos très bientôt, le temps de terminer mes caisses...

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Jean-Luc.be
19
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
2 Posté le 04/03/2009 à 22:38:52
Jean-Luc.be
19
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
3 Posté le 04/03/2009 à 22:40:41
Jean-Luc.be
19
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
4 Posté le 04/03/2009 à 22:42:52
Sur la photo l'emplacement du hp et le collage des tasseaux pour la trappe arrière, manque encore quelques pièces de menuiserie pour placer dans le volume arrière... le volume de gorge est prévu sur 270 m/m pour garder une bande la plus large possible en gardant un max de rendement. sortie de bouche avec 560 X 560 m/m Poids déjà trop lourd... la suite dans quelques jours. Merci de me laisser vos remarques, bonnes ou mauvaises.
Jean-Luc

Jean-Luc

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brikabrak
5745
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
5 Posté le 05/03/2009 à 11:25:54
Beau boulot!!!
Il ne reste plus qu'a écouter!
Il ne reste plus qu'a écouter!
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G²
13458
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
6 Posté le 05/03/2009 à 22:45:22
C'est superbe. Il est rare de voir un taf aussi pro sur le forum.
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G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo
Vends ampli sono haute puissance ici.
rafytong
1454
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
7 Posté le 06/03/2009 à 12:21:33
Tu les filtrent à combien ces caisses?
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Dj Evol
2189
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
8 Posté le 06/03/2009 à 12:54:18
Trés joli! Bravo!
Je sais pas si tu as mit aussi des tasseaux sur les cotés, mais ça aurait été bien, le MDF en 4mm a des chances de vibrer quand mm.
Tu pourrais peut étre aussi un peut gagner a faire un adaptateur "rond/carré" pour pas que l'onde sonore se retrouve directement la dedans, qui n'est pas ça forme. (je ne sais pas si le jeu en vaut vraiment la chandelle)
Tu as calculé l'expansion avec quoi? JM? Horn Resp? DP?
Je sais pas si tu as mit aussi des tasseaux sur les cotés, mais ça aurait été bien, le MDF en 4mm a des chances de vibrer quand mm.
Tu pourrais peut étre aussi un peut gagner a faire un adaptateur "rond/carré" pour pas que l'onde sonore se retrouve directement la dedans, qui n'est pas ça forme. (je ne sais pas si le jeu en vaut vraiment la chandelle)
Tu as calculé l'expansion avec quoi? JM? Horn Resp? DP?
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Engine by Chevin!
Jean-Luc.be
19
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
9 Posté le 06/03/2009 à 22:50:27
Les caisses vont travailler à partir de 180hz jusqu'à 18.000hz avec une
coupure à 2500hz.
Il est initialement prévu de remplir les joues avec de la vermiculite pour éviter toute vibration néfaste, pour le moment ça sonne comme une peau de tambour et l'idée me plait assez, je me demandait si je n'allais pas plutôt encoller l'intérieur du pavillon avec de la toile forte pour garder ce côté pêchu... un avis ou un retour d'expérience la dessus ?
Pour Dj Evol, Lorsque tu parles d'un adaptateur tu fais allusion à une plaque d'écartement entre la plaque de gorge et le hp ? Si tel est le cas j'y ai songé et je crois (enfin j'espère) que cela joue sur les fréquences en dessous de 180 hz.
Concernant le volume arrière j'ai prévu de mettre des "écoinçons" dans les agles, pour donner une forme octogonale derrière le hp.
Pour l'expansion hyperbolique, je vais décevoir, la formule m'a fait peur...enfin je suis surement pas le seul
alors j'ai été consulter hornresp pour information et finalement reproduire les courbes du plan d'une marque commercialisant ce type de caisson dans des dimensions similaires reproduisant les même fréquences avec une taille de membrane et une puissance presque identique à celle que j'ai, j'espère que le mélange va prendre...
coupure à 2500hz.
Il est initialement prévu de remplir les joues avec de la vermiculite pour éviter toute vibration néfaste, pour le moment ça sonne comme une peau de tambour et l'idée me plait assez, je me demandait si je n'allais pas plutôt encoller l'intérieur du pavillon avec de la toile forte pour garder ce côté pêchu... un avis ou un retour d'expérience la dessus ?
Pour Dj Evol, Lorsque tu parles d'un adaptateur tu fais allusion à une plaque d'écartement entre la plaque de gorge et le hp ? Si tel est le cas j'y ai songé et je crois (enfin j'espère) que cela joue sur les fréquences en dessous de 180 hz.
Concernant le volume arrière j'ai prévu de mettre des "écoinçons" dans les agles, pour donner une forme octogonale derrière le hp.
Pour l'expansion hyperbolique, je vais décevoir, la formule m'a fait peur...enfin je suis surement pas le seul
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Dj Evol
2189
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
10 Posté le 07/03/2009 à 13:37:10
Je me douté bien d'une combine du genre
Il est vrais que c'est pas simple!
Non, je parle pas de faire une "chambre de compression" devant le HP, je dis que le trou devant le HP est rond, et que d'un coup (des que le son sort de cette planche) il "tombe" dans le pavillon qui lui est carré.
Aprés les pavillons, y'en a avec chambre de compression, d'autre non, d'autre avec adaptateur rond/carré, d'autre non, d'autre qui on une sortir devant le HP de forme ovale ou autre...Bref la non plus c'est pas simple
Il est vrais que c'est pas simple!
Non, je parle pas de faire une "chambre de compression" devant le HP, je dis que le trou devant le HP est rond, et que d'un coup (des que le son sort de cette planche) il "tombe" dans le pavillon qui lui est carré.
Aprés les pavillons, y'en a avec chambre de compression, d'autre non, d'autre avec adaptateur rond/carré, d'autre non, d'autre qui on une sortir devant le HP de forme ovale ou autre...Bref la non plus c'est pas simple
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Engine by Chevin!
Gpforce
1346
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
11 Posté le 07/03/2009 à 19:02:46
Beau travail, bien vite de les voir finie et avoir tes apréciation à l'écoute.
Pour la chambre de compression, ca fait filtre pass bas et ca se calcule alors il vaut mieux ne pas négliger ce paramètre si tu ne veux pas avoir des surprises d'un aigue atténué.
Pour la chambre de compression, ca fait filtre pass bas et ca se calcule alors il vaut mieux ne pas négliger ce paramètre si tu ne veux pas avoir des surprises d'un aigue atténué.
Hors sujet : T'es même pas très loin de moi, si un jour tu les sors en soirée, je pourrais bien m'y pointer
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Jean-Luc.be
19
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
12 Posté le 11/03/2009 à 22:01:21
L'aménagement du volume clos est terminé, les caisses ont déjà deux couches de peinture noire polyuréthane, reste à égrainer les surfaces, les passer à la trimite, ensuite branchement, soudure filtre, montage hp, poignées, coins de renfort extérieur, etc... bref encore une semaine avant le premier essai. 
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Jean-Luc.be
19
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
13 Posté le 14/03/2009 à 20:26:31
La peinture actuelle n'étant pas encore totalement sèche et prête à être ponçée et passée à la "trimite" j'ai opté pour un montage provisoire des différentes protections et poignées. Les différents cablages pour les branchements éléctriques ont été mis à longueur, étamés.
Une pose du hp dans le caisson ainsi qu'un branchement avec le filtre passif ont permis les premiers essais cet après midi...
Le filtre, bien que spécialement conçu pour le hp coaxial, possède différentes sorties tweeter pour s'adapter à d'autres hp si nécessaire, quelques petits essais se sont avèrés indispensables pour trouver la sortie avec la résistance qui devait donner le résultat espéré.
La suite des essais à l'aide du filtre actif et d'un équaliseur m'ont permis de situer la fréquence basse et de constater que je descent sous les 140hz alors que les simulations me donnaient un pénible 160 voire 180hz... avec la précision toute relative des appareils évidement.
Une pose du hp dans le caisson ainsi qu'un branchement avec le filtre passif ont permis les premiers essais cet après midi...
Le filtre, bien que spécialement conçu pour le hp coaxial, possède différentes sorties tweeter pour s'adapter à d'autres hp si nécessaire, quelques petits essais se sont avèrés indispensables pour trouver la sortie avec la résistance qui devait donner le résultat espéré.
La suite des essais à l'aide du filtre actif et d'un équaliseur m'ont permis de situer la fréquence basse et de constater que je descent sous les 140hz alors que les simulations me donnaient un pénible 160 voire 180hz... avec la précision toute relative des appareils évidement.
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Jean-Luc.be
19
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
14 Posté le 14/03/2009 à 20:40:07
Après avoir trouver la bonne fréquence et fait le raccord avec mes subs via le filtre actif, place aux essais de la caisse et du volume clos, initialement la forme du volume arrière nétait carré (autour du hp) j'ai pensé qu'une forme octogonale permettrait de mieux concentrer les ondes arrières et j'ai donc amoureusement fabriqué des angles pour cloisoner la membrane...

Ces "coins" d'angles étaient simplement épinglés au cas où il faudrait donner un peu de litrage au volume clos qui ne représentait que 46 litres dans cette disposition.
En plus je me suis donné de la peine pour ajuster tout ça


Ces "coins" d'angles étaient simplement épinglés au cas où il faudrait donner un peu de litrage au volume clos qui ne représentait que 46 litres dans cette disposition.
En plus je me suis donné de la peine pour ajuster tout ça

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Jean-Luc.be
19
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
15 Posté le 14/03/2009 à 21:16:25
Pour finalement les enlever après une écoute objective sans eux.... car avec 56 litres (soit 10 de plus) le rendu sonore avait un petit quelque chose en mieux dans le bas médium
au passage une petite photo ...
J'attendais cet essai également pour savoir si le côté peau de tambour dû à la faible épaisseur des panneaux des joues du pavillon aurait besoin d'être remplis par de la vermiculite pour contrer certaines résonances désagréables, et bien oui... ce sera le cas, j'ai une résonance vers les 500 hz, qui, bien que tout à fait acceptable, titille mon oreille, donc semaine prochaine, remplissage avec la vermiculite en photo.
Je précise que les caisses doivent encore subir un égrainage des surfaces avant de recevoir de la peinture structurée, une grille avec de la mousse de 12m/m en façade pour faire moins caisse de fête forraine.

Les deux têtes sont conçues pour travailler avec les quatre subs sur la photos.
Il me fallait des tops avec du rendement je l'ai, ça doit se situer objectivement à 101 db/m entre 160hz et 2.500 hz avec une bosse de 105db/m à 250hz, et au delà de 108 db/m entre 3.000 et 16.000hz tout en gardant un son de grande qualité.
J'attendais cet essai également pour savoir si le côté peau de tambour dû à la faible épaisseur des panneaux des joues du pavillon aurait besoin d'être remplis par de la vermiculite pour contrer certaines résonances désagréables, et bien oui... ce sera le cas, j'ai une résonance vers les 500 hz, qui, bien que tout à fait acceptable, titille mon oreille, donc semaine prochaine, remplissage avec la vermiculite en photo.
Je précise que les caisses doivent encore subir un égrainage des surfaces avant de recevoir de la peinture structurée, une grille avec de la mousse de 12m/m en façade pour faire moins caisse de fête forraine.

Les deux têtes sont conçues pour travailler avec les quatre subs sur la photos.
Il me fallait des tops avec du rendement je l'ai, ça doit se situer objectivement à 101 db/m entre 160hz et 2.500 hz avec une bosse de 105db/m à 250hz, et au delà de 108 db/m entre 3.000 et 16.000hz tout en gardant un son de grande qualité.
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Gpforce
1346
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
16 Posté le 14/03/2009 à 21:59:20
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souldrummer
719
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
17 Posté le 16/03/2009 à 20:35:36
Superbe travail, on attend impatiament des comptes rendus d'écoute.
Les caissons de basse sont coupés vers 160Hz si j'ai compris.
Moi le 18p1200nd dans un bass-reflex si je dépasse les 120Hz le son se dégrade salement. Les caisses que tu utilisent perment donc une coupure plus haute apparement.
Pense-tu que ce genre de caisses soient couplables par 2,4, ou plus?
Les caissons de basse sont coupés vers 160Hz si j'ai compris.
Moi le 18p1200nd dans un bass-reflex si je dépasse les 120Hz le son se dégrade salement. Les caisses que tu utilisent perment donc une coupure plus haute apparement.
Pense-tu que ce genre de caisses soient couplables par 2,4, ou plus?
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Jean-Luc.be
19
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
18 Posté le 16/03/2009 à 23:03:34
Les caissons de basses jouent par quatre (2x2) pour descendre en fréquence et augmenter en pression sonore. Un seul caisson diffuse à partir de 50hz tandis qu' avec l' ensemble je dois descendre à 45 hz, je les coupe à 160 hz même si à 200 hz il n'y a pas encore de coloration...
Quand à la pression sonore des subs ils sont donnés pour 104 db/m donc à quatre on peut rajouter 6 db (théorique) autrement dit, bien plus que de raison...
Aujourd'hui, soudure des branchements sur le filtre, mise en place de laine de verre dans le caisson clos sauf panneau de dos après essai. Le son se précise, les hauts médiums sont parfaitement clairs et incisifs, les aigues très détaillés et cristallins, reste encore à améliorer les médiums après traitement à la vermiculite et ce sera un vrai bonheur.
Par rapport aux RCF TW 101 et TW 200 que j'ai eu précédement le son est plus chaleureux et écouter des voix est un vrai plaisir, je redécouvre certains de mes cd's...
Quand à la pression sonore des subs ils sont donnés pour 104 db/m donc à quatre on peut rajouter 6 db (théorique) autrement dit, bien plus que de raison...
Aujourd'hui, soudure des branchements sur le filtre, mise en place de laine de verre dans le caisson clos sauf panneau de dos après essai. Le son se précise, les hauts médiums sont parfaitement clairs et incisifs, les aigues très détaillés et cristallins, reste encore à améliorer les médiums après traitement à la vermiculite et ce sera un vrai bonheur.
Par rapport aux RCF TW 101 et TW 200 que j'ai eu précédement le son est plus chaleureux et écouter des voix est un vrai plaisir, je redécouvre certains de mes cd's...
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souldrummer
719
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
19 Posté le 17/03/2009 à 18:06:20
Combien de caisses comme celle là penses tu pouvoir coupler?
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Jean-Luc.be
19
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
20 Posté le 18/03/2009 à 23:30:43
En fait, je compte me limiter à mes quatre subs et mes deux têtes, la configuration consiste en deux colonnes où les subs sont empilés l'un au dessus de l'autre et les deux têtes par dessus tout, pour diffuser assez haut, jusque 2,40 M plus précisement.
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Jean-Luc.be
19
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
21 Posté le 23/03/2009 à 19:37:46
Pour ceux qui suivent encore... la suite:
Une petite couche de laine de verre, et dans les angles un petit traçage pour éviter de forer dans les vis qui bordent certains panneaux.

Ensuite quatre trous à la scie cloche pour pouvoir remplir les joues des pavillons avec de la vermiculite.

Pour info, la vermiculite c'est de la particule de liège (bouchon) ça ne pèse rien, ou presque rien, 100 litres = 8 kg ? c'est un super isolant thermique et acoustique, c'est cette dernière particularité qui m'intéresse pour le remplissage du caisson.
Donc découpage et remplissage, ensuite bien répartir et compacter jusqu'à plus soif.
Au total j'y ai versé 60 litres (par caisse) et les parois du pavillon ne vibrent quasiment plus, le son est plus "feutré" et gagne encore en précision.
Toujours pas de peinture finale, j'attends les beaux jours pour peindre à la trimite, j'attend les grilles de façade, j'ai déjà le mousse anthracite pour cacher tout ça.
Une petite photo pour la présentation, le côté gauche de mes caisses.

Une petite couche de laine de verre, et dans les angles un petit traçage pour éviter de forer dans les vis qui bordent certains panneaux.

Ensuite quatre trous à la scie cloche pour pouvoir remplir les joues des pavillons avec de la vermiculite.

Pour info, la vermiculite c'est de la particule de liège (bouchon) ça ne pèse rien, ou presque rien, 100 litres = 8 kg ? c'est un super isolant thermique et acoustique, c'est cette dernière particularité qui m'intéresse pour le remplissage du caisson.
Donc découpage et remplissage, ensuite bien répartir et compacter jusqu'à plus soif.
Au total j'y ai versé 60 litres (par caisse) et les parois du pavillon ne vibrent quasiment plus, le son est plus "feutré" et gagne encore en précision.
Toujours pas de peinture finale, j'attends les beaux jours pour peindre à la trimite, j'attend les grilles de façade, j'ai déjà le mousse anthracite pour cacher tout ça.
Une petite photo pour la présentation, le côté gauche de mes caisses.

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Dj Evol
2189
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
22 Posté le 23/03/2009 à 20:19:56
Pas mal ta vermiculite.
Je sais pas comment tu t'en sert, mais tes pav sont pas couplé au mieux la. (sont peut étre juste entreposé la)
Je sais pas comment tu t'en sert, mais tes pav sont pas couplé au mieux la. (sont peut étre juste entreposé la)
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Engine by Chevin!
Jean-Luc.be
19
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
23 Posté le 23/03/2009 à 20:50:17
Heeu... en fait, celui du bas est à l'envers, il y a deux jours ils étaient tous au sol et j'ai demandé à mes gamins de les empiller en mon absence...et là, j'attend qu'ils soient reposés de leur week end ... pour leur demander de me les remettre dans l'ordre. 
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Gpforce
1346
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
24 Posté le 23/03/2009 à 20:56:47
Pas con du tout ça, fabriquer des bon gros caisson de basse et faire transporter par les enfants...
(chouchou t'es ou ? on va faire un p'tit !
)
(chouchou t'es ou ? on va faire un p'tit !
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Ghhhh
1257
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
25 Posté le 25/03/2009 à 10:58:36
Bonjour,
Je tiens à saluer la propreté de ton travail, c'est très pro !
J'ai une petite question à la con concernant le SP-30PAX : tu l'avais en stock ou tu as encore pu t'en acheter des neufs ... Je pensais que Monacor avait cessé cette référence.
A +
Je tiens à saluer la propreté de ton travail, c'est très pro !
J'ai une petite question à la con concernant le SP-30PAX : tu l'avais en stock ou tu as encore pu t'en acheter des neufs ... Je pensais que Monacor avait cessé cette référence.
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- Geoffroy
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