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Comment mesurer l'impédance d'un haut parleur ?

  • 48 réponses
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  • 16 followers
Sujet de la discussion Comment mesurer l'impédance d'un haut parleur ?

Bonjour

J'ai récupéré 2 HP McKenzie des années 80 mais il n'y a aucune information sur l'impédance (8 ou 16 Ohms).

Je voudrais les mettre dans un combo guitare Laney VC50.

 

Merci

 

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21
Bah Phil l'avait déjà expliqué avant moi. Ici c'était le phénomène d'impédance purement électrique.

Maintenant il faut se dire que dans un circuit extrèmement inductif, l'impédance peut être très supérieur à la résistance pure mais ça ne concerne pas vraiment les hp. Donc ici arrondi à la valeur générale supérieur.

Pour Dogger, tes hp ils ont été malmenés parce que des différence pareils, même le mec qui fait des bobines artisanales dans sa chambres n'as pas 50% de tolérance mrgreen

J'ai eu un hp MTX dans la voiture réputé pour leurs perf en sub en voiture... Déjà c'est de la merde pure et simple ces babiole, ca ne remue que de l'air... Soit il à commencé à bruler (tant mieux d'ailleur) et son impédance DC à chuté de 3,5ohm à 1,3ohm. L'ampli se coupait par intermitence a cause de l'impédance devenue trop basse, et quand tu appuies sur le hp, tu sens que la bobine gratte... Donc hp à moitier HS mais inutilisable. Je place au passage qu'un N401 en voiture, ça fou la pâtée à n'importe quel super sub car audio estempilé 6kW bravo



22
ce que je voulais mettre en relief c'est que l'impédance d'un hp ça se mesure en régime périodique
à la fréquence de 1khz (fréquence standard utilisée par les constructeurs pour fixer les caractéristiquesje suis têtu non?) car elle est fonction de la pulsation ou vitesse angulaire

une mesure à l' ohmètre n'est qu'indicative mais donne effectivement une indication empirique exploitable par un technicien de maintenance expérimenté, c'est sûr, je le fais moi-même couramment depuis 26 ans je crois bien ;-)


enfin... les 3 HP que j'ai mentionnés fonctionnent (du moins il ne faut pas en attendre
le nirvana, ils font du "son") c'est du mackenzie 10" début 80 monté sur un caisson type marshall) et le gars
s'en satisfait
j'ai connu l'époque où on recentrait les membranes hp (quand ça fait grouikgrouik en pistonnant), où l'on changeait le ferrofluide, est-ce que ça se fait toujours par chez vous?

cordialement

dogger
Le fond plus que la forme!
23
Bonjour à tous,

rassurez-vous, je ne vais rien ajouter au débat sur ce qui est de la théorie (que je ne maîtrise point) ;-)
Je rapporte juste quelques mesures réalisées ce jour sur 6 HP totalement différents, histoire de voir...

Méthodologie mesures
Mesure ohmètre en continu : faite avec deux appareils différents - un pro (Fluke true RMS mais on s'en fiche ici) et un grand public (Velleman) - les valeurs étaient identiques à 0,2 ohms près.
Mesure en alternatif 1 kHz carré et 1 kHz sinus avec géné semi-pro.
Sortie géné BF sur HP via résistance de 10 ohms / 1 W (mesurée 10,1 ohms).
Signal référence pris avant résistance 10 ohms et signal mesure pris après résistance 10 ohms. J'ai bêtement appliqué la loi d'ohm du pont diviseur avec les valeurs crête des signaux de référence et de mesure. J'ai fait une première série de mesure, puis une seconde (identique) pour comparer les résultats et limiter le risque d'erreur de relevés.

HP N°1 - Petit HP poste radio portable 8 ohms / 0,5 W
- mesure ohmètre = 8,1 ohms
- mesure 1 kHz carré = 10 ohms
- mesure 1 kHz sinus = 10 ohms

HP N°2 - Petit HP poste interphone 8 ohms / 0,1 W
- mesure ohmètre = 7,4 ohms
- mesure 1 kHz carré = 6,6 ohms
- mesure 1 kHz sinus = 5 ohms

HP N°3 - HP Philips taille moyenne origine inconnue rien marqué dessus
- mesure ohmètre = 43,2 ohms
- mesure 1 kHz carré = 60 ohms
- mesure 1 kHz sinus = 90 ohms

HP N°4 - Petit HP Audax 50 ohms / 0,5 W
- mesure ohmètre = 45 ohms
- mesure 1 kHz carré = 30 ohms
- mesure 1 kHz sinus = 30 ohms

HP N°5 - Petit HP Audax 25 ohms / 0,5 W
- mesure ohmètre = 23,5 ohms
- mesure 1 kHz carré = 38 ohms
- mesure 1 kHz sinus = 40 ohms

HP N°6 - Boomer Monacor 8 ohms / 40 W
- mesure ohmètre = 7,5 ohms
- mesure 1 kHz carré = 8,2 ohms
- mesure 1 kHz sinus = 8,1 ohms

Pour deux des six HP, la valeur relevée en continu (ohmètre) est plus élevée que l'impédance à 1 KHz. Même chose lors des deux mesures, je ne pense pas avoir fait d'erreur de lecture. J'aurais pu faire des mesures à d'autres fréquences (notemment) pour voir si la tendance était identique, mais je n'ai pas pris le temps de le faire. Pour le HP N°6 (boomer), mesure faite à 1 KHz comme pour les autres.

Je rappelle que je ne suis nullement spécialiste des HP, je ne commente pas ces chiffres uniquement notés pour "tests".

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

24
Super test chimimic ! Bravo pour t'être investi dans faire ça ! bravo

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

25
Bonjour,

Citation :
Signal référence pris avant résistance 10 ohms et signal mesure pris après résistance 10 ohms. J'ai bêtement appliqué la loi d'ohm du pont diviseur avec les valeurs crête des signaux de référence et de mesure

Je ne sais pas si j'ai bien compris la manip, mais il me semble que la référence devrait plutôt être le courant injecté (déterminé à partir de la chute de tension dans la résistance) et que le principe du diviseur n'est pas applicable pour déterminer le module de l'impédance : si je ne me trompe, le principe des impédancemètres (au moins certains), vectoriels ou non, est de diviser la tension mesurée par le courant injecté.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

26
Bonjour,

ma foi, je n'ai fait qu'appliquer une méthode mainte fois documentée dans des revues techniques différentes. Je ne suis pas sûr qu'elle soit juste à 100%, mais si elle donne des résultats trop éloignés de la réalité, alors un grand nombre de personnes doit avoir des surprises avec les résultats.

Ceci dit, j'ai bien eu des doutes pour les résultats affichés pour deux HP sur les six passés sous tests, et n'ai pas oublié d'en parler ;-)

Dès que j'aurai un moment, je referai des mesures selon la même méthode, avec plus de HP et à des fréquences différentes (400 Hz, 1 kHz et 10 kHz).

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

[ Dernière édition du message le 10/05/2010 à 09:09:14 ]

27
Bonjour,
Il est tout simplement impossible que l'impédance soit plus faible que la résistance pour un élément selfique comme une bobine de HP. Donc il y a erreur dans la méthode ou dans la mesure .
Ce n'est même pas discutable...
Deuxièmement: mesurer une impédance en signal carré est une aberration technique: une impédance se définie à une fréquence précise pour un signal sinusoïdal pur.

[ Dernière édition du message le 10/05/2010 à 10:01:10 ]

28
tu peux mesurer impédance moyenne avec, un générateur sinus,un ampli basic , un voltmètre ac et un ampèremètre ac . tu branche ton générateur sur un ampli, ton voltmètre sur la sorti HP et puis ampèremètre en série avec le HP . tu fais plusieurs mesure en ne dépassant pas 1 volt en sortie de l'ampli ( en général : 100 Hz puis 500 Hz puis 1KHz pour des larges bande ) donc à 1V tu vois combien de mA tu obtiens et tu utilise la bonne vielle équation U=R.I ou en traduction pour les néophytes ampérage X résistance est égale au voltage (pour toi V/A = R ) avec ces trois mesure tu obtiens une moyenne qui te donnera l'impédance de ton HP !

Too many chiefs , not enough indians .

J'essaye l'objectivité , et je roule sur de vieilles MOTOGUZZI et BMW , absurde  , mais j'aime ça !

J'utilise le pingoin sur mes ordis !

MES PHOTOS ICI !

29
Citation :
ton voltmètre sur la sorti HP

icon_non.gif  très mauvais ! La tension doit être mesurée aux bornes du dipôle (principe de base de mesure) pour évitre d'intégrer la résistance parasite de l'ampèremètre. (qui n'est ni constante avec la fréquence, ni linéaire avec le niveau)
Et encore faux: l'impédance d'un HP n'est pas la moyenne de x mesures !
La définition est normalisée par les règles internationales (IEC standard IEC60268-3) et l'impédance se définie à 1 kHz .
Et encore plus faux: on ne parle pas de U=R.i en alternatif mais justement d'impédance complexe
Z=R +jX ....
Un peu de rigueur SVP !



[ Dernière édition du message le 10/05/2010 à 10:46:06 ]

30
(je suis à peine réveillé)  t'as raison le voltmètre sur les borne du HP ,mais à 1KHz sur un large bande tu as une impédance relativement basse car l'impédance varie avec la fréquence ce qui est due à l'inductance de la bobine et du moteur du HP , donc une mesure à 1KHz te donnera une valeur erronée . et je donne cet technique pour faire simple

Too many chiefs , not enough indians .

J'essaye l'objectivité , et je roule sur de vieilles MOTOGUZZI et BMW , absurde  , mais j'aime ça !

J'utilise le pingoin sur mes ordis !

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[ Dernière édition du message le 10/05/2010 à 10:50:01 ]