besoin d'aide pour faire un plan (hp b&c 12ph32)
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-eklectik-

bonjour.
j'aimerai faire une caisse pour le hp b&c 12ph32 dont voici les caractéristiques :
http://www.bcspeakers.com/PDF/PRD/118.pdf
je vois que le Vas est de 155dm cube. la caisse doit donc faire ce volume plus le volume du hp ou cela est déja inclue dans le calcule? j'aimerai également savoir ou je doit placer les évents ,quel forme et quel taille ils doivent avoire! (tout cela pour faire au plus simple) es ce que quelqu'un pourrait m'aider?
j'aimerai en fait réaliser une enceinte 2 voies mais ceci me parait compliquer donc j'ai décider de faire une caisse pour le hp de 12 et une pour la compression...je filtrerait donc le système avec un filtre actif extérieur ou demanderait ultérieurement une réalisation pour le filtre passif.(on m'a dit que b.corde pouvait en faire!)
merci d'avance pour vos réponses!
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brikabrak

Salut.
Attention, le vas n'indique pas le volume de charge, c'est un paramètre du hp.
Pour un 12", le volume est plutôt d'environ 40L.

M.Rod

Salut!
Je te conseille de pas t'embêter. Fais une 2 voies passive. De toute façon, tu auras besoin du filtrage actif si tu comptes ajouter un sub...
Let well alone

-eklectik-

donc pour que la caisse fasse 40 litres il faut quel dimension???(sachant que il y aura la compression...)
après es ce que vous pourriez me donner un coupe de main pour les évents?

philrud

Donc,tout ce qui sera fait en dehors de celà,sera moins bon.C'est des calculs qui prennent du temps parceque il faut aussi faire les plans de l'enceinte tout en corrigeant les calculs et les plans jusqu'à l'obtention du meilleur résultat,et ceci pour un bass-réflex.Vraiment désolé;j'ai pas le temps :je te montre seulement la voie.Il y a peut-être des logiciels...
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M.Rod

Perso, j'aime beaucoup le DIY car je peux contrôler ce que je mets dans l'enceinte. Par contre, je ne m'y connais pas du tout en conception alors j'ai trouvé la solution: j'achète les kits...
Let well alone

-eklectik-

bon trés bien... cela ne m'aide pas trop... du coup je ne sait pas quoi faire!!!!!
c'est embêtant...
du coup personne ne peut m'aider???

brikabrak

Tu peux télécharger un logiciel de simulation gratuit comme winisd...

philrud

J'annonce la couleur :
fréquence de résonnance du HP =42hz
fréquence de résonnance de l'enceinte=41,567 hz (oui,les 0,567hz...)
Dimensions extérieures enceinte :
hauteur :70cm / largeur : 40cm / profondeur 35cm
épaisseur bois :20mm (2cm)
Event laminaire en bas de la façade largeur: 36cm [40cm -(2x2cm)]
hauteur : 2cm
profondeur :15cm
Epaisseur du bois de l'évent : 2cm
J'ai ôté le volume du HP,le volume de l'évent,le volume de 2 poignées,et le volume d'une couche fine de laine de verre .
Voilà Monsieur .Fais attention à ta courbe de réponse,tu as une bosse entre 2 et 3 khz qui fait +5db.Et ça chute très vite à partir 4khz.
Si tu veux des poignées en or et des évents ronds :il faut tout recalculer.
Si tu intègre ton médium-aigu à l'intérieur :il faut tout recalculer aussi.
Ai pitié de moi :ne me demande pas de faire le filtre:merci !j'vais me faire payer si ça continu!(Mais non,je plaisante) .
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[ Dernière édition du message le 20/09/2010 à 21:04:53 ]

-eklectik-

merci beaucoup pour la réponse!!! c'est géniale!!!
donc vu que tu ma bien aider ce que je vai faire c'est que je vais faire 2 caisses différente!
une pour le hp b&c et une pour la compression!!! (qui est une stageline img 152). par contre que me conseil tu pour la freq de coupure des b&c et des stageline?(j'compte filtré chaqu'un des deux avec un filtre actif ou alors demander a quelqu'un de me faire le filtre : il me s'emble que b.corde fait des filtres....) mais bon si j'utilise juste un filtre actif il me faut un autre ampli pour les compression...et je ne sait pas quoi prendre comme petit ampli...(car les compressions font 70w).
autre chose je ne sait pas ou télécharger un logiciel pour vérifier les calcules!

Lout

A 30 watts , il est déjà à son maximum .
Un accord plus haut , vers les 60hz , permet de mieux utiliser le hp : gain de 4.5dB à 80hz .
A vendre rack d'ampli EV série P + processeur DC one

-eklectik-

mais comment on accorde une caisse alors????

philrud

Malheureusement ,ton HP a un faible déplacement(3mm max) .Ce que j'ai dit (en page 1)est valable à condition que le HP suive;or le tien ne suit pas assez.Et dans ce cas il est plus prudent d'adopter la coupure à 60hz comme l'a dit Lout : avec cette méthode tu vas gagner dans le grave,mais perdre dans l'extrême grave et tu pourras plus pousser les watts avec moins de risques de déterioration du HP.Sauf si avant ,tu mets un égaliseur et pousses la basse profonde(à éviter avec ton HP) .
En un mot :pour faire une très bonne enceinte de basse,il faut un très bon HP de basse à la base.Tu a beau faire une belle enceinte,ça ne suffit pas.
Gardes les mêmes dimensions qu'en page 1 pour la caisse .Tu as juste à rectifier l'évent .Voilà les résultats du logiciel:
Fr=59,03 hz avec évent de 36cm(larg) x4cm(haut) x8cm(prof).
Pour faire tes filtres ,il te faut trouver les caractéristiques de ta compression stage line.J'ai cherché un peu,j'ai rien trouvé .Donc,à toi de jouer maintenant.Mais il te faudra ouvrir un autre thread je crois .Car le sujet ici est le caisson de basse et pas le filtre de la compression.
Bon courage pour ta caisse de basse :laisse bien l'air circuler à travers l'évent .Tu peux dire merci à Lout,d'avoir eu "le coup d'oeil" .
J'ajouterai juste un point personnel :je regrette vraiment que peu de constructeurs donnent la réponse impulsionnelle qui est un critère de qualité du HP(et d'écoute);en un mot :grave propre ou grave qui bave...
Mon soundcloud Good times !
[ Dernière édition du message le 22/09/2010 à 18:36:26 ]

-eklectik-

merci beaucoup pour cette réponse philrud!!! cela me fait plaisir de voir que des gens ce donne beaucoup de mal sur ce forum pour en aider d'autres!!!!
je croi que je vais racheter des compressions car les caractéristiques de celle que j'ai sont introuvable apparament... donc es ce que quelqu'un aurait une idée pour les compression??? (sachant que je n'est pas un budget explosif.... ou sinon je fait comme je le désirait a la base c'est a dire faire une caisse a part pour les compressions. es ce qu'une caisse pour compression a besoin d'évents ???
pour l'évent je le fait de quel longueur??? peut-être voulais tu sous-entendre que l'évent fait la longueur de l'épaisseur de la caisse...et du coup la bande passante de la caisse sera de 60hz a 2000hz c'est sa? je m'appuie sur la courbe du hp pour dire cela (sachant que pour le sub j'ai des caissons qui seront la pour envoyer, peut être que je peut faire une caisse pour les b&c 12ph32 qui descente moin bas...)

philrud

Je viens de te donner les nouvelles dimensions de l'évent que je te redonne ici : 2ème édition:
1/Largeur évent 36 cm ;ce qui équivaut à la largeur de l'enceinte(40cm) sans les 2 épaisseurs de bois de 2cm chacune .A faire en bas et en façade de la caisse.
2/Hauteur évent :4cm
3/Et Profondeur évent de 8cm .Cette profondeur,c'est ce qui rentre à l'horizontal dans l'enceinte .Donc parrallèle au dessus et au bas de l'enceinte.
En résumé:évent= fente à l'horizontale en bas et façade de l'enceinte.
Non ta compression n'a pas besoin d'évent.Juste un peu d'air pour le refroidissement .
Je te cite :"UNE CAISSE QUI DESCENDE MOINS BAS"
C'est exactement ce qu'on vient de faire :on vient de passer la Fr à 60hz .
J'ai vérifié la bande passante :en remontant 4,5db à 80hz,comme l'a dit Lout tu est bien linéaire .Donc tout va bien :pas de problème :OK ?
Mon soundcloud Good times !

-eklectik-

oooo excuse moi je sait vraiment pas lire pour l'event!!!!
encore merci pour tes conseils qui vont mettre fort précieux!!! je commence les caisses ce weekend!!!
juste pour savoir tu me conseil aussi le cp ou je peut prendre du medium????

philrud

Mon soundcloud Good times !

-eklectik-

et bien j'ai 2 sub et 2 caissons de basse qui monte respectivement de 45hz a 180hz et de 80hz a 300hz...
sinon pour les compressions es ce que tu serait m'aider ou tu me conseil d'ouvrir un nouveau post?

philrud

Je pense qu'il serait très intérréssant de continuer ce post.Car ,on pourra suivre tout du début à la fin .D'un autre coté il vaut mieux que tu ouvres un autre post .Car dans ce nouveau post on va reprendre les paramètres de ton 31cm .Donc, ma réponse est : nouveau post pour les compressions !
Mon soundcloud Good times !

-eklectik-

tres bien tres bien !!!!
donc titre du nouveau post : conception et choix de compressions pour b&c12ph32

Al1r

Salut ,
Ta compression IMG 152 c'est pas çà ?
https://www.monacor.de/typo3/index.php?id=58&L=4&act=&act_sub=&artid=3602&spr=FR&typ=u

philrud

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Al1r

Philrud,
Monacor = IMG
Les deux noms partagent le même site WEB.
C'est seulement une politique marketing pour vendre leurs produits différement dans certaines regions, je suppose.
[ Dernière édition du message le 23/09/2010 à 13:41:15 ]

-eklectik-

et bien oui c'est cela!!! t'es un chef al1r!
mais je pense les revendre pour en racheter d'autre!!!!
bonne ou mauvaise idée???

dimitriperpi

Salut a tous.
J ai moi meme une paire de 12PH32.
Tout depend ton utilisation, en hifi tu pourra descendre a 60hz sans probleme sans compter que tu descendra plus compte tenue que tu sera en piece close.
En plein air je te conseil fortement un caisson de basse (pour ne pa dire qu il est obligatoire), car dans ce cas il est preferable de le couper a 150hz meme personnellement je voudrai le coupé a 200hz et passer en clos pour gagner en dynamiqe. La le probleme est de faire monter un caisson a 150, 120 serait le max si il commence a environ 40.
Pour ma part je ne vois pas d autre solution que d ajouter un 38 type 15mi100 de 80 a 200hz et de passer en clos avec l 12ph32. Mais ca me fera du quatre voie et ca complique les chose
Sincerement je ne vois pas ce hp en 3 voie en plein air, je parle pour avoir une excelente qualitée.
Apres certe tout est possible.
Donne nous l utilisation que tu desire en faire.
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