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Construction MPH46

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Sujet de la discussion Construction MPH46

Voilou apres plusieurs discussion sur le forum, je me lance dans la construction de 2 mph 46 avec RCF L18N401

Je remercie tout ceux qui m on aidé et aiguillé, je ne suis pas un technicien du son mais sur ce site tout le monde aide et ca c est genial (petit à peit on apprend un peu) Merci en particulier à Adrixn, Souldrummer et G² icon_wink.gif

Dans un premier temps les tetes seront des 152 mk2 (mais pas trop longtemps), ensuite arrivée de 2 tetes 382p version up et enfin construction de 2 autres mph46 et 2 382p (tout ca avec amplis et proc....) icon_mdr.gif 

J ai hate c clair !!!!

Bon je mettrai photos, infos et tout ce qui pourra servir à d autres

 

carpe diem

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76
Bon on reprend tout: le passe haut ou coupe bas du caisson, c'est en butterworth pas LR! 18dB/oct 30Hz. Ensuite entre caisson et tête, coupure entre 100 et 120 (suivant ce que tu préfères), en LR 24dB/oct sur les 2 pentes.

Si tu mets le caisson en arrière des têtes comme sur la photo le delay des têtes sera bien plus important que 5 ms; Sur le DCX il y a une fonction "auto align". Je ne l'ai jamais utilisé, donc je ne peux pas te dire si elle est 100% fiable ou pas, mais ca sera surement plus juste que d'ajuster le delay comme tu le fais.

En ce qui concerne le MDF: même si sa densité est plus importante que du simple CP Okoumé, la rigidité est bien inférieure. 15cm d'écartement pour les vis, c'est trop. Si tu as mis du 3.5 et que tu as fendu le MDF, forcément, c'est pas terrible ! Sur le MDF il est conseillé de faire un pré-trou pour ne pas éclater le panneau (pré-trou plus fin que la vis bien entendu). Des vis de 4 ou 4.5mm sont plus adaptés. Pour sauver les meubles, tu peux tenter de rajouter des vis plus gros et pré trou, mais bon il aurait fallu le faire d'entrée tant que la colle n'avait pas séchée. Si toutefois tu penses que les panneaux ne jointent pas bien, n'hésite pas a mettre de la colle dans les angles afin qu'il n'y ait aucune fuite. Pour toutes ces raisons (entre autres), je ne recommande jamais le MDF pour du matériel sono, c'est une fausse économie.
77
Oui marc 18 LR sauf que je trouve pas sur le DCX (pour l instant, j essayé avec 24 LR sur les 2 pentes ben j aime bien avec 18BUT sur passe haut caisson (+3db au raccord c'est ca ? et 24 LR sur coupe base sat maintenant si c est une conn.... je laisse).

Reglage DCX sur 5ms avec facade alignée pas comme sur la photos.

Tout les points de vissage ont été pré-troué, c'est automatique chez moi car le bois dans ces epaisseur ca fen meme pour le CP c est préferable. Je vais essayé de renforcé les fixation de toute facon les prochains c'est en CP.
+1 MDF fausse economie c est clair (trou mou, fragile,peu fibré...)

carpe diem

78
Lol, je crois que tu as encore mal compris, je recommence: passe haut 18db/oct à 30Hz en Butterworth !

Si tu ne trouves pas de 18dB/oct en LR, c'est normal, ca n'existe sur aucun filtre.

Un peu de culture: les filtres LR ont été inventés à la fin des années 70 par Siegfried Linkwitz et Russ Riley (d'ou Linkwitz Riley).

Tous les types filtres sont basés sur des modèles mathématique propres, mais les filtres LR ont la particularité de s'appuyer sur les filtres butterworth (crées par Stephen Butterworth et popularisés dans les années 50). Un filtre LR n'est que la mise en série de deux filtres butterworth. Il ne peut donc y avoir que des filtres d'ordre pair. On utilise des LR en 12, 24 et 48dB/oct, mais jamais en 18, puisque ca ne peut pas exister.

Je te le redis encore: je te conseille d'essayer le 24dB/oct LR entre caisson et tête aussi bien donc en passe haut que passe bas, et entre 100 et 120Hz. Une coupure en butterworth induit +3dB au raccordement. Ca ne doit s'utiliser que quand on sait ce qu'on fait et pourquoi, sinon le 24dB LR est préférable.

Par rapport à la config de ta photo, le delay sera plutôt dans les 8/10ms, mais ce n'est qu'une approximation qui doit être mesurée. Essaye la fonction auto align la prochaine fois. A noter que ton caisson de grave délivrera d'avantage de niveau si tu le poses directement au sol
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:oops: milles excuses marc oui j avais mal compris donc 18 BUT coupe bas caisson et 24 LR passe haut caisson et coupe bas Sat.
Lors de la soirée j avais mis 10 ms justement.
Le caisson au sol oui j y avais pensé mais dans une salle des fetes c est pas toujours facile (surtout avec estrade car ca empiete sur la piste )
Encore desolez pour ma mauvaise comprehension (la repetition est la base de l enseignement ;))

Nouveau test ce soir avec renforcement du caisson niveau visserie

carpe diem

80
Les filtrage sont OK conforme à ceux preconisés par Marc et ca fonctionne nickel, toujours soucis de vibration donc demain visserie avec 4,5x50 tous les 5 cm
Coté amplis si je positionne sur environs 1450 w et que je ne tape que legerementle l orange (clip) ca le fait ?
Je confirme QU IL FAUT 1 mph POUR 1 "382p" ou avec mes sat qui sont un poil en dessous
Coté reglage il me faut un micro car c est pas evident apres il y a des solutions pour faire une equa rapide (via pc ?) sachant que j ai une "grosse soirée - 300 personnes mini en exterieure mini avec 2 groupes rock et moi en set DJ en finale dans 3 semaines !
Pour la configuration j hesite entre une facade avec 382p + mph et rappel à 10 m avec l15p530+de160 ou mph + l15p530 et plus haut les 382p ?

Voilou, je donne des nouvelles des que je peux comme pour les fofos

carpe diem

81
Un tit coucou à tous et tites nouvelles !
J ai attaqué mon 2eme MPH et j ai commencé à TOUT TRACER en premier et la vive le menuisier j ai une piece qui est mal taillée (mais bon ca se corrige !)
Je mettrai une methode de montage quand j aurai fini, la petite difficulté est de fixer dans l ordre les renforts du pav et le renfort de l event...
Mais ca avance et pour le coup fixation tous les 5cm avec vis 4.5x50, pré-percage de rigueur et chanfrein.

carpe diem

82
Le 2eme MPH46 est fini et les 2 ont tournés ce week end !
Tout d abord, les vibrations sur le premiers venaient d une ligne de vis non posées (sur la plaque support HP au niveau de la liaison avec la plaque du pav : donc normal pour les vibration excessives ) et voila c est réglé et nickel !

Le 2 eme ben nickel du premier coup pas une vibration.

Ce week end sortie pour tout le monde :

Soirée exterieure avec sonorisation de 2 groupes rock francais puis Fin de soirée assurée par moi meme !

1 mph 46 + 1 832p par coté : :oo: heu que dire EPOUSTOUFLANT !!!
Niveau pression impeccable, qualité du son aussi mais reste une bonne equal à faire (quand j aurai le micro)
Le systeme a mi regine (aucun clip sur amplis meme pas orange) le tout avec DCX 2496 (coupure 120 hz et delay de 5ms) et HPA 2800 pour les 382p (coupée à 120 hz) et un RAM serie bux (2*1000 sous 8) et bien 250-300 pers ca le fait surtout avec une belle presence des graves

Merci à Marc pour ce petit bijou
Merci à adrixn aussi ;)

A bientot pour les photos :bravo:

carpe diem

83
:bravo: Manque plus qu'une photo ou deux pour admirer tout ca :D:



84
C'est sur que le RamBux ca aide :D
Engine by Chevin!
85
oui un ram bux c est plutot pas mal !!!!! en fait terrible ca envois terrible !
Pour les photos je me debrouille tres rapidememnt

carpe diem

86
Bonsoir,

Je déterre ce post longtemps après mais grâce à vous je pense avoir enfin trouvé les caissons qui me conviennent !
Je suis actuellement possesseur de 2 ESW1018 en LF18N401, avec ampli t amp proline3000, filtre t racks ds 2/4, et en tête une paire de RCF ART 312A mk2.
J'ai également suivi l'autre post de la réalisation de ces caissons par Adrixn.

A la base, je pensais partir sur le MTH4654, mais il se trouve qu'après pas mal de tests sur mes musiques avec Audacity, mes sons ont jamais une ligne de basse inférieur à 40Hz; mais du coup c'est limite pour mes ESW.

J'ai donc quelques questions :
- La Rev B du MPH-46 disponible sur le site de Marc est elle testée et approuvée, ou y a t-il des mesures et réglages d'even à faire ? Je n'ai pas trouvé d'autres posts
- Les LF18X401 seront-ils compatible ? (pour partir avec 4 par la suite)
- J'ai vu que les amplis avaient parfois du mal ; le proline devrait il tenir avec 2 (8 ohm) ? avec 4 (4 ohm) ?

Sinon Adrixn si tu passes par ici, es tu resté sur cette caisse ? Y a t-il des grosses différences avec l'ESW au niveau son et sensibilité ?

Au niveau des styles je suis principalement sur house/electro/dubstep/drum en plus des sons généralistes que je passe en soirée; je suis donc à la recherche d'un caisson polyvalent, pouvant être raccordé à mes 312A autour de 120Hz.

Merci
87
Salut, (je suis "passé" pile poil!)

Oui pas bougé ;), j'en ai quatre. De mon "point d'ouie" rien à voir. Mếme si l'esw s'égalise et peut donner de bons résultats, niveau sensation ça n'a rien à voir. A proprement parler, la sensibilité est la même, sauf dans le bas et dans le haut! Ce qui rend le mph plus maléable, je pense toujours que c'est le compromis parfait ;).

Citation :
y a t-il des mesures et réglages d'even à faire ?


Ce n'est pas obligé, mais tu peux très bien ajuster l'accord sur chaque (mais c'est franchement galère, et surement pas très utile :D:). Les mesures c'est forcement mieux, mais il est très linéaire, et le seul truc à rabotter de 4/5db est la résonnance qui se trouve vers 190hz (plus haut dans la vraie vie que dans la simu) qui va avec la remontée naturelle à calmer. En dehors de ça..

Il semble que le x401 ne possera pas de soucis. Tout comme en faire tourner 4 sur un proline.
Clairement, un mth4654 apporterai un petit plus pour le dubstep/D&B, mais plus gros, et risque de manque de frappe au raccord. Donc je vote pour ton choix ;)
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Merci de la réponse rapide :D:
Citation :
Clairement, un mth4654 apporterai un petit plus pour le dubstep/D&B, mais plus gros, et risque de manque de frappe au raccord

Tu me remets le doute du coup, car dubstep et d&b c'est ce que j'écoute le plus..
Je suis partit de ce principe : comme je le disais avant, ma limite basse est 40Hz, et comme je compte les utiliser minimum par paire je pense que la F3 des mth peut passer de 40Hz à 38/37, voir 36/35 par 4, ce qui permettrais d'être un peu plus à l'aise sur le 40 (-2db voir -1db). Est-ce valable pour ce caisson ?
89
Le MTH4654 a plus de volume donc va pouvoirs descendre plus.... Pour le d&bass et la dubstep sur les MPH-46, J'ai écouter durent une bonne partie de nuit deux mph-46 sur ceux style de son et c'est déjà impressionnent! Mais bon si tu a la place et le dos! Va pour les MTH-4654 mais va falloir un bon kick bin... Donc bois hp amplis en plus a investir...
Pas sur que sa te face avancer lol
90
Si merci c'est exactement ce que je voulais savoir, si ils se débrouillent bien sur ce genre de musiques. Pour l'instant je vais donc partir sur les MPH car je compte garder mes têtes RCF 312A, pas les moyens pour plus, et qui sait, un jour peut être je partirais sur les MTH. En plus pas de camion.

Je me suis fait également cette idée en allant à un concert dubstep/electro équipés de Adamson T21, j'ai été plus que satisfait par la basse ; après, j'ai regardé la courbe et la coupure est assez proche de celle des MTH, je pense donc que ça me conviendra parfaitement !

La construction n'est pas pour toute suite, je mettrais des photos et mes ressentis à ce moment là.