Hornresp: Introduction et tutoriels
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Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Bonsoir à tous,
On m'a posé plusieurs questions sur la simulation d'un bass reflex dans Hornresp, voici donc le tuto correspondant !
Donc:
---------------------------Le Bass Reflex-----------------------------
Un bass reflex c'est quoi ?
C'est un simple volume de charge arrière avec un évent.
Le volume de charge, la surface d'évent ainsi que sa longueur sont à déterminer afin d'obtenir la meilleure réponse souhaitée.
La simulation du Bass reflex dans Hornresp
Il y a deux grandes façons de simuler un bass reflex dans Hornresp.
Méthode 1:
On utilise les "champs" classiques pour une charge arrière bass reflex dans Hornresp.
On eion: close
Content-Length:des valeurs pour S1 et S2, sinon le calcul ne fonctionne pas.
EDIT:Au temps pour moi, en fait ça fonctionne, mais il faut bien que S1, S2 et L12 soient à zéro.
On simulera alors un pavillon très court devant le HP (on y reviendra plus tard).
Méthode 2:
On fait une petite analogie avec la méthode utilisée pour simuler un rear loaded Horn:
Explication / Prélude
A propos de la longueur d'évent
On a vu dans les précédents tutoriels que la longueur de l'évent était souvent surévaluée par Hornresp (c'est à dire que si vous mettez la longueur réelle de l'évent, Hornresp le pensera "trop court").
Pour y a pallier, on compense en rallongeant la longueur d'évent de 20% dans les données que l'on entre dans Hornresp.
EDIT (ajout de Ggo18):On peut considerer 20% mais il faut préciser que c'est un moyenne qui dépend de l'allongement virtuel du BR dans son design. Allongement virtuel qui sera superieur si l'évent est sol, encore supérieur si l'évent est collé à 1,2 ou 3 parois etc...
Si vous utilisez la méthode 2, la surévaluation est toujours présente, il faut donc également rallonger de 20% la longueur "réelle".
EDIT (ajout de Ggo18):En faite la surévaluation est plus importante dans la méthode 2. Donc si on dis env 20 % pour la première méthode, on peut dire env +30% pour la deuxième.
Si vous faites deux versions de votre simulation (une avec la méthode 1, et une autre avec la méthode 2), vous aurez alors L12=Lpt.
A propos de la surface d'évent
Il faut prêter attention à la surface d'évent, car une trop petite surface posera des problèmes à haute puissance, handicapant le niveau SPL et générant des bruits d'écoulement d'air.
La surface minimale à utiliser peut être approximée par la formule:
Ap > 0.8 x Fb x Vd
avec:
Ap=Aire évent (m²)
Fb=Fréquence d'accord de la caisse (Hz)
Vd = Volume maxi déplacé, valant Sd x Xmax (m3)
Attention de bien tout mettre en mètres carrés, mètres cubes et Hz dans la formule, sinon vous aurez des problèmes...
Par exemple, pour le HP The Box 15LB100, qui a un Sd de 908cm² xmax de de 6mm, si on le met dans une caisse accordée à 50Hz, il faut avoir:
Ap > 0.8 x 50 x (908/10000) x (6/1000) = 0.021792m² = 217.920cm²
On voit bien que selon la fréquence d'accord de la boîte, cette surface va bouger.
Conseil: mettez d'abord pour vos simulations une surface "au pif". La simulation se fait à 1W, ça changera pas grand chose. Une fois que vous avez la réponse en fréquence qui vous convient, regardez à combien est accordée la caisse, calculez votre surface mini, entrez la dans la simu et adaptez la longueur de l'évent pour retrouver votre accord précédent
Le pavillon dans la méthode 1
Comme dit précédemment, si S1 et S2 valent 0, le calcul ne fonctionne pas, il faut donc obligatoirement y entrer quelque chose.
Conseil donc:
Entrez S1=S2=Sd, ou S1=S2=Sd + 5%, et L12=1cm, ou L12=épaisseur panneau. Vous pouvez ainsi plus ou moins simuler l'encastrement du HP dans le caisson.
Lrc, Atc
On s'en fout un peu dans l'absolu, mais pour éviter que ça mette le bazar pour rien:
-Dans la méthode 1, assurez vous d'avoir Lrc > profondeur de montage du HP. De cette façon, si votre volume est trop petit, Honresp vous avertira que "Vrc/Lrc < Sd", ce qui veut dire que votre caisson sera physiquement impossible à fabriquer car la profondeur de montage du HP exigerait une surface de montage en façade inférieure à celle de la membrane.
Dans la méthode 2, ayez bien Atc > Sd, afin d'éviter tout problème dû à une éventuelle compression ou autre.
EDIT (Ajout de Ggo18)Ces valeurs servent pour le calcul des résonances, autant mettre les bonnes valeurs. Donc pour Lrc on rentre la profondeur du volume derrière le HP. Et pour Atc, dans la méthode 1 : Atc = Sd
Dans la méthode 2 moi je mets Atc = la surface du cercle inscrit dans le baffle supportant le HP.Ce qui fait que le Ltc (indiqué dans HR en visant le champ Atc) doit correspondre à peu prés au Lrc de l'autre méthode. Donc pour ton 15", si il est monté sur un baffle de 40*40 cm, on a : pi R² = pi*20² = 1256 cm².
Edit perso: Je voulais dire dans le tuto "ce n'est pas déterminant pour un caisson de grave. En effet les résonances vont intervenir en dehors de la bande utile du caisson. En revanche, il faut utiliser la méthode de Ggo18 si vous calculez un "top" (enceinte)
Application
C'est parti !!!
On va simuler la même caisse avec les deux méthodes différentes.
J'utiliserai un The Box 15LB100 pour cette démo.
Je passer sur la partie "recherche de la meilleure courbe", je vous mets directement les Inputs:
(pour rappel, pour faire la simulation, cliquez sur "calculate", puis tools -> combined response; entrez zéro puis OK, ou ctrl+o, entrez zéro puis OK)
Méthode 1:
Méthode 2:
Et la comparaison des courbes (on voit que c'est très proche).
En noir la méthode 1, en gris la méthode 2.
Bonus: pourquoi l'une ou l'autre ?
Si vous cherchez à trouver la meilleure charge pour votre HP, j'aurais tendance à préférer la méthode 1.
Pourquoi ?
Si vous allez dans le "loudspeaker wizard" (Tools, ou raccourci ctrl + e), et que dans les champs vous mettez "response"; "combined"; et "chamber", vous pouvez modifier "en live" les caractéristiques de la charge (volume, aire et longueur d'évent), et voir l'effet sur la courbe, avec en bonus la fréquence d'accord de la caisse qui sera calculée par Hornresp et affichée.
Nota: Si vous modifiez la longueur depuis le menu input, la fréquence d'accord est affichée dans le bas de l'écran quand vous passez la souris sur les champs "Ap" et "Lpt".
En ce qui concerne la méthode 2, elle peut être intéressante quand vous avez un évent qui a plusieurs sections, une section non constante, etc...
Ensuite, lorsque vous faite "calculate", la première courbe que vous avez est celle du pavillon.
Avec la méthode 1, vous voyez donc la contribution du HP au niveau SPL, avec la méthode 2, vous voyez la contribution de l'évent.
EDIT (Ajout de Ggo18)J'ajoute que pour la méthode 1 on peut remplir le champ Vtc avec le volume du cone du HP.
On peut aussi ajouter S1 et S2 avec la valeurs de la méthode du cercle inscrit,ce qui permet de visualiser la réponse dans l'axe de son choix. On obtient cette réponse dans Tool --> Directivity response. Mais cette option est accessible seulement si on visualise la réponse du HP. Si on a fait "combined response", ce n'est plus accessible. Cette méthode permet de se faire une idée du "baffle step" (surtout en 4pi) et de la directivité du HP (+ le HP est grand + il va être directif bas en fréquence). Directivité qu'on peut visualiser pour toutes les fréquences dans la "polar map" dans Tool --> Directivity --> Polar map.
Voilà
On m'a posé plusieurs questions sur la simulation d'un bass reflex dans Hornresp, voici donc le tuto correspondant !
Donc:
---------------------------Le Bass Reflex-----------------------------
Un bass reflex c'est quoi ?
C'est un simple volume de charge arrière avec un évent.
Le volume de charge, la surface d'évent ainsi que sa longueur sont à déterminer afin d'obtenir la meilleure réponse souhaitée.
La simulation du Bass reflex dans Hornresp
Il y a deux grandes façons de simuler un bass reflex dans Hornresp.
Méthode 1:
On utilise les "champs" classiques pour une charge arrière bass reflex dans Hornresp.
On eion: close
Content-Length:des valeurs pour S1 et S2, sinon le calcul ne fonctionne pas.
EDIT:Au temps pour moi, en fait ça fonctionne, mais il faut bien que S1, S2 et L12 soient à zéro.
On simulera alors un pavillon très court devant le HP (on y reviendra plus tard).
Méthode 2:
On fait une petite analogie avec la méthode utilisée pour simuler un rear loaded Horn:
Explication / Prélude
A propos de la longueur d'évent
On a vu dans les précédents tutoriels que la longueur de l'évent était souvent surévaluée par Hornresp (c'est à dire que si vous mettez la longueur réelle de l'évent, Hornresp le pensera "trop court").
Pour y a pallier, on compense en rallongeant la longueur d'évent de 20% dans les données que l'on entre dans Hornresp.
EDIT (ajout de Ggo18):On peut considerer 20% mais il faut préciser que c'est un moyenne qui dépend de l'allongement virtuel du BR dans son design. Allongement virtuel qui sera superieur si l'évent est sol, encore supérieur si l'évent est collé à 1,2 ou 3 parois etc...
Si vous utilisez la méthode 2, la surévaluation est toujours présente, il faut donc également rallonger de 20% la longueur "réelle".
EDIT (ajout de Ggo18):En faite la surévaluation est plus importante dans la méthode 2. Donc si on dis env 20 % pour la première méthode, on peut dire env +30% pour la deuxième.
Si vous faites deux versions de votre simulation (une avec la méthode 1, et une autre avec la méthode 2), vous aurez alors L12=Lpt.
A propos de la surface d'évent
Il faut prêter attention à la surface d'évent, car une trop petite surface posera des problèmes à haute puissance, handicapant le niveau SPL et générant des bruits d'écoulement d'air.
La surface minimale à utiliser peut être approximée par la formule:
Ap > 0.8 x Fb x Vd
avec:
Ap=Aire évent (m²)
Fb=Fréquence d'accord de la caisse (Hz)
Vd = Volume maxi déplacé, valant Sd x Xmax (m3)
Attention de bien tout mettre en mètres carrés, mètres cubes et Hz dans la formule, sinon vous aurez des problèmes...
Par exemple, pour le HP The Box 15LB100, qui a un Sd de 908cm² xmax de de 6mm, si on le met dans une caisse accordée à 50Hz, il faut avoir:
Ap > 0.8 x 50 x (908/10000) x (6/1000) = 0.021792m² = 217.920cm²
On voit bien que selon la fréquence d'accord de la boîte, cette surface va bouger.
Conseil: mettez d'abord pour vos simulations une surface "au pif". La simulation se fait à 1W, ça changera pas grand chose. Une fois que vous avez la réponse en fréquence qui vous convient, regardez à combien est accordée la caisse, calculez votre surface mini, entrez la dans la simu et adaptez la longueur de l'évent pour retrouver votre accord précédent
Le pavillon dans la méthode 1
Comme dit précédemment, si S1 et S2 valent 0, le calcul ne fonctionne pas, il faut donc obligatoirement y entrer quelque chose.
Conseil donc:
Entrez S1=S2=Sd, ou S1=S2=Sd + 5%, et L12=1cm, ou L12=épaisseur panneau. Vous pouvez ainsi plus ou moins simuler l'encastrement du HP dans le caisson.
Lrc, Atc
On s'en fout un peu dans l'absolu, mais pour éviter que ça mette le bazar pour rien:
-Dans la méthode 1, assurez vous d'avoir Lrc > profondeur de montage du HP. De cette façon, si votre volume est trop petit, Honresp vous avertira que "Vrc/Lrc < Sd", ce qui veut dire que votre caisson sera physiquement impossible à fabriquer car la profondeur de montage du HP exigerait une surface de montage en façade inférieure à celle de la membrane.
Dans la méthode 2, ayez bien Atc > Sd, afin d'éviter tout problème dû à une éventuelle compression ou autre.
EDIT (Ajout de Ggo18)Ces valeurs servent pour le calcul des résonances, autant mettre les bonnes valeurs. Donc pour Lrc on rentre la profondeur du volume derrière le HP. Et pour Atc, dans la méthode 1 : Atc = Sd
Dans la méthode 2 moi je mets Atc = la surface du cercle inscrit dans le baffle supportant le HP.Ce qui fait que le Ltc (indiqué dans HR en visant le champ Atc) doit correspondre à peu prés au Lrc de l'autre méthode. Donc pour ton 15", si il est monté sur un baffle de 40*40 cm, on a : pi R² = pi*20² = 1256 cm².
Edit perso: Je voulais dire dans le tuto "ce n'est pas déterminant pour un caisson de grave. En effet les résonances vont intervenir en dehors de la bande utile du caisson. En revanche, il faut utiliser la méthode de Ggo18 si vous calculez un "top" (enceinte)
Application
C'est parti !!!
On va simuler la même caisse avec les deux méthodes différentes.
J'utiliserai un The Box 15LB100 pour cette démo.
Je passer sur la partie "recherche de la meilleure courbe", je vous mets directement les Inputs:
(pour rappel, pour faire la simulation, cliquez sur "calculate", puis tools -> combined response; entrez zéro puis OK, ou ctrl+o, entrez zéro puis OK)
Méthode 1:
Méthode 2:
Et la comparaison des courbes (on voit que c'est très proche).
En noir la méthode 1, en gris la méthode 2.
Bonus: pourquoi l'une ou l'autre ?
Si vous cherchez à trouver la meilleure charge pour votre HP, j'aurais tendance à préférer la méthode 1.
Pourquoi ?
Si vous allez dans le "loudspeaker wizard" (Tools, ou raccourci ctrl + e), et que dans les champs vous mettez "response"; "combined"; et "chamber", vous pouvez modifier "en live" les caractéristiques de la charge (volume, aire et longueur d'évent), et voir l'effet sur la courbe, avec en bonus la fréquence d'accord de la caisse qui sera calculée par Hornresp et affichée.
Nota: Si vous modifiez la longueur depuis le menu input, la fréquence d'accord est affichée dans le bas de l'écran quand vous passez la souris sur les champs "Ap" et "Lpt".
En ce qui concerne la méthode 2, elle peut être intéressante quand vous avez un évent qui a plusieurs sections, une section non constante, etc...
Ensuite, lorsque vous faite "calculate", la première courbe que vous avez est celle du pavillon.
Avec la méthode 1, vous voyez donc la contribution du HP au niveau SPL, avec la méthode 2, vous voyez la contribution de l'évent.
EDIT (Ajout de Ggo18)J'ajoute que pour la méthode 1 on peut remplir le champ Vtc avec le volume du cone du HP.
On peut aussi ajouter S1 et S2 avec la valeurs de la méthode du cercle inscrit,ce qui permet de visualiser la réponse dans l'axe de son choix. On obtient cette réponse dans Tool --> Directivity response. Mais cette option est accessible seulement si on visualise la réponse du HP. Si on a fait "combined response", ce n'est plus accessible. Cette méthode permet de se faire une idée du "baffle step" (surtout en 4pi) et de la directivité du HP (+ le HP est grand + il va être directif bas en fréquence). Directivité qu'on peut visualiser pour toutes les fréquences dans la "polar map" dans Tool --> Directivity --> Polar map.
Voilà
Chris Kazvon
-------------------------------------------------
Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
[ Dernière édition du message le 21/02/2014 à 22:49:06 ]
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Suite à plusieurs remarques sur le forum Hornplans, j'ai édité 
Chris Kazvon
-------------------------------------------------
Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Hello,
afin de faciliter le/les tutos, je reposte ici avec quelques modifs les méthodes de calcul des coudes:
Le but ici est d'estimer quelle longueur entre dans hornresp lorsque l'on a un coude.
Supposons que j'aie ceci:
Je veux par exemple calculer la longueur L67, entre les surfaces S6 et S7, ayant respectivement une largeur H6 et H7 donc:
(au fait, je sais, il n'y a que 5 surfaces dans Hornresp, on s'en fout, là c'est juste pour montrer le calcul d'une longueur )
C'est donc un coude.
Jusqu'ici j'utilisais la méthode suivante:
--------L'approximation de la longueur d'arc en utilisant le rayon moyen--------
Le principe est le suivant:
La longueur d'un arc de cercle peut être calculée en multipliant le rayon du cercle par l'angle (en radians) entre les deux rayons délimitant cet arc.
Par exemple, la longueur d'un quart de cercle de rayon R, ce sera R x Pi/4, car en radians 360° = 2Pi.
Si je reprends ma longueur L67 précédente, je veux de la même façon calculer un "pseudo quart de cercle". Sauf que le rayon n'est pas le même au début et à la fin.
On approxime donc en disant:
Longueur arc = Rayon moyen x Pi/2
Avec rayon moyen = (R6 + R7)/2.
C'est là qu'est le piège (cf quelques posts plus haut mon erreur sur les premières simus).
En effet le trajet de l'onde passe virtuellement par les centres des surfaces.
Dans notre calcul de longueur, il faut donc prendre:
> Pour R6, H6/2
> Pour R7, H7/2
Notre longueur L67 devient alors:
L67 = [(H6/2)+(H7/2)]/2 x Pi/2
Voyons l'autre méthode:
--------L'approximation de la longueur d'arc en utilisant les aires--------
Ce tronçon, ce "cône plié", finalement ce n'est ni plus ni moins qu'un trapèze une fois déplié à nouveau.
En fait, si on extrapole, ce qu'on cherche c'est L67, le trajet équivalent parcouru par le son, c'est à dire la hauteur du trapèze une fois déplié, si l'on considère que ses bases sont S6 et S7 (enfin H6 et H7 si on raisonne en terme de longueurs).
Ce que je cherche donc, c'est:
Quelle hauteur doit avoir mon trapèze "parfait" pour avoir la même aire que mon "trapèze plié" (aire en rose sur l'image) ?
Pour cela on calcule l'aire du trapèze plié.
Là c'est facile, c'est un rectangle, c'est donc c'est H6 x H7
Quand c'est un peu plus torturé, par exemple pour le MTH-30, on peut utiliser des outils de mesure des logiciels de DAO.
Ensuite, on repart de la formule de l'aire du trapèze qui est:
A=(a+b) x h/2
avec: a et b les bases, et h la hauteur du trapèze.
Il faut avoir l'aire du trapèze plié égale à celle du trapèze déplié.
On modélise alors a et b par H6 et H7, et h par L67.
Si on remplace, on a donc:
Aire trapèze = (H6+H7) x L67/2
Pour pas mettre le bazar, je laisse l'aire telle quelle, je ne la remplace pas dans le calcul par sa valeur (H6xH7).
On obtient L67 par une règle de 3:
L67= [2 x Aire trapèze] / (H6 + H7)
--------Application--------
Je vais prendre un exemple:
Si l'on a:
H6=22cm
H7=19cm
Méthode 1
L67 = [(H6/2)+(H7/2)]/2 x Pi/2
L67= [(22/2)+(19/2)]/2 x Pi/2
L67= 16.1cm
Méthode 2
Aire=H6 x H7
Donc
Aire=22 x 19 = 418cm²
L67= [2 x Aire trapèze] / (H6 + H7)
Donc
L67=[2 x 418] / (22 + 19)
L67=20.4cm
On voit bien que ma longueur est plus grande !
Voilà !
Cette méthode sera très utile pour les tapped horn, qui ont plein de segments repliés.
afin de faciliter le/les tutos, je reposte ici avec quelques modifs les méthodes de calcul des coudes:
Le but ici est d'estimer quelle longueur entre dans hornresp lorsque l'on a un coude.
Supposons que j'aie ceci:
Je veux par exemple calculer la longueur L67, entre les surfaces S6 et S7, ayant respectivement une largeur H6 et H7 donc:
(au fait, je sais, il n'y a que 5 surfaces dans Hornresp, on s'en fout, là c'est juste pour montrer le calcul d'une longueur
)C'est donc un coude.
Jusqu'ici j'utilisais la méthode suivante:
--------L'approximation de la longueur d'arc en utilisant le rayon moyen--------
Le principe est le suivant:
La longueur d'un arc de cercle peut être calculée en multipliant le rayon du cercle par l'angle (en radians) entre les deux rayons délimitant cet arc.
Par exemple, la longueur d'un quart de cercle de rayon R, ce sera R x Pi/4, car en radians 360° = 2Pi.
Si je reprends ma longueur L67 précédente, je veux de la même façon calculer un "pseudo quart de cercle". Sauf que le rayon n'est pas le même au début et à la fin.
On approxime donc en disant:
Longueur arc = Rayon moyen x Pi/2
Avec rayon moyen = (R6 + R7)/2.
C'est là qu'est le piège (cf quelques posts plus haut mon erreur sur les premières simus).
En effet le trajet de l'onde passe virtuellement par les centres des surfaces.
Dans notre calcul de longueur, il faut donc prendre:
> Pour R6, H6/2
> Pour R7, H7/2
Notre longueur L67 devient alors:
L67 = [(H6/2)+(H7/2)]/2 x Pi/2
Voyons l'autre méthode:
--------L'approximation de la longueur d'arc en utilisant les aires--------
Ce tronçon, ce "cône plié", finalement ce n'est ni plus ni moins qu'un trapèze une fois déplié à nouveau.
En fait, si on extrapole, ce qu'on cherche c'est L67, le trajet équivalent parcouru par le son, c'est à dire la hauteur du trapèze une fois déplié, si l'on considère que ses bases sont S6 et S7 (enfin H6 et H7 si on raisonne en terme de longueurs).
Ce que je cherche donc, c'est:
Quelle hauteur doit avoir mon trapèze "parfait" pour avoir la même aire que mon "trapèze plié" (aire en rose sur l'image) ?
Pour cela on calcule l'aire du trapèze plié.
Là c'est facile, c'est un rectangle, c'est donc c'est H6 x H7
Quand c'est un peu plus torturé, par exemple pour le MTH-30, on peut utiliser des outils de mesure des logiciels de DAO.
Ensuite, on repart de la formule de l'aire du trapèze qui est:
A=(a+b) x h/2
avec: a et b les bases, et h la hauteur du trapèze.
Il faut avoir l'aire du trapèze plié égale à celle du trapèze déplié.
On modélise alors a et b par H6 et H7, et h par L67.
Si on remplace, on a donc:
Aire trapèze = (H6+H7) x L67/2
Pour pas mettre le bazar, je laisse l'aire telle quelle, je ne la remplace pas dans le calcul par sa valeur (H6xH7).
On obtient L67 par une règle de 3:
L67= [2 x Aire trapèze] / (H6 + H7)
--------Application--------
Je vais prendre un exemple:
Si l'on a:
H6=22cm
H7=19cm
Méthode 1
L67 = [(H6/2)+(H7/2)]/2 x Pi/2
L67= [(22/2)+(19/2)]/2 x Pi/2
L67= 16.1cm
Méthode 2
Aire=H6 x H7
Donc
Aire=22 x 19 = 418cm²
L67= [2 x Aire trapèze] / (H6 + H7)
Donc
L67=[2 x 418] / (22 + 19)
L67=20.4cm
On voit bien que ma longueur est plus grande !
Voilà !
Cette méthode sera très utile pour les tapped horn, qui ont plein de segments repliés.
Chris Kazvon
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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
-eklectik-
416
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
pas encore 
mais j'y travaille
mais j'y travaille Chris Kazvon
-------------------------------------------------
Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Ca y est, vous le vouliez, vous en rêviez, vous ne pouviez plus attendre, le voici ! le tutoriel sur le.....
-----------------------------------TAPPED HORN-----------------------------------
Un Tapped Horn c'est quoi ?
Cela fait partie de la famille des Transmission Line. En gros, l'onde partant de l'arrière du HP voyage dans le conduit et va rebondir sur le fond pour revenir amplifiée (une recherche approfondie vous en apprendra un peu plus sur le quart d'ondec'est pas le sujet ici).
Le paramètrage dans Hornresp se fait de deux façons:
-Si S5=0
-Si S5 est différent de zéro
NB: là j'ai mis S3 au pif, le prenez pas pour argent comptant, ça dépend avant tout du design en question.
On peut voir que le paramètrage est assez simple, car il n'y aura ni volume arrière, ni évent.
####################################################
Quoi de mieux pour la mise en situation que le MTH-30 par Marc.o !
Le plan:
http://hornplans.free.fr/mth30.html
Le MTH-30 est un cône constant (faites moi confiance sur ce point, je pourrai éventuellement faire un mini bidule pour expliquer comment ça se vérifie ^^).
On peut donc utiliser le premier cas de config, celui pour lequel S5=0.
Cela nous donne:
Avec une précision pour le Vtc et Atc, le principe est le même que pour le MHB-46:
####################################################
INPUT PARAMETERS
Passons donc aux inputs.
On peut voir que ceux ci sont assez restreints, comme dit plus haut.
On aura donc:
Remarque: Que vous mettiez Ap1=0 / Lpt=0 ou Fr=0 / Tal=0 ne changera rien
Mais là vous allez me dire que dans l'absolu on aurait dû mettre quelque chose dans Ap1 et Lpt: les dimensions du "trou" en face du HP.
Ce trou là va se retrouver dans Vtc et Atc, comme on peut le voir avec les couleurs sur l'image précédente, donc pas besoin de le mettre deux fois.
La simu, le HP et Vtc
LE PAVILLON
Je pense que vous m'avez vu venir avec mes gros sabots :P
Sans surprise, vous vous embêterez moins en dessinant le bidule dans un soft de DAO.
Ce sera encore plus vrai pour celui ci, vous allez comprendre pourquoi.
Précision: Hauteur interne: 34cm (ça m'évitera de le dire à chaque fois ^^)
Hé mais c'est qu'on a tout !!!
####################################################
Alors récap des paramètres du caisson:
Vtc=3000cm3
Atc=530.93cm²
S1= 172.72cm²
S2= 240,04cm²
S3= 933,64cm²
S4= 1002,66cm²
L12= 16,11cm
L23= 167,96cm
L34= 16,17cm
LE SCRIPT
Et la réponse qui va avec.
NB: Le Tapped Horn n'a qu'une seule surface émissive, celle de la bouche de sortie. Il est donc logique qu'il ne soit pas possible de faire "combined response".
Voilà
-----------------------------------TAPPED HORN-----------------------------------
Un Tapped Horn c'est quoi ?
Cela fait partie de la famille des Transmission Line. En gros, l'onde partant de l'arrière du HP voyage dans le conduit et va rebondir sur le fond pour revenir amplifiée (une recherche approfondie vous en apprendra un peu plus sur le quart d'onde
c'est pas le sujet ici).Le paramètrage dans Hornresp se fait de deux façons:
-Si S5=0
-Si S5 est différent de zéro
NB: là j'ai mis S3 au pif, le prenez pas pour argent comptant, ça dépend avant tout du design en question.
On peut voir que le paramètrage est assez simple, car il n'y aura ni volume arrière, ni évent.
####################################################
Quoi de mieux pour la mise en situation que le MTH-30 par Marc.o !
Le plan:
http://hornplans.free.fr/mth30.html
Le MTH-30 est un cône constant (faites moi confiance sur ce point, je pourrai éventuellement faire un mini bidule pour expliquer comment ça se vérifie ^^).
On peut donc utiliser le premier cas de config, celui pour lequel S5=0.
Cela nous donne:
Avec une précision pour le Vtc et Atc, le principe est le même que pour le MHB-46:
####################################################
INPUT PARAMETERS
Passons donc aux inputs.
On peut voir que ceux ci sont assez restreints, comme dit plus haut.
On aura donc:
- Vrc=0
- Lrc=0
- Ap1=0
- Lpt=0
Remarque: Que vous mettiez Ap1=0 / Lpt=0 ou Fr=0 / Tal=0 ne changera rien
Mais là vous allez me dire que dans l'absolu on aurait dû mettre quelque chose dans Ap1 et Lpt: les dimensions du "trou" en face du HP.
Ce trou là va se retrouver dans Vtc et Atc, comme on peut le voir avec les couleurs sur l'image précédente, donc pas besoin de le mettre deux fois.
La simu, le HP et Vtc
- Simu [/b][/img]
- HP [/b]
- Vtc
- Atc [/b]
LE PAVILLON
Je pense que vous m'avez vu venir avec mes gros sabots :P
Sans surprise, vous vous embêterez moins en dessinant le bidule dans un soft de DAO.
Ce sera encore plus vrai pour celui ci, vous allez comprendre pourquoi.
Précision: Hauteur interne: 34cm (ça m'évitera de le dire à chaque fois ^^)
- S1 et S2 [/img][/b][/b]
- L12 [/img][/b]
- S3 et S4 [/img][/b][/b]
- L23 [/url][/img][/img][/b][/u][/u][/u][/b][/img]
- L34 [/b]
Hé mais c'est qu'on a tout !!!
####################################################
Alors récap des paramètres du caisson:
Vtc=3000cm3
Atc=530.93cm²
S1= 172.72cm²
S2= 240,04cm²
S3= 933,64cm²
S4= 1002,66cm²
L12= 16,11cm
L23= 167,96cm
L34= 16,17cm
LE SCRIPT
Et la réponse qui va avec.
NB: Le Tapped Horn n'a qu'une seule surface émissive, celle de la bouche de sortie. Il est donc logique qu'il ne soit pas possible de faire "combined response".
Voilà
Chris Kazvon
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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
cyroz-tklme
2
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
bonjours j'ai beaucoup aimer votre tuto .. mais je n'est rien trouver similaire au caisson que j'aimerai fabriquer.. donc je m'en remet a votre connaissance voila le plan trouver sur le net qui m'interresse grandement :
et je ne sait pas comment calculer pour savoir si ça vaut le coup avec les kilomax pro 1250W de chez eminences ou s'il faut autre chose .. enfin faire des test savoir quoi mettre dedans...
par avance merci
et je ne sait pas comment calculer pour savoir si ça vaut le coup avec les kilomax pro 1250W de chez eminences ou s'il faut autre chose .. enfin faire des test savoir quoi mettre dedans...
par avance merci
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Salut,
ça se simule à peu près comme le MHB46 dont le pavillon aurait été divisé en deux.
J'ai pas le temps là tout de suite, je te fais un dessin demain
ça se simule à peu près comme le MHB46 dont le pavillon aurait été divisé en deux.
J'ai pas le temps là tout de suite, je te fais un dessin demain
Chris Kazvon
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Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Re,
ça ressemble globalement à ça:
sur le dessin sont indiquées les surfaces, pour Vrc et l'évent c'est assez limpide
pour les longueurs, il faut jouer avec les "trapèzes équivalents".
Par exemple pour S1/S2, considérer le volume vert, et voir quelle longueur/hauteur (selon le sens dans lequel on regarde lol) aurait un trapèze de bases S1 et S2.
ATTENTION: si tu calcules un trapèze ensuite entre [S2/2] et [S3/2], pour les entrées dan hornresp il faut seulement multiplier les surfaces par deux, mais pas les longueurs: c'est comme si on avait divisé le pavillon en deux, si tu prends les deux parties du pavillon et que tu les réunis, on voit bien que la longueur des tronçons ne bouge pas.
voilou
ça ressemble globalement à ça:
sur le dessin sont indiquées les surfaces, pour Vrc et l'évent c'est assez limpide
pour les longueurs, il faut jouer avec les "trapèzes équivalents".
Par exemple pour S1/S2, considérer le volume vert, et voir quelle longueur/hauteur (selon le sens dans lequel on regarde lol) aurait un trapèze de bases S1 et S2.
ATTENTION: si tu calcules un trapèze ensuite entre [S2/2] et [S3/2], pour les entrées dan hornresp il faut seulement multiplier les surfaces par deux, mais pas les longueurs: c'est comme si on avait divisé le pavillon en deux, si tu prends les deux parties du pavillon et que tu les réunis, on voit bien que la longueur des tronçons ne bouge pas.
voilou
Chris Kazvon
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cyroz-tklme
2
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
Ramaz
126
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Salut,
Merci pour ton retour
Tu as sûrement uniquement la courbe de réponse du pavillon.
Pour avoir la courbe complète (pavillon + évent) il faut aller dans Tools -> Combined Response, et si une fenêtre s'affiche demandant une distance, tu y entres 0 (zéro). (cette distance sert si évent et pavillon sont éloignés, par exemple évent à l'arrière du caisson, mais ce n'est pas le cas ici).
Voilou
Merci pour ton retour
Tu as sûrement uniquement la courbe de réponse du pavillon.
Pour avoir la courbe complète (pavillon + évent) il faut aller dans Tools -> Combined Response, et si une fenêtre s'affiche demandant une distance, tu y entres 0 (zéro). (cette distance sert si évent et pavillon sont éloignés, par exemple évent à l'arrière du caisson, mais ce n'est pas le cas ici).
Voilou
Chris Kazvon
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Ramaz
126
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
Haha j ai trouvé la réponse en appuyant sur tous les boutons mais merci quand même.
Je trouve ton tuto génial!
Par contre il y a des données que je ne comprends pas bien, le "CON" et "ATC" tu sais m'expliquer comment tu as calculé ça? sur le MBP-46 par exemple vu que ce sont les bandpass du 6ème ordre qui m intéressent
Je trouve ton tuto génial!
Par contre il y a des données que je ne comprends pas bien, le "CON" et "ATC" tu sais m'expliquer comment tu as calculé ça? sur le MBP-46 par exemple vu que ce sont les bandpass du 6ème ordre qui m intéressent
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Atc c'est l'aire de la throat chamber, le volume devant le HP.
En faisant Ctrl + E tu ouvres la fenêtre de dialogue qui permet de modifier les paramètres en voyant leurs effets, tu peux modifier Atc et voir ce que ça change à l'écran, ce sera plus explicite
Pour les caissons genre MHB-46, cette aire est à peu près égale à Sd, je l'ai donc mise égale à Sd. Pour un caisson, ça fait peu bouger le résultat.
"Con" sgnifie que l'on fait un tronçon conique, le chiffre à côté est la longueur. Voir le post sur le calcul des longueurs
En faisant Ctrl + E tu ouvres la fenêtre de dialogue qui permet de modifier les paramètres en voyant leurs effets, tu peux modifier Atc et voir ce que ça change à l'écran, ce sera plus explicite
Pour les caissons genre MHB-46, cette aire est à peu près égale à Sd, je l'ai donc mise égale à Sd. Pour un caisson, ça fait peu bouger le résultat.
"Con" sgnifie que l'on fait un tronçon conique, le chiffre à côté est la longueur. Voir le post sur le calcul des longueurs
Chris Kazvon
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liveozor
14
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
Bonjour,
Merci pour ce tuto !! super !
un truc que je ne comprend pas dans hornresp...
au niveau des info du HP quand ont a les paramètres thiele & small :
a quoi correspond : SD / CMS / MMD / BI / RMS / LE
merci de m'aiguillé parcque la ...
j'ai bien compris le reste mais dans le tuto ce n'est pas expliqué pour les paramètres du HP.
Merci pour ce tuto !! super !
un truc que je ne comprend pas dans hornresp...
au niveau des info du HP quand ont a les paramètres thiele & small :
a quoi correspond : SD / CMS / MMD / BI / RMS / LE
merci de m'aiguillé parcque la ...
j'ai bien compris le reste mais dans le tuto ce n'est pas expliqué pour les paramètres du HP.
liveozor
14
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
Help me pleaseeeeee ! 
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
liveozor
14
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
Merci pour ta réponse 
Ramaz
126
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
Deux autres questions pour toi Chris
- comment calculer un 2x18" RLH, je sais qu'il existe plusieurs dispositions différentes, une avec l'évent en dessous des deux membranes comme le RCF 8006, une avec les events séparés comme le RS18 Nexo et une avec les évents centrer et rassembler comme ceux que Marc O a fait pour une société française. Doit on additionner les S1 et S2 et Con? Suis un peu perdu là...
- J'ai remarqué que, par exemple, sur un caisson 2x18" en BR simple on peut obtenir +-100db à 1w avec deux membranes 8ohms donc 4ohms en parallèle mais que si j'utilise deux membranes 16Ohms en obtenant 8ohms en sortie on gagne +-3db de rendement sur la globalité du spectre... C'est normal?
Merci d'avance pour tes lumières
- comment calculer un 2x18" RLH, je sais qu'il existe plusieurs dispositions différentes, une avec l'évent en dessous des deux membranes comme le RCF 8006, une avec les events séparés comme le RS18 Nexo et une avec les évents centrer et rassembler comme ceux que Marc O a fait pour une société française. Doit on additionner les S1 et S2 et Con? Suis un peu perdu là...
- J'ai remarqué que, par exemple, sur un caisson 2x18" en BR simple on peut obtenir +-100db à 1w avec deux membranes 8ohms donc 4ohms en parallèle mais que si j'utilise deux membranes 16Ohms en obtenant 8ohms en sortie on gagne +-3db de rendement sur la globalité du spectre... C'est normal?
Merci d'avance pour tes lumières
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Salut
Pour la question 1 -> tu cherches à faire uoi exactement ? concevoir une caisse en partant de zéro ou voir ce que cela donnerait en "doublant" une caisse ?
en doublant la caisse, tu doubles uniquement les surfaces (voir le MN238)
si tu pars de zéro, tu modélises ta caisse, et tu y mets deux HPs au lieu d'un (puisqu'ils partagent le même volume arrière, je sais pas si je suis clair ^^)
Pour les évents, entre un gros et deux petits pour la même surface totale, ça va changer légèrement: l'accord sera plus bas avec deux petits évents qu'avec un gros, car tu as plus de surface en contact avec l'air -> plus de résistance -> accord plus bas.
pour la question 2 -> ça dépend des T&S globaux des HPs
Pour la question 1 -> tu cherches à faire uoi exactement ? concevoir une caisse en partant de zéro ou voir ce que cela donnerait en "doublant" une caisse ?
en doublant la caisse, tu doubles uniquement les surfaces (voir le MN238)
si tu pars de zéro, tu modélises ta caisse, et tu y mets deux HPs au lieu d'un (puisqu'ils partagent le même volume arrière, je sais pas si je suis clair ^^)
Pour les évents, entre un gros et deux petits pour la même surface totale, ça va changer légèrement: l'accord sera plus bas avec deux petits évents qu'avec un gros, car tu as plus de surface en contact avec l'air -> plus de résistance -> accord plus bas.
pour la question 2 -> ça dépend des T&S globaux des HPs
Chris Kazvon
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Ramaz
126
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
En fait j ai conçu une caisse à 100% qui ressemble au 8006AS, avec un gros event en bas mais la caisse n est pa coupée, en gros la largeur interne est de 105 mais pour TOUTE la caisse, pour mes S1,S2,... j ai fait 105x la hauteur interne mais pour les L12,L24,... j ai pas modifié... C'est pas très clair ce que je dis je m en rends bien compte :s
en gros que ce soit une caisse solo ou double mes longueurs (l12, l24,...) restent telles quelles même par rapport à une caisse double alors que mes surfaces elles sont doublées.
Mon but est de centraliser les deux events et que l event soit situé entre les membranes, comme le SB28
Du coup comment calculer? quelles sont les valeurs à doubler?
Pour la 2 j'avais fait une erreur dans mes données mais merci
en gros que ce soit une caisse solo ou double mes longueurs (l12, l24,...) restent telles quelles même par rapport à une caisse double alors que mes surfaces elles sont doublées.
Mon but est de centraliser les deux events et que l event soit situé entre les membranes, comme le SB28
Du coup comment calculer? quelles sont les valeurs à doubler?
Pour la 2 j'avais fait une erreur dans mes données mais merci
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
j'ai pas tellement compris ^^
t'as un dessin ? pas forcément le plan exact de ton caisson si tu veux pas le diffuser, mais un schéma de principe pour voir plus précisément de quoi on parle
t'as un dessin ? pas forcément le plan exact de ton caisson si tu veux pas le diffuser, mais un schéma de principe pour voir plus précisément de quoi on parle
Chris Kazvon
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Ramaz
126
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
El Karlito
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
Bonjour
Je souhaiterai effectuer une simulation du fameux b115 via le logiciel hornresp.
Etant novice en simulation calcul, pouvez vous me dire si il y a des erreurs dans mon schéma.
http://www.zupimages.net/viewer.php?id=15/41/5e9z.jpg
VTC=volume du cone hp
ATC=aire dome hp
VRC=volume chambre arrière - VTC - épaisseur planche bois
LRC=longueur chambre arrière (jusqu'au cu du hp ou jusqu'a la planche?)
Merci
Je souhaiterai effectuer une simulation du fameux b115 via le logiciel hornresp.
Etant novice en simulation calcul, pouvez vous me dire si il y a des erreurs dans mon schéma.
http://www.zupimages.net/viewer.php?id=15/41/5e9z.jpg
VTC=volume du cone hp
ATC=aire dome hp
VRC=volume chambre arrière - VTC - épaisseur planche bois
LRC=longueur chambre arrière (jusqu'au cu du hp ou jusqu'a la planche?)
Merci
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