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Hornresp: Introduction et tutoriels

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Sujet de la discussion Hornresp: Introduction et tutoriels
Bonjour tous :)

J’ai un peu lutté pour trouver comment fonctionnait Hornresp, donc je pensais faire partager ici ce que j’ai « découvert » ;)

Le but ici n’est pas de parler de la « théorie des pavillons » mais de montrer commet utiliser le logiciel de simulation. On va néanmoins faire une intro sur les « horns ».

Pour la lecture annexe :

Les Pavillons:

  • Un pavillon ça sert à quoi ?
  • [/url]
  • Anatomie du pavillon
  • [/img]
  • La loi d’expansion
  • Quelle taille je prends pour les extrémités ?
  • [/img]
  • Quelle longueur ?


Voilà, ça c’est fait, on peut maintenant passer à Hornresp en lui-même. ^^

Hornresp

Pour ajouter un projet, cliquez simplement sur « Add » en bas du panneau.
Hornresp « copie » alors le projet qui était affiché lorsque que vous avez cliqué sur « Add ». Pratique quand on veut faire une variante de design avec la même base et le même HP ! :)

Pour éditer un projet lorsque l'on ouvre hornresp, les projets sont en "lecture seule". Il faut cliquer sur "Edit" pour pouvoir les modifier.

Remarque générale:Dans chaque fenêtre de saisie qui s'ouvre (genre Loudspeaker Wizard), vous devez cliquer sur "Save" pour que les modifs faites dans la fenêtre soient prises en compte.

Le panneau de saisie est divisé en 2 grandes parties, supérieure et inférieur, chacune divisée en une partie 1 et 2 (cf image) :

image.php

  • -Supérieur 1: l’environnement.
  • -Supérieur 2 : le pavillon
  • -Inférieur 1 : Le HP c’est ici que l’on rentre les paramètres du HP
  • [/b][/u][/b]
  • -Inférieur 2 : Vrc et Lrc : Volume et Longueur de la chambre de compression


ATTENTION !!!! passez la souris sur le champ que vous voulez remplir et lisez bien les infos en bas de fenêtre, car ceux-ci comportent l’unité !!! Et celle-ci n’est pas la même partout (parfois centimètres cubes, parfois litres)

Vous pouvez aussi aller dans Tools->Loudspeaker Wizard, et là vous avec accès aux paramètres de la fenêtre de saisie mais de façon plus « intuitive », avec des curseurs qui modifient en direct les volumes affichés à l’écran.

Gaffe quand même, car l’aperçu est très indicatif, il ne rend pas vraiment compte des vraies proportions du caisson, car il montre qu’une dimension de la surface.


Que peut-on simuler avec Hornresp ?

Ben à peu près tout, car on va pouvoir jouer sur les surfaces et les volumes pour créer un modèle conforme à ce que l’on veut simuler.

Par exemple :

Pavillon classique, pas de problème, avec un volume arrière clos ou bass reflex
image.php

image.php

Mais il est également possible de faire un passe bande du 4ème ordre :
image.php

Ou du 6ème ordre:

image.php

En faisant une simulation plus fine qu’avec WinISD

Comment avoir les résultats ?

Pour avoir une idée de ce que donne votre bouzin, ouvrez le Loudspeaker Wizard, et dans le menu déroulant en bas à gauche, sélectionnez "Response", et "Combined" dans celui de droite. "Combined" donne la réponse totale de l'enceinte, c'est à dire pavillon + HP si en rayonnement direct + évents.

(ici c'est un BanPass 6th order que j'ai trifouillé pour un P audio C12 300mb)
image.php

A la fin, depuis le menu où l'on rentre tous les paramètres, cliquez sur "Calculate", puis, pour avoir la réponse complète sur le graphe, allez dans Tools et cliquez sur "Combiend Response", (raccourci clavier Ctrl + O ).
Dans le cas d'un volume arrière avec évent, une fenêtre apparaît vous demandant la différence entre
-la distance entre vous et l'évent
-la distance entre vous et la bouche du pavillon.

Ceci pour prendre en compte les phénomènes de recouvrement, par exemple dans le cas où l'évent est à l'arrière de l'enceinte, et la bouche du pavillon à l'avant.
Si tout est devant (par exemple Band Pass 6th order, vous cassez pas, mettez 0.

Et voilà, en espérant avoir aidé. J'essaierai d'ajouter des tutos pour les Manifold et Rear Loaded Horn plus tard



Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

[ Dernière édition du message le 08/03/2013 à 16:34:44 ]

Afficher le sujet de la discussion
126
Dacc merci ducoup je vais partir sur du hog scoop quoi qu'il arrive et la je vais essayer de calculer justement le 18-500 sauf que je vais essayer de rentrer les paramètre mais voilà je suis débutant mdr ? mais merci j'espère juste l'hp sera plutôt bon dans cette caisse, aurais tu les specs des hog ?
127
je les ai pas sous la main ^^

mais en terme de structure de script faut voir à le faire soit comme un tapped horn (MTH-30) soit approximer un RLH (MS46)

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

128
Commenca genre dans le hog scoop tu pense que cette hp ne sera pas bon ?
129
Bonjour désolée de demander mais je n'ai pas très bien comprids comment calculer les valeur pour linferieure 2 pour un hog scoop si possibiliter que tu m'explique un peux plus si cela ne te dérange pas merci et bonne journer à toi
130
Citation :
En fait faudrait que je trouve le temps de faire un tuto sur ce type de charge, j'ai pas encore exploré les limites de Hornresp sur ces designs


Moi je l’attends ce tuto stttttppp :)
131
j'ai toujours pas trouvé le temps de faire un truc propre :oops: (je veux pas bâcler..) mais j'ai bon espoir ^^

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

132
Bonjour Chris , petite question , dans le cas du MTB 246 que fait tu du vtc et atc car dans tes input paramètres tu a mis 0
133
Salut,

Ils sont à zéro car ils n'ont pas lieu d'être dans ce cas: il n'y a pas de chambre devant le HP

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

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est ce qu'il y'aurais un moyen pour que l'on discute sans inonder ce forum ? mail? résaux ? j'aurais besoin de quelqu'un avec une bonne expérience sur hornresp pour un projet pro merci ! :mdr:
135
Bonjour,
Quelqu'un sait comment faut il s'y prendre pour simuler un pavillon pour le grave avec deux HPs, pour une ALTEC 817 ?
Merci
136
Citation de JPWATTS :
Bonjour,
Quelqu'un sait comment faut il s'y prendre pour simuler un pavillon pour le grave avec deux HPs, pour une ALTEC 817 ?
Merci


Vidéo trouvé par hasard, si ça peut t'aider :
137
Merci.
Est ce que par hasard, quelqu'un n'aurait pas déjà fait une simulation avec "Hornresp" pour une ALTEC 816 (c'est une demi 817)?
ça me serait plus facile de reprendre ces fichiers.

[ Dernière édition du message le 20/06/2023 à 10:37:32 ]

138
bonjour et d'abord un grand merci à Chris Kazvon pour ce très beau tutoriel,
je suis occupée à dessiner quelque chose de similaire avec les particularités suivantes:
- haut parleur: RCF LF21X451 (21 pouces) (déjà achetés)
- j'utiliserai 4 évents circulaires DI 80 DE 90 mm car c'est facile d'ajuster la longueur suivant mesures acoustiques (dans la pièce chez moi avec REW) et/ou écoute
- il y aura au centre un "bullet" de diamètre 132 mm 220 mm long (déjà achetés) la photo est une cotation sur Irfanview (F12 mesurer puis changer la résolution en pixel)
5778291.jpg


- idéalement raccord avec mes pavillons JBL 400 Hz (mais plutôt 500 Hz recommandé) pour les 500 Hz, je n y suis pas encore ...
beaucoup de travail car mis à part Hornresp,
je regarde aussi la simulation de http://www.loudspeakerdatabase.com/ et
j'apprends à utiliser Ansys Claimspace pour le 3 D (copie écran en l'état)
5778270.jpg
Je peux déjà partager mon modèle Hornresp (dans l'état) car après il "suffit" de changer les paramètres.
5778418.jpg
pour la construction:
- multi-plis filmé 18 mm en panneaux de 1250 x 2500 (d'où la hauteur profondeur 1250/2 - épaisseur lame)
- pour les trous des évents, centrage par la plaque verte à ± 120 mm de l'avant avec foret long (gabarit sur face avant, perçage face courbe) puis perçage à la scie cloche en centrant sur avant trou de 8 mm, il faudra ensuite contre percer la plaque à 120 mm de l avant, dimensions trou oblong à confirmer
- matériau absorbant genre mousse caoutchouc voiture ou amortisseur lave linge sur fond 2 cm (amovible) et côté 1 cm, à définir
- arrondi pavillon, construction à définir, 3 x plaques de 5 mm ?



[ Dernière édition du message le 18/08/2023 à 17:35:46 ]

139
J'essaie d'utiliser Ansys pour la simulation réponse en fréquence (en autodidacte; pas facile: seulement une ancienne vidéo comme référence et tous les menus ont changé) et le dessin et le proto avance comme on peut le voir , je vais mettre un deuxième panneau cintrable 9 mm (vissés sur renforts intérieur) et pourrai percer les 4 évents circulaires. Ensuite amortissement à l'intérieur (mousse EVA) puis finition laque "le Tonkinois" ici 2 couches sur premiers panneaux cintrables.
5819253.jpg

[ Dernière édition du message le 24/09/2023 à 19:50:52 ]

140
presque finie, cela ressemble à ceci, mesures et tests en cours 5841436.jpg
141
Bonjour tout le monde.
Cela fait un petit moment que je lis les articles d'audiofanzine.
Et la je viens de m'inscrire pour poser des questions...

Je voudrais simuler les caissons ''Beyma serie SB'', (SB12, SB15,SB18) dans ''Hornresp''
J'ai pas trouvé ici, peut être pas bien cherché...
Je débute dans la simulation et comprends pas tout pour l'instant...

Sur les SB, je place ou S1, S2, S3,S4, S5?
Les champs Vrc, Lrc, Ap, Lpt, Vtc, Atc je les laissent à zéro ou pas?

J'ai pas bien compris a quoi correspondent les champs Ang, Eg, Rg, Fta?

Si il y a une âme charitable pour m'expliquer cela, je l'a remercie d'avance.

Cordialement.
142
Personne???
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Hello ici :)

Ci dessous la façon dont je le ferais.
La version 1 n'est pas idéale.
Il faut vérifier si dans la version 1 l'angle d'expansion est identique entre S1/S2 et S2/S3, auquel cas tu peux faire la version 2 qui sera + fidèle :)

j'essaye de repasser d'ici pas longtemps si jamais tu réponds :)

6313687.png

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

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Greetingz tous le monde !

Toujours incroyable de voir que le sujet est toujours actif et surtout que Chris, tu répondes encore, juste MERCI !

Je reviens avec le projet de simuler le plan d'un scoop que je ne connaissais pas: Le Super 914 !

Le lien du plan : https://planssystemes.notion.site/Super-914-d6edb1880a7242fb8ba574b29b8e995d
(il y a aussi un fichier hornresp qui permet de refaire la simu mais j'aimerais le simuler moi-même ensuite sur akabak donc je veux mieux comprendre Hornresp pour ce caisson)

Voici un sketch du plan que j'ai réalisé avec Fusion 360, un logiciel de CAO. Je vais le réutiliser pour déterminer les sections de la horn (S1, S2...) et les longueurs de trajet de l'onde entre les sections (L12, L23...). Le sketch en question:

6326690.png

Le haut parleur vient se fixer comme un scoop classique soit sur la planche vertical en haut à gauche.

Le scoop étant une Rear Loaded Horn (RLH), je vais appliquer la technique expliquer avant dans la discussion pour les RLH soit pour le MS46 de Marc.O.

Hors c'est là que les choses se compliquent.

Chris, comme tu l'expliquais pour le MS46, les expansions de la horn doivent être constantes pour pouvoir utiliser Hornresp. De plus, on a un nombre maximal d'expansion de (4 expansions entre les sections S1 et S5) donc on pourra placer 5 sections + 1 section qui correspond au "throat adapter".

Ma première question est donc: Comment décider ou placer les sections ?

Voici mon premier éssai, sans me contraindre par le nombre de section max de Hornresp :

6326693.png

Mon objectif ici est de déterminer le coefficient d'expansion entre les sections. Pour le calculer voici la formule que j'utilise:

Par exemple pour le coéfficient X12:

X12 = (S2 - S1) / L12

- Si X < 0, la horn rétrécit
- Si X = 0, la horn a une expansion nulle (elle ne rétrécit pas ni s'aggrandit)
- Si X > 0, la horn s'élargit

Si je trouve que X12 = X23, alors on a une expansion constante et je peux merge les deux sections. Pour calculer les distances entre les sections, j'ai suivi les explications de Chris cf les discussions précédentes.

En appliquant ce raisonnement, j'arrive à une répartition de section comme la suivante:

6326699.png

Hors on remarque que j'ai encore une section de trop. Mais de mes calculs j'ai l'impression que les coefficients d'expansions sont trop différents pour pouvoir "merge" deux sections entre elles. Par exemple enlever la section S2 pour n'avoir plus que la section S1 et S3 et considérer une expansion constante entre les deux.

Je partage ici comment j'ai calculé la longueur au sein d'un tournant du scoop. L'avantage du logiciel, c'est que l'on peut facilement faire un arc qui passe par les milieux des rayons et le logiciel donne directement la longeur. Dans cet exemple L34 = 287 mm (distance calculé dans la situation du deuxième sketch).

Si vous avez des conseils je suis preneur !

Et sinon passez de bonnes fêtes (même si c'est moins bien que le design de caisson pour faire la teuf au nouvel an) :)



[ Dernière édition du message le 24/12/2024 à 19:13:31 ]

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Personne pour aider sur cette question ? :)
146
Salut,

Désolé pour le délai de réponse, pas facile de trouver du temps en ce moment ^^

ton LTC est dans le mauvais sens, il doit être horizontal (ça jouera uniquement sur les résonances calculées, c'est pas trop grave)

S1 semble quasi égale à S2.
Tu peux faire un essai en prenant jaune + orange = VTC
Avec LPT = L12 actuel ça devrait être pas trop mauvais dans le rendu
Et à ce moment là ton tronçon qui actuellement fait S1-S2 devient ton Throat Adapter
S1 actuelle devient Ap1
Et ta S2 actuelle devient ta nouvelle S1


Et pour confronter:
Tu fais un autre test avec S3 actuelle = S2, qui pour moi est plus propre que la solution précédente. Mais ça te fait deux méthodes à tester :)

Chris Kazvon

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[ Dernière édition du message le 13/06/2025 à 23:35:48 ]