Hornresp: Introduction et tutoriels

Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

Sujet de la discussion Posté le 07/03/2013 à 14:49:17

Bonjour tous

J’ai un peu lutté pour trouver comment fonctionnait Hornresp, donc je pensais faire partager ici ce que j’ai « découvert »

Le but ici n’est pas de parler de la « théorie des pavillons » mais de montrer commet utiliser le logiciel de simulation. On va néanmoins faire une intro sur les « horns ».

Pour la lecture annexe :

Pavillons : les pages de Dominique Petouin sont bien faites ; j’ai trouvé aussi des sites en angliche : site1 site2 site3
Hornresp : il y a plus ou moins ce que j’essaie de retranscrire ici sur un site US et sur celui-ci en français

Les Pavillons:

Un pavillon ça sert à quoi ?
Anatomie du pavillon
La loi d’expansion
Quelle taille je prends pour les extrémités ?
Quelle longueur ?

Voilà, ça c’est fait, on peut maintenant passer à Hornresp en lui-même. ^^

Hornresp

Pour ajouter un projet, cliquez simplement sur « Add » en bas du panneau.
Hornresp « copie » alors le projet qui était affiché lorsque que vous avez cliqué sur « Add ». Pratique quand on veut faire une variante de design avec la même base et le même HP !

Pour éditer un projet lorsque l'on ouvre hornresp, les projets sont en "lecture seule". Il faut cliquer sur "Edit" pour pouvoir les modifier.

Remarque générale:Dans chaque fenêtre de saisie qui s'ouvre (genre Loudspeaker Wizard), vous devez cliquer sur "Save" pour que les modifs faites dans la fenêtre soient prises en compte.

Le panneau de saisie est divisé en 2 grandes parties, supérieure et inférieur, chacune divisée en une partie 1 et 2 (cf image) :

image.php

-Supérieur 1: l’environnement.
-Supérieur 2 : le pavillon
-Inférieur 1 : Le HP c’est ici que l’on rentre les paramètres du HP
-Inférieur 2 : Vrc et Lrc : Volume et Longueur de la chambre de compression

ATTENTION !!!! passez la souris sur le champ que vous voulez remplir et lisez bien les infos en bas de fenêtre, car ceux-ci comportent l’unité !!! Et celle-ci n’est pas la même partout (parfois centimètres cubes, parfois litres)

Vous pouvez aussi aller dans Tools->Loudspeaker Wizard, et là vous avec accès aux paramètres de la fenêtre de saisie mais de façon plus « intuitive », avec des curseurs qui modifient en direct les volumes affichés à l’écran.

Gaffe quand même, car l’aperçu est très indicatif, il ne rend pas vraiment compte des vraies proportions du caisson, car il montre qu’une dimension de la surface.

Que peut-on simuler avec Hornresp ?

Ben à peu près tout, car on va pouvoir jouer sur les surfaces et les volumes pour créer un modèle conforme à ce que l’on veut simuler.

Par exemple :

Pavillon classique, pas de problème, avec un volume arrière clos ou bass reflex
image.php

Mais il est également possible de faire un passe bande du 4ème ordre :
image.php

Ou du 6ème ordre:

image.php

En faisant une simulation plus fine qu’avec WinISD

Comment avoir les résultats ?

Pour avoir une idée de ce que donne votre bouzin, ouvrez le Loudspeaker Wizard, et dans le menu déroulant en bas à gauche, sélectionnez "Response", et "Combined" dans celui de droite. "Combined" donne la réponse totale de l'enceinte, c'est à dire pavillon + HP si en rayonnement direct + évents.

(ici c'est un BanPass 6th order que j'ai trifouillé pour un P audio C12 300mb)
image.php

A la fin, depuis le menu où l'on rentre tous les paramètres, cliquez sur "Calculate", puis, pour avoir la réponse complète sur le graphe, allez dans Tools et cliquez sur "Combiend Response", (raccourci clavier Ctrl + O ).
Dans le cas d'un volume arrière avec évent, une fenêtre apparaît vous demandant la différence entre
-la distance entre vous et l'évent
-la distance entre vous et la bouche du pavillon.

Ceci pour prendre en compte les phénomènes de recouvrement, par exemple dans le cas où l'évent est à l'arrière de l'enceinte, et la bouche du pavillon à l'avant.
Si tout est devant (par exemple Band Pass 6th order, vous cassez pas, mettez 0.

Et voilà, en espérant avoir aidé. J'essaierai d'ajouter des tutos pour les Manifold et Rear Loaded Horn plus tard

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

[ Dernière édition du message le 08/03/2013 à 16:34:44 ]

El Karlito

7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

51 Posté le 08/10/2015 à 20:39:08

Je n'arrive pas à mettre la photo du coup j'ai mis le lien :lol:

http://www.zupimages.net/viewer.php?id=15/41/5e9z.jpg

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michel.29

3348

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

52 Posté le 08/10/2015 à 23:06:13

tu aurais construit une boîte qui serait un double-B115 martin ?
2x la hauteur du B.115 ?

quand au tutoriel
il va falloir que je l'épluche
puis tenter de télécharger et calculer avec

quelques trucs à tenter avec des hp de Hi.Fi , avec des vieux Hp de sono

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[ Dernière édition du message le 08/10/2015 à 23:07:00 ]

El Karlito

7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

53 Posté le 09/10/2015 à 14:57:10

Non pas double juste simple... 1 seul hp, je veux rentré les données du b115 original

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Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

54 Posté le 10/10/2015 à 16:44:28

Hello,

ton volume vert avant S1 tu l'as mis dans quoi ?

logiquement ta simu doit ressembler à ça avec le RCF 15/554k

https://fr.audiofanzine.com/construction-d-enceintes/forums/t.406779,quel-hp-pour-des-b115-martin,post.7819629.html

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Chris Kazvon

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El Karlito

7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

55 Posté le 20/10/2015 à 14:11:22

Citation de Chris Kazvon

ton volume vert avant S1 tu l'as mis dans quoi ?

Ok merci tu m'as fait comprendre mon erreur, en esperant ue ça soit la seul lol

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Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

56 Posté le 22/10/2015 à 18:59:29

^^
ta courbe ça donne quoi ?

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Chris Kazvon

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broqueur

1

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

57 Posté le 29/11/2015 à 18:46:14

Citation de Chris :

C'est pareil, la seule chose qui changera ce sera le Vtc: aimant à l'intérieur on déduit le volume du HP de Vtc, aimant à l'extérieur on ajoute le volume "contenu dans la membrane" à Vtc (image de gauche)

EDIT:
http://www.hometheatershack.com/forums/diy-subwoofers-general-discussion/36532-hornresp-dum-hmm-everyone-2.html

post N°12

bonjour Chris

désoler mais comment entre tu les donnée dans hornresp le type de charge tout a droite, ne faut il pas prendre le premier segment comme vtc atc ?

dans l'attente de ta réponse je te remercie car beaucoup de caisson de basse sont pourvu de ce type de charge

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Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

58 Posté le 29/11/2015 à 19:56:15

Salut,

c'est un cas qui ressemble au montage du HP dans le MN238 >> VtC et Atc = 0 dans ce cas

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Chris Kazvon

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kolaz

77

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

59 Posté le 19/12/2015 à 00:16:26

Salut,
dites je viens de me mettre sur hornresp mais je n'arrive pas a entrer correctement les parametres du HP.
Par exemple quand je rentre la surface SD: 506,7cm2, le logiciel me transforme en 5067,00. Egalement quand je veut calculer la valeur Rms à partir de Fs et de Qms, il me repond systématiquement "the value of Rms cannot be less than 0,01". Je pense que le problème est encore une fois une question de décimale et que le logiciel me tranforme mon Qms: 13,32 en Qms: 1332,00.
Y a peut être un truc a savoir sur l'entré des paramètres avec décimales j'aimerais bien qu'on m'éclaire car pour l'instant je peut rien faire du tout avec ce logiciel...

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samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

60 Posté le 19/12/2015 à 00:18:00

essaie avec un point au lieu d'une virgule

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Non je ne mettrai pas de pull

kolaz

77

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

61 Posté le 19/12/2015 à 00:39:04

Quand j'essaie le point il ne m'écris pas de point du tout, c'est tout a fait chelou... il ne m'accepte que la virgule mais il me la déplace au mauvais endroit systématiquement.
Est ce que celà pourais venir du fait que je fait tourner HornResp sur Mac à partir de wine?
si c'est le cas c'est assez chiant car WinIsd ne me pose aucun soucis de ce coté là.

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samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

62 Posté le 19/12/2015 à 00:56:34

ça sent l'option foireuse planquée quelque part

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Non je ne mettrai pas de pull

kolaz

77

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

63 Posté le 19/12/2015 à 01:12:57

Oui je vois bien un truc du genre, c'est pour ça que j'en appelle aux connaisseurs du coté obscur de ce logiciel qui aurais peut être déjà eu le soucis

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Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

64 Posté le 21/12/2015 à 23:14:50

Salut,

effectivement c'est étrange...

solution de rechange: vu que le soft a l'air de multiplier ta valeur par 100, tu as essayé de rentrer ta valeur /100 pour si ça finissait par garder la bonne ? :-D

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Chris Kazvon

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Petermaler

1620

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

65 Posté le 03/01/2016 à 09:34:36

Salut les gars, en ce moment je suis expatrié loin de la France, du coup je me relance dans les simus, j'ai un peu de temps, je prépare un pavillon 20hz pour mon retour sans vraiment de facteur limitant au niveau de l'encombrement. Le problème c'est que je m'y casse les dents, je n'arrive pas à obtenir de proportions correcte pour descendre jusqu'à 20hz en conservant une courbe de réponse linéaire... J'ai déjà essayé quelques HPs, entre divers 21 pouces, et pleins de 18... Je 'arrache les cheveux. Est-ce que quelqu'un ici a déjà simulé quelque chose de bien descendant proprement à 20Hz ?
Merci par avance les amis :bravo:

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savagess

2

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

66 Posté le 04/06/2016 à 19:10:05

Salut à tous,

Comment simuler mon pavillon orienté vers le sol ?

je prends ma surface de bouche, la distance qui la sépare du sol (carrelage) et ???????

Merci

0

Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

67 Posté le 05/06/2016 à 18:38:18

Salut,

j'en ai aucune idée :oops:

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Chris Kazvon

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savagess

2

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

68 Posté le 05/06/2016 à 22:49:23

Merci quand même

Si cela se trouve cela ne change rien mais juste pour être sûr !!!

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Petermaler

1620

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

69 Posté le 18/06/2017 à 16:33:37

Et bien, il est tombé aux oubliettes ce sujet ! Pourtant très instructif !

Pour ma part je venais en quête d'information, je me suis remis la tête dans les simus pour monter des prototypes. Je suis sur des tapped horn, et j'aimerais savoir, lorsque je fais une simu de niveau de pression acoustique max, pourquoi la courbe est si accidentée, tandis que ma courbe de réponse théorique est plutôt plate. Entre mes deux pics de sensibilité, le haut parleur atteint trop vite son Xmax limitant ainsi grandement le niveau de pression acoustique max en plein milieu de la bande passante utile désirée.

De petits screens pour illustrer :

Merci par avance

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[ Dernière édition du message le 18/06/2017 à 16:36:54 ]

Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

70 Posté le 18/06/2017 à 16:38:46

Salut

j'ai jamais trop su comment Hornresp calculait le déplacement en fonction de la tension, j'avoue que pour cette partie j'utilise Akabak ^^ (dans lequel tu peux lui dire "tension RMS" ou "tension crête", donc tu sais sur quelle base il calcule)

j'ai pas pris le temps de faire de comparaison du coup :oops:

Pas besoin d'apprendre à se servir du soft, tu peux exporter le script Hornresp et l'ouvrir dans Akabak

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Chris Kazvon

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Petermaler

1620

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

71 Posté le 18/06/2017 à 18:43:30

Hello

Merci pour ce conseil, je vais télécharger l'appli ! J'étais un peu rebuté à cause de l'utilisation obligatoire d'un émulateur 32 bits mais je vais passer à l'acte pour l'occasion :bravo:

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Petermaler

1620

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

72 Posté le 18/06/2017 à 19:22:35

J4en profite également pour te demander, vois tu un problème en particulier à avoir une S1 plus grande qu'une S2 (en tapped horn) ? Parce-que les meilleurs résultats que j'obtiens sont avec une S1 pratiquement doublée par rapport au S2...

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Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

73 Posté le 18/06/2017 à 19:25:06

tu as un dessin ? (au moins de la zone S1/S2 si tu veux pas diffuser tout le plan)

A froid comme ça je dirais non pas de souci mais je voudrais pas dire de connerie, il faut regarder la courbe de group delay par exemple. et ce que ça implique dans le repliement du pav', ça doit pas être facile de caler ce genre de volume dans la caisse

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Chris Kazvon

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Petermaler

1620

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

74 Posté le 18/06/2017 à 19:41:59

Je n'ai pas de dessin, mais voici quelques screenshots de la simu, sachant qu'ici S1 = 1886cm², S2 = 700cm² ratio de compression 1,9:1 (Sd = 1313cm²)

Que vois tu comme problèmes majeurs sur cette simu ? Idéalement c'est le genre de courbe de sensibilité que je cherche, le Xmax est atteint avec même pas 100 watts au milieu de la bande passante avec ces paramètres...

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Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

75 Posté le 18/06/2017 à 19:55:13

Citation :

System Volume: 1215L

tu as une grande voiture ? :-D

je voulais dire comparer les courbes de group delay entre un "vrai cône" et le S1>>S2
mais 30ms à cette fréquence ça me choque pas

après je suis pas assez calé pour analyser plus que ça :oops:

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Chris Kazvon

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