aide demandée (DIY) Réalisation d'une enceinte acoustique
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Snowrasta
62

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
12 Mai 2013 à 20:00(DIY) Réalisation d'une enceinte acoustique
#1
Bonjour a tous, nouveau sur ce forum l'origine de mon inscription n'est pas désintéressée.
J'aurais aimer me lancer dans la construction d'enceinte acoustique sur une base Bass+Medium+Tweeter
et cela en partant de 0, j'entend donc par la de pouvoir choisir les différents composantes afin d'arriver a un résultat qui correspond au mieux a mes attentes musicales.
Pourquoi pas ensuite continuer sur la création d'une sono complète avec 3 caisson différents pour avoir une bien meilleure qualité, mais pour le moment seule une enceinte fera l'affaire (Si le terme enceinte est correct bien entendu).
Merci de vos réponses a tous en espérant qu'elles m'éclaireront ! (Y)
J'aurais aimer me lancer dans la construction d'enceinte acoustique sur une base Bass+Medium+Tweeter
et cela en partant de 0, j'entend donc par la de pouvoir choisir les différents composantes afin d'arriver a un résultat qui correspond au mieux a mes attentes musicales.
Pourquoi pas ensuite continuer sur la création d'une sono complète avec 3 caisson différents pour avoir une bien meilleure qualité, mais pour le moment seule une enceinte fera l'affaire (Si le terme enceinte est correct bien entendu).
Merci de vos réponses a tous en espérant qu'elles m'éclaireront ! (Y)
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Snowrasta
62

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
15 Mai 2013 à 13:07
#26
Et bien trouver un tweeter qui descend à 4.5Khz 
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Al1r
2415

AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
15 Mai 2013 à 13:50
#27
Petite précision:
Il y a compresseur et compression. Je suppose que tu veux parler de compression?
En effet, un compression qui descend en dessous de 4k5 Hz pourrait convenir...
ou un médium qui monte à 5kHz
Une compression est un "moteur" medium/aigu pour enceinte généralement associé à une trompe exponentielle.
Un compresseur est un filtre que l'on ajoute dans le chemin du signal sonore pour "lisser" les pics de volume en fonction de certains paramètres (Volume, fréquence, attaque,...).
La sélection de HP de Chris me semble plus "fiable" (B&C, Fane, Beyma), seulement je trouve les amplis un peu faible pour ce genre de configuration.
Il y a compresseur et compression. Je suppose que tu veux parler de compression?
En effet, un compression qui descend en dessous de 4k5 Hz pourrait convenir...
ou un médium qui monte à 5kHz
Une compression est un "moteur" medium/aigu pour enceinte généralement associé à une trompe exponentielle.
Un compresseur est un filtre que l'on ajoute dans le chemin du signal sonore pour "lisser" les pics de volume en fonction de certains paramètres (Volume, fréquence, attaque,...).
La sélection de HP de Chris me semble plus "fiable" (B&C, Fane, Beyma), seulement je trouve les amplis un peu faible pour ce genre de configuration.
AL1
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Snowrasta
62

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
15 Mai 2013 à 14:02
#28
Oui effectivement je voulais parler de compression ^^ et tu aurais autre chose à proposer comme ampli ?
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Al1r
2415

AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
15 Mai 2013 à 14:43 (modifié le 15 Mai 2013 à 14:44)
#29
Snowrasta
62

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
15 Mai 2013 à 15:11
#30
Vu le prix j'ai plutot interet a rentabliser l'ampli par la suite ^^
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Al1r
2415

AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
15 Mai 2013 à 19:42 (modifié le 15 Mai 2013 à 19:44)
#31
En même temps, tu as 4x250Watt 
Un ampli suffit pour tes satellites et ton caisson.
C'est a peine plus que le T.amp et les deux modules de Chris.

Y du matos d'occase aussi, j'ai acheté un ampli STK V-6 2x200Watt pour 80€
Un ampli suffit pour tes satellites et ton caisson.
C'est a peine plus que le T.amp et les deux modules de Chris.
Y du matos d'occase aussi, j'ai acheté un ampli STK V-6 2x200Watt pour 80€
AL1
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Snowrasta
62

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
15 Mai 2013 à 19:57
#32
L'ampli il me faudrait combien pour tenir la charge a puissance normal plus les crêtes ? Comme ça je trouve un truc d'occaz parce que la 260E O_o et après il ne me reste plus qu'a trouver les filtres et c'est partit ! 
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Al1r
2415

AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
16 Mai 2013 à 09:07
#33
en config B&C/Fane/Beyma
au minimum un ampli 2x150w pour les satellites (B&C/Fane) et un 2x100w bridgé pour le Beyma.
Reste a concevoir le caisson et les satéllites
au minimum un ampli 2x150w pour les satellites (B&C/Fane) et un 2x100w bridgé pour le Beyma.
Reste a concevoir le caisson et les satéllites
AL1
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Snowrasta
62

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
16 Mai 2013 à 14:10
#34
Voilà je vous propose les amplis ce soir, j préfère en prendre deux pour pas être en mono, et vous me dites si la config Est bien, je vais prendre les hp de Chris du coup 
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Chris Kazvon
17165

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
18 Mai 2013 à 13:56
#35
Plop, en effet j'avais pas mis gros pour les amplis, parce que ça devient vite cher et que c'était pas pour des dizaines de personnes non plus 
Chris Kazvon
-------------------------------------------------
Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
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Snowrasta
62

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
30 Mai 2013 à 18:29
#36
Bonjour @ll, pas eu beaucoup le temps de poster ces derniers temps avec la fin du trimestre mais me revoila avec plein de nouvelle question ! :D Déja par rapport au dernier poste sur les amplis, que signifie Bridgé ? Et quel type de bois faut-il pour la réalisation au niveau isolation et résistance aux vibrations ?
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Al1r
2415

AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
30 Mai 2013 à 20:28 (modifié le 30 Mai 2013 à 20:35)
#37
Salut,
La plupart des amplis un peu sérieux supportent trois modes de travail:
par exemples disons un ampli 2x200 Watt / 8Ohm
- Stéréo, deux canaux indépendant de 2x200 Watt/8Ohm, HP gauche + et - et droit + et -
- mode parallèle, mono, 2x200 Watt/8Ohm, le même signal sur les canaux gauche et droit, HP gauche + et - et droit + et -
- Bridgé, mono, 1x400 Watt/4Ohm, le signal du canal gauche est injecté en inversion de phase sur le canal droit, on utilise le point chaud du HP gauche et le point chaud du HP droit pour la connexion du HP. On appelle parfois ce mode "push-pull".
Pour le bois, du multi plis 18mm en bouleau voire 22mm; c'est le plus courant.
Dans ma proposition d'ampli 4 canaux, tu peux utiliser deux canaux pour les statellites, et bridger les deux autres canaux pour le sub.
La plupart des amplis un peu sérieux supportent trois modes de travail:
par exemples disons un ampli 2x200 Watt / 8Ohm
- Stéréo, deux canaux indépendant de 2x200 Watt/8Ohm, HP gauche + et - et droit + et -
- mode parallèle, mono, 2x200 Watt/8Ohm, le même signal sur les canaux gauche et droit, HP gauche + et - et droit + et -
- Bridgé, mono, 1x400 Watt/4Ohm, le signal du canal gauche est injecté en inversion de phase sur le canal droit, on utilise le point chaud du HP gauche et le point chaud du HP droit pour la connexion du HP. On appelle parfois ce mode "push-pull".
Pour le bois, du multi plis 18mm en bouleau voire 22mm; c'est le plus courant.
Dans ma proposition d'ampli 4 canaux, tu peux utiliser deux canaux pour les statellites, et bridger les deux autres canaux pour le sub.
AL1
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Snowrasta
62

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
30 Mai 2013 à 21:19
#38
Avec du 2x150 sur les deux amplis si possible c'est ça ? je galère a trouver de l'ampli a du prix raisonnable donc je pense que je vais devoir taper dans la caisse a ce niveau la ^^ Et sinon les filtres aussi, en ai-je besoin avec deux amplis ? Un seul ne suffirait il pas pour séparer les aigus et les médium pour les atellites ?
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Al1r
2415

AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
30 Mai 2013 à 22:17 (modifié le 30 Mai 2013 à 22:18)
#39
Config minimum:
- Un préampli ou une mixette pour les sources (CD, MP3,...)
- deux filtres passifs basse/aigu pour les sat.
- Un ampli 2x150Watt pour les sat.
- un enhancer (jb system SE-100 ou équivalent) pour le filtrage du sub
ou une eq Berhinger avec filtrage sub mono
- un ampli 2x150Watt bridgé pour le sub
Pour débuter, on peux trouver cela en occase assez facilement pour pas trop cher.
- Un préampli ou une mixette pour les sources (CD, MP3,...)
- deux filtres passifs basse/aigu pour les sat.
- Un ampli 2x150Watt pour les sat.
- un enhancer (jb system SE-100 ou équivalent) pour le filtrage du sub
ou une eq Berhinger avec filtrage sub mono
- un ampli 2x150Watt bridgé pour le sub
AL1
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Snowrasta
62

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
30 Mai 2013 à 22:30
#40
Oui je pense caler un préampli avec une micro table de mixage en entrée, plus tard ajouter des platines, Besoin de deux filtres pour les sat ? L'ampli du sub peut être intégré a celui-ci ?
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Snowrasta
62

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
30 Mai 2013 à 22:44
#41
https://www.thomann.fr/behringer_sx_3040.htm J'ai trouver ça pour le filtrage du sub, mais vu les connectiques les réglages etc.. quelles sont toutes ses capacités ? et des références de filtrage pour les sat ?
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Snowrasta
62

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
30 Mai 2013 à 23:29
#42
http://www.lecoinsono.com/sonorisation/filtres-passifs/filtre-passif-passe-haut-3-5-khz-400w-rms-8-ohms-eminence-pxb-3k5-p-3884.html
http://www.lecoinsono.com/sonorisation/filtres-passifs/filtre-passif-2-voies-1-6-khz-400w-rms-8-ohms-eminence-pxb2-1k6-p-10962.html
Trouver ces deux filtres pour les sat, des avis dessus ?
http://www.lecoinsono.com/sonorisation/filtres-passifs/filtre-passif-2-voies-1-6-khz-400w-rms-8-ohms-eminence-pxb2-1k6-p-10962.html
Trouver ces deux filtres pour les sat, des avis dessus ?
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Snowrasta
62

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
31 Mai 2013 à 09:31
#43
http://www.musicstock.com/traitement-du-son/15644-alto-pro-ax2304-filtre-actif-2-3-voies-stereo-4-voies-mono.html
Et sinon possibilité de filtrer les 3 voies avec celui la ?
Et sinon possibilité de filtrer les 3 voies avec celui la ?
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Al1r
2415

AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
31 Mai 2013 à 13:12 (modifié le 31 Mai 2013 à 21:50)
#44
Salut,
Pour les filtres passifs, tu n'as pas tenus compte des fréquences de coupures des HP (B&C et Fane).
Le premier filtre de ta selection est un passe Haut, il supprime toute les frequences en deçà de 3500Hz, çà peux convenir pour le B&C DE10.
Mais il faut filtrer le FANE avec un passe bas, qui coupe toute les fréquences au delà de 3500Hz. Sinon tu risque de rendre le son très agressif dans les mediums.
Le deuxième convient mieux.
Si tu optes pour le filtre actif (Alto), tu pourrais te passer des filtres passifs, mais il te faudrait un ampli supplémentaire (~2x50Watt)
config minimum
- Filtre alto configurer en 2 voies actives plus 1 SUB soit trois voies.
- un ampli 2x50W --> B&C DE10
- un ampli 2x100W --> Fane Sov 6-100
- un ampli 2x150W (Bridgé) --> Beyma
Le Behringer ne convient pas, je pensais à l'équaliseur FBQ1502 qui outre les sorties normales, a en plus une sortie filtrée pour un sub.
Dans ce cas, il te faut les filtres passifs pour les sat. , un ampli 2x150W pour les Sat. et un ampli 2x200 Bridgé pour le Beyma (sub). L'avantage de cette config, tu peux corriger le son avec l'équaliseur et rattrapper/ affiner le fitrage passif.
Le SE-200 de JB system que je citais plus haut, est un enhancer mais avec un flitreage et une sortie "Sub".
Pour les filtres passifs, tu n'as pas tenus compte des fréquences de coupures des HP (B&C et Fane).
Le premier filtre de ta selection est un passe Haut, il supprime toute les frequences en deçà de 3500Hz, çà peux convenir pour le B&C DE10.
Mais il faut filtrer le FANE avec un passe bas, qui coupe toute les fréquences au delà de 3500Hz. Sinon tu risque de rendre le son très agressif dans les mediums.
Le deuxième convient mieux.
Si tu optes pour le filtre actif (Alto), tu pourrais te passer des filtres passifs, mais il te faudrait un ampli supplémentaire (~2x50Watt)
config minimum
- Filtre alto configurer en 2 voies actives plus 1 SUB soit trois voies.
- un ampli 2x50W --> B&C DE10
- un ampli 2x100W --> Fane Sov 6-100
- un ampli 2x150W (Bridgé) --> Beyma
Le Behringer ne convient pas, je pensais à l'équaliseur FBQ1502 qui outre les sorties normales, a en plus une sortie filtrée pour un sub.
Dans ce cas, il te faut les filtres passifs pour les sat. , un ampli 2x150W pour les Sat. et un ampli 2x200 Bridgé pour le Beyma (sub). L'avantage de cette config, tu peux corriger le son avec l'équaliseur et rattrapper/ affiner le fitrage passif.
Le SE-200 de JB system que je citais plus haut, est un enhancer mais avec un flitreage et une sortie "Sub".
AL1
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Snowrasta
62

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
31 Mai 2013 à 19:20
#45
Il vaut peut etre mieux que le passe haut du B&C descende a 3000Hz non ? ça eviterai un d'etre juste a 3500Hz avec le passe bas du Fane, d'ailleurs c'est pas un peu bas comme fréquence pour un médium ?
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Al1r
2415

AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
31 Mai 2013 à 22:00 (modifié le 31 Mai 2013 à 22:02)
#46
La coupure n'est jamais franche, la pente exprimée en Db (6,12,18 ou 24) détermine l'atténuation.
Le DE10 peut descendre à 1500Hz.
Le Fane peut monter à 10kHz.
Donc une coupure à 3,5kHz n'a rien de problématique.
3,5kHz est fréquence de coupure assez courante.
Le DE10 peut descendre à 1500Hz.
Le Fane peut monter à 10kHz.
Donc une coupure à 3,5kHz n'a rien de problématique.
3,5kHz est fréquence de coupure assez courante.
AL1
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Snowrasta
62

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
31 Mai 2013 à 22:02
#47
D'accord, par contre est ce normal de ne trouver aucun filtre passe bas à 3500 Hz ?
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Al1r
2415

AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
31 Mai 2013 à 22:07 (modifié le 31 Mai 2013 à 22:09)
#48
Oui et non 
Un filtre se fabrique...sur mesure.
Généralement, les filtres du commerce sont en deux ou trois voies, pas simplement passe haut, passe bas ou passe bande.
Un filtre se fabrique...sur mesure.
Généralement, les filtres du commerce sont en deux ou trois voies, pas simplement passe haut, passe bas ou passe bande.
AL1
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Snowrasta
62

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
31 Mai 2013 à 22:09
#49
Et possibilité d'en fabriquer un ? Une réponse favorable le suffira je me débrouillerai après pour les plans et la construction
ah oui donc imaginons un filtre passe haut pour le B&C avec coupure à 3500Hz, filtre passe bas pour le fane qui coupe a 3500Hz aussi, et un passé bas qui coupe a 250Hz pour le beyma ?
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Al1r
2415

AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
31 Mai 2013 à 22:23 (modifié le 31 Mai 2013 à 22:26)
#50
Je t'invite a faire un tour sur le site de Dominique Petoin.
si tout n'est pas toujours parfait, il aide a comprendre et a calculer pas mal de choses.
http://petoindominique.fr/
En autre, les filtres.
Comme chaque HP a ses caractéristiques propres, il n'existe pas de filtre générique.
Il existe aussi plusieures méthodes de filtrages (Linkwitz-Rilley,Butterworth pour les plus courants).
La pente d'atténuation ajoute aussi certain impératif notament au niveau du déphasage; ce qui impose l'ajout de corrections dans le filtre (résistances, condensateurs, selfs).
L'impédance des HP n'étant pas constante et variant d'un HP à l'autre en fonction des fréquences, on a recourt à des filtres correctifs.
Le dosage équilibré de tout ces éléments donne un bon filtre, mais jamais un filtre "parfait".
L'oreille reste le meilleur juge.
Le filtrage actif donne plus de souplesse pour les réglages que le filtrage passif qui demande plus d'essais empiriques et donc peut coûter parfois plus cher en composants.
si tout n'est pas toujours parfait, il aide a comprendre et a calculer pas mal de choses.
http://petoindominique.fr/
En autre, les filtres.
Comme chaque HP a ses caractéristiques propres, il n'existe pas de filtre générique.
Il existe aussi plusieures méthodes de filtrages (Linkwitz-Rilley,Butterworth pour les plus courants).
La pente d'atténuation ajoute aussi certain impératif notament au niveau du déphasage; ce qui impose l'ajout de corrections dans le filtre (résistances, condensateurs, selfs).
L'impédance des HP n'étant pas constante et variant d'un HP à l'autre en fonction des fréquences, on a recourt à des filtres correctifs.
Le dosage équilibré de tout ces éléments donne un bon filtre, mais jamais un filtre "parfait".
L'oreille reste le meilleur juge.
Le filtrage actif donne plus de souplesse pour les réglages que le filtrage passif qui demande plus d'essais empiriques et donc peut coûter parfois plus cher en composants.
AL1
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