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Outils pour DIY

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Sujet de la discussion Outils pour DIY
Bonjour les AFiens.

Voilà mon aventure dans le DIY va débuter avec le G9 en commande groupée. J'ai bien un fer à souder et de l'étain, mais comme je compte faire plein de DIY pour m'équiper, je voudrais savoir quels sont les outils indispensable, voire moins indispensables mais bien utiles quand même, qu'il faut posséder pour pratiquer le DIY sans soucis.

Au niveau de la soudure, y'a t'il des qualités d'étain, voire d'autres matériaux? (j'ai entendu quelqu'un souffler soudure à l'argent?).

Sinon je suppose que la base serait un multimètre? mais oui d'ailleurs, mais lequel pour pas cher?

Et voilà vos idées sur les outils à acheter qui serviront toujours....

Merci de vos réponses :bravo:
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Citation : je voudrais savoir quels sont les outils indispensable, voire moins indispensables mais bien utiles quand même, qu'il faut posséder pour pratiquer le DIY sans soucis.


Pour commencer, tu as besoin de petits outillages :
- pince coupante standard
- pince à dénuder
- pince plate
- tourne vis
- pince croco
- etc
Moi, je me suis acheter pour bricoler chez moi, un petit ensemble de pinces de précision chez bricoDépot.

Tu auras aussi besoin de gros outillages :
- Un Gbf : par forcément, il existe des logiciels (VB-Generator par exemple) qui permettent d'utiliser une carte son pour générer des signaux de test.
- Un oscillo : c'est super pratique, mais pour commencer je pense qu'on peut utiliser aussi la carte son comme oscillo (c'est surement moins précis, mais on doit pouvoir bosser avec)
- une alim stabilisée à limitation de courant : c'est du luxe peut être, mais en cas de soucis sur un montage, cela évite de tout griller.
- un multimètre : investissement important.
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Beren :coucou:

Merci de ta réponse.
J'ai des tournevis, une pince coupante standard (je l'utilisais pour les cordes de gratt à couper). Y'a un brico dépot près de chez moi, faudrais que j'aille voir ton pack de pinces....

Sinon il me manque: pinces croco, à dénuder, plate.
Aussi le multimètre: des préférences vers certains modèles? pas cher si possible et pas trop nazes?

L'oscillo.... heu non plus! C'est indispensable pour tester un matériel inventé, ou alors en calibrage (les compresseurs d'après ce que j'ai compris...)?.

Le Gbf, on verra avec la carte son effectivement...

Et l'alim stabilisée à limitation de courant, c'est cher? en même temps, je ne sais pas utiliser ce matos.... le multimètre, si c'est bon (et encore!).

Heureusement que Neya sera là... pfiou
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Citation : - une alim stabilisée à limitation de courant : c'est du luxe peut être, mais en cas de soucis sur un montage, cela évite de tout griller.

C'est à mon avis loin d'être du luxe. Autant quand on débute qu'après quelques années de pratique.
:clin:

Citation : - un multimètre : investissement important.

+1, c'est le premier outil qu'il faut avoir après le fer à souder et la pince coupante. Dans un premier temps, inutile d'investire des cents et des milles, un multimètre à 5 euros suffit pour commencer.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Perso me suis bricolé une alim stabilisée à partir d'un alim pc: ca me sort du 5, 7 et 9Volts. C'ets pas aussi bon et précis qu'une alimentation de laboratoire mais ca dépanne bien en attendant mieux!
En projet: un kit pour graver les PCB, on en trouve pas trop cher (pas besoin d'un truc industriel.... restons en aux loisirs).
Très pratique aussi: la troisième main !
Un bon éclairage, une pompe à dessouder voire une tresse, quelques plaques de tests,...
Y a pas mal de choses que l'on acquiert au fil du temps selon les besoin. Inutile de te lancer dans un achat massif de matériel (c'est comme la musique, on commence avec un petit synthé ou BàR et quelques années plus tard on se transforme en Jean Michel J.
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D'ac. Mais sachant que je suis partant pour au moins une bonne dizaine de Périfs en DIY en 5 ans, quel multimètre un peu "précis" (enfin du matos quand même sympa et correct, qui va durer...).

Sinon, le coup de l'alim, vous savez ou en trouver? Je veux bien dépenser des rors, mais je sais pas trop m'en servir....

Peut-être qu'une commande vpc serait pas mal (du style je me fait un pack avec pas mal d'outils...). Les tournevis, j'ai un petit d'électricien, un plat déjà balèze, et un cruciforme classique (style vis PC).

Hors sujet : Au fait Chimimic, pour mon Goldmike, j'ai retesté cet après midi, y'a plus de pb... :noidea: j'ai bien intervertit plusieurs fois les SSM2019, mais je pense que l'un d'eux devait avoir un faux contact, parce que j'ai plus rien ni sur le 1 ni sur le 2 (et son identique à 100% en gain, tonalité, etc). Je pige pas. Par contre, j'ai plus la LED de Warm up à l'allumage, je crois qu'elle est naze. Mais je peux pas tester j'ai pas de multimètre!

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Vu mes connaissances, je vais me limiter aux projets de commande groupée, donc je suppose qu'il y aura les PCB industriels à chaque fois...

Citation : Très pratique aussi: la troisième main !


Heu, un étau? ou les truc tout articulés de précision?

Citation : Un bon éclairage, une pompe à dessouder voire une tresse, quelques plaques de tests,...



Eclairage OK, pompe à dessouder: indispensable? on fait comment sans?
C'est quoi une tresse, et des plaques de test (c'est pas des "PCB" tout troués pour provisoirement tester une config électronique?)?

Je sens que les galères vont commencer....
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Dans les magasins de bricolage tu trouveras des multimètres, pas besoin d'un truc à 50 roros.
Pour les tournevis, voir en boutiques spéciallisées des tournevis de précision. On en trouve des boîtes complètes avec quelques cruciformes et plats très fins. Très utiles pour ajuster les résistances variables....
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Merci!. Je sais pas ou il y a un mag spécialisé près de Blois, mais je vais bien trouver...
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Vos angoisses, toujours bien présentes :clin:

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Citation : Au niveau de la soudure, y'a t'il des qualités d'étain, voire d'autres matériaux? (j'ai entendu quelqu'un souffler soudure à l'argent?).



En régle générale, les brasures sont composées d'étain, de cuivre, de plomb et d'argent. Par exemple la composition de la soudure que j'utilise est : Etain 60%, Plomb 38% et Argent 2%. La soudure standard est composé de manière presque identique sauf qu'on remplace l'argent par du cuivre.

Au premier juillet 2006, la brasure au plomb sera interdite dans toute l'Europe.

le problème avec ce changement, est que la température de fusion est plus élévée (de 20 à 50 °C). Au boulot, on est passé à la brasure sans plomb depuis deux ou trois mois.
- Ma première constatation et que les pannes des fers à souder s'oxident plus vite (température plus élevée).
- Ma deuxième constatation est que les soudures ne brillent plus, snif...
- Ma troisième et dernière constatation et que les soudures sont "plus dures" à faire. En effet, comme la température de fusion est plus élevée, il faut "plus" et "mieux" chauffer les éléments à souder pour que la brasure se diffuse dessus.

Pour l'instant, nous n'avons testé qu'un alliage étain-Argent. On devrait bientot tester d'autres compositions de brasure.

Un autre chose importante sur les brasures : le flux de soudure. Le flux est une "soupe" chimique qui enrobe la brasure, son rôle est de décaper les éléments qu'on souhaite souder. Sur le site de notre fournisseur, il est dit :

# Avec flux colophanique CA:
- Composants haute pureté, alliage performant, joint plus résistant,
- Fluidité et brillance du joint de soudure
# Avec flux RI
- Plus de nettoyage, joint parfait qui garde toutes ses caractéristiques
même dans des conditions exigeantes, humidité, chaleur.
- Fluidité électronique, joint brillant
- Flux efficace, dégagement réduit de fumée

"dégagement réduit de fumée" : ce dernier point est important, car ce sont les vapeurs de cette soupe que l'on respire ...

En gros, je ne devrais pas tenir ces propos mais je te conseille de t'acheter un ou deux rouleaux de brasure au plomb et argent avant que cela ne soit plus possible...
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Mais non mais non, ne panique pas, il n'y a pas de galère. Ce sont beaucoup de mots pour bien peu de choses!
Troisième main: oui, il s'agit bien de cet espèce d'étau articulé avec une loupe. Perso je m'en sert fréquemment pour l'electronique.... d'autres personnes n'en ont peut etre jamais ressenti l'utilité!

Bon éclairage: je pensais entre autre aux lampes circulaires munies d'une loupe au centre. On en trouve à partir de 14-15€ (ca peut aller jusqu'à plusieurs dizaines d'euros....). Idem que pour la troisième main: y en a qui n'en ont jamais eu l'utilité.

Pompe à dessouder: pratique quand tu rates une soudure. En alternative il y a la tresse à dessouder, ca revient plus cher à l'utilisation mais ca fonctionne très très bien (perso je préfère quand meme la pompe...).
Pour ce qui est d ela pompe, si tu désire t'en procurer une, n'hésite pas à mettre le prix (ca reste pas bien cher mais la gamme de prix varie assez bien en fonction de la qualité de la pompe).
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Vous avez dit Soudure ?
:fete:

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Citation : Vous avez dit Soudure ?


J'avias pas vu cette page de ton site :oops: ...
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Bah tu as le droit...

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Merci merci... Ben en fait, je pense effectivement que je vais investir dans un stock d"étain" lol, vu que c'est pas pur... Je suis pas mauvais en soudure en fait, je fait tous mes câbles maintenant, car les préfait pas cher :violent: .
Sinon pour le lien Chimimic, j'allais justement tout lire un jour ou j'aurais le temps.
Chechez pas, je suis prêt à mettre des sous dans les soudures, pas de pb.
Bon je pense que y'en aura bien pour 100€ d'outillage donc autant faire une commande VPC pour trouver les bons produits.
Vous répondez très bien à mes questions, mais j'aimerais si possible des modèles avec les réponses (vite fait hein....).

Par exemple, la meilleure matièrepour souder en audio: paf un lien vers le "moins cher" des sites. Comme ça, je sais quoi commander, et j'aurais pas de la daube....

Mon fer est plat, mais pas large. ça fera bien? J'ai pas de support évidemment :oops2:
Ton histoire de pompe, c'est nickel. Des liens?
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ça chauffe.

Au fait, Chimimic, t'as vu comme j'ai surmonté mes angoisses :oops2: J'ai ouvert mon Goldmike, alors que quelques mois avant, je m'agenouillais devant :tourne:
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Tu est fin prêt pour la grande étape du "Retourne le SSM2019 de 180° et rallume pour voir".

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Hors sujet : T'as raison, j'ai peut-être fait ça pour de vrai :8O: . Non il sont dans le bon sens, mais c'est vrai que dans les manips, j'ai pas fait dans la dentelle :mrg:
Sinon il se passe quoi? ça fait un feu d'artifice gratos? et je redemande encore des samples chez Analog devices en prétextant que je met au point une fusée révolutionnaire?

:cobra:
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L'ensemble à 40 roros (5ème lien) est pas mal. Ai le même testeur, il va plutot bien!
Pour la pompe tu vas voir la différence:
-sur le 4ème lien, la pompe fournie avec l'ensemble est plastique, d'apparence elle fait déjà moins sérieuse. Le soucis avec ces pompes est le choc provoqué lors de l'aspiration, la pompe à tendance à sauter entre les doigts, s'éloigner de la soudure à aspirer et donc ne faire qu'une partie de son travail.... il faut donc s'y reprendre en plusieurs fois. De plus l'étanchéité du tube n'est pas parfaite après l'avoir démontée-remontée plusieurs fois (pour nettoyage).
-5ème lien: pompe métallique: aucun des inconvénients cités ci-dessus.

Pour compléter, tu pourrais prendre une tresse à dessouder, elle permet de fignoler le travail fait par la pompe: bien nettoyer la soudure restant sur le circuit. Voir ici:
http://www.selectronic.fr/article.asp?article_ref_entier=60.7900-1
Il y en a de différentes largeur et longueur.

Petite question: Pour les composants plus fragiles (C.I.,...), n'est-il pas préférable d' utiliser un fer de moindre puissance que 30W (genre 15W)?
Théoriquement ce type de composants se soude fer débranché, ce qui prend pas mal de temps si l'on a une série de plusieurs composants à souder.
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J'ai bien une autre fer au pire, mais il est vieux, et je ne sais pas combien il fait en puissance...

Merci de ta réponse. Pour la pompe je pensais effectivement que c'était de la merde sur le 4e lien. Intuition du mec qu'aime pas la camelote :boire2: .

Sinon un avis sur l'étain en lien? Parce que les mélanges que vous préconisez (enfin donnez dans vos manuel internet ou posts), parlent d'une composition avec du plomb. Avec le flux R45 c'est Ok si j'ai bien compris, ça tâche moins par contre, c'est moins résistant dans la durée? J'ai bon là?

Et la tresse à dessouder, en fait tu place le bout de la tresse sur la soudure, et avec le fer, tu chauffes la soudure: elle est absorbée pas la tresse et retenue (comme un patacul en fait :cobra: )?
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Pour la tresse c'est exactement ca! ca a l'avantage de très bien nettoyer les contacts. Le soucis est que ca part assez rapidement, on en consomme pas mal !(et en plus c'ets pas donné côté prix!!) Donc, à mon avis, pompe + tresse = bon ensemble !
Pour l'étain, suis désolé mais j'y connais rien donc pourrai pas te renseigner (en général je fais confiance à mon fournisseur en Belgique).
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Citation : -sur le 4ème lien, la pompe fournie avec l'ensemble est plastique, ...
-5ème lien: pompe métallique: aucun des inconvénients cités ci-dessus.


Que la pompe soit en plastique ou en métal, tu as le même problème : il faut tenir fermement l'engin !!! j'ai utilisé les deux, et je pense qu'une bonne plastique vaut mieux qu'une mauvaise en métal (et ne cherche rien de farfelu , je n'ai pas les idées mal placées )...

Citation : Petite question: Pour les composants plus fragiles (C.I.,...), n'est-il pas préférable d' utiliser un fer de moindre puissance que 30W (genre 15W)?


En effet, les semi conducteur n'aime pas la chaleur : il est préférable d'utiliser des supports pour les CI, souder vite les diodes et les transistors.

Citation : Théoriquement ce type de composants se soude fer débranché, ce qui prend pas mal de temps si l'on a une série de plusieurs composants à souder.


Il me semble que ces précautions sont à prendre pour les composants logiques de type MOS et CMOS...

Citation : Etain: http://www.selectronic.fr/article.asp?article_ref_entier=60.7661-9999
Vaut mieux en prendre 2 rouleaux alors?


Soudure sans plomb, mais j'ai l'impression qu'il n'y a déjà plus le choix...

pour l'outillage, je prendrais :

Support fer à souder en fonte, l'avantage d'un telsupport est la stabilité. 2,5 Euro
fer à souder : FER JBC 40ST 230V R10D = 35 Euros
BOITE 6 TOURNEVIS VTSET-1 : 3 Euros
JEU 6 PINCES PROMO EPS-06 : 11,5 Euros
PINCE A DENUD.AMERICAINE : 9.5 Euros
pompe à déssouder : ben je vois rien à mon goût sur selectronic...

MULTIMETRE DVM-92 25 euros ou Multimètre SL-99 (= DVM890) 28 Euros

c'est plus cher que le kit, mais je pense que cela te permettras de faire plusieurs réalisations sans soucis.

Pour le Matos de laboratoire, les tarifs sont prohébitifs pour une utilisation amateur. Tant qu'a faire du DIY, je pense qu'on peut faire une alim stabilisée à limitation de courant à "faible coût" en limitant ces possibilités. Une alim à limitation de courant permet de choisir le courant maximal délivré à un montage. En cas de problème sur un circuit, cela évite que l'alim débite le maximum de courant et provoque un maximum de dégâts.

Le PC peu servir d'oscillo, il faudra prévoir un atténuateur entre le montage et l'entrée de la carte son pour éviter tout risque (un pont de resistance avec deux zeners en tête-bêche par exemple).