Construction d'un micro à condensateur stereo et du preamp à lampes
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blue_luke


J'ai bien pioché le fil de discussion de Jazy-pidjay ICI sur la construction d'un micro condensateur et aussi des sites de DIY américains sur le sujet et je me lance dans l'ambitieux (trop? boafff naonn!

J'ai modifié 3 Apex 460 dernièrement et j'ai récupérées les capsules et les transfos QUI NE SONT PAS TRÈS BONS.
Mais c'est viscéral dans mon cas, je ne peux jamais rien jeter!!
Alors avec ces 3 capsules, je me propose de me fabriquer un micro stéréo à lampes genre AKG C-24 et 2 monos genre AKG C-12 (je sais ça fait 4 en tout hi hi!)et un module alimentation/preampli/mixer à lampes.
Je trouve que cette configuration est idéale pour le type d'enregistrement que je fais, musique classique et chant choral.
Le Stéreo comme micro principal et les deux mono comme "spot mic" pour aller chercher certaines sections.
Dans un 1er temps je me propose de monter ces micros avec les capsules et les transfos que j'ai, pour mettre au point tout le bazar sans trop de casse dans le budget. Histoire de prouver que ca marche et de mettre au point les trucs et surmonter les obstacles qui vont forcément se présenter.
Je m'inspire beaucoup pour cette construction du fil de Jazzy-pidjay, mais aussi cela fait quand-même plusieurs mois que je taponne le sujet, je ne suis donc pas en terrain complètement inconnu.
Alors voilà, je n'ai pas une grande expérience des lampes, mais je suis electro industriel et j'ai 30 ans d'expérience.
J'ai aussi accès au boulot à d'excellents machinistes et à l'outillage pour le travail du métal.
J'ai aussi fait certains choix qui méritent d'être débattus.
Dans un deuxième temps, si cela va comme j'espère, je vais remplacer les capsules par des Peluso type CK12 et des transfos Cinemag.
Les CK12 de Peluso sont excellentes et j'ai pu comparer les Apex modifiés avec un vrai C12 et les différences subtiles étaient dûes bien plus par les différences de circuits que par la capsule à mon avis.
Mais une Peluso n'est pas une AKG, c'est pas loin, mais ca y est pas!

Alors voilà pour la présentation, bien sûr les choses vont évoluer en cours de route.
Voici certains choix que j'ai déjà fait:
- Capsule CK12 de Peluso (ultimement)
- Transfo de sortie Cinemag
- Double triode miniature de type 6021W
- fabrication des corps dans un tuyau de cuivre de plomberie, mais les ambases et autres pièces seront machinés dans du laiton massif.
- Le stereo n'aura pas les capsules orientables mais seront fixées perpendiculairement l'une au dessus de l'autre. C'est que mécaniquement, c'est pas de la tarte de fabriquer une tête orientable sur 90 deg et l'autre sur 180 deg. De plus je me demande en quoi cela est utile

Quelqu'un peut m'éclairer la dessus? Je travaille pratiquement toujours en paire coincidente (bon son mais pas une très grande séparation) en M+S ou en Blumlein (wouahhhhhh! écoeurant quand les conditions sont bonnes!

Le premier problème auquel je fais déjà face est de trouver le câble approprié pour le stereo. Pour les monos, j'ai trouvé du Mogami à un prix raisonnable, mais il me faut un câble avec au moins 10 conducteurs:
-2 paires torsadées et blindées pour le signal gauche/droite
-2 conducteurs pour le chauffage
-2 pour la polaristation des capsules
-1 alimentation B+
-1 masse/ blindage
Quelqu'un à une idée? Je ne veux pas utiliser un blindage de papier d'aluminium, mais un vrai blindage de cuivre torsadé.
Un autre problème sur lequel je me penche présentement est d'isoler mécaniquement les capsules du corps pour réduire les vibrations
Le preamp servira deux fonctions.
- Alimentation et contrôle de la polarisation des micros (de Omni à 8 en 9 crans)
- sortie micros qui permettras de diriger le signal vers d'autres préamps
- 4 cannaux de preamps relié normalement aux micros à lampes
- entrées débrayables pour permettre l'utilisation d'autres micros
- contrôles de pad, phase et alimentation P48
- Gain variable en 3 crans (35-45-55 db? pas décidé encore)
Je considère aussi d'ajouter une petite section mixer, seulement volume et PAN, des quatres micros et une entrée ligne stéréo.
Cette section mixer permettrait de faire un enregistrement stereo en direct sur un DAT ou un autre medium.
Je travaille avec nuendo sur un laptop et j'ai la hantise des écrans bleus et autres merdes crées par Microsoft etc... donc cette sortie stereo serait ma bouée de suvetage lors de captation en direct.
Le tout serait dans un rack de 3 ou 4 unitées de hauteur dans son "flight case" dédié ou un caisson que je construirais.... on verra.
A +
- 1
- 2

blue_luke



D'habitude je commence un nouveau projet par la conception et le montage du bloc d'alimentation. Avec des op-amps, c'est facile!, +/- 15 ou 16 Vdc, transfo et filtrage surdimensionnés, régulation directement sur chaque application et Hop! ça marche très bien à tous coup!


Mais les lampes pour moi c'est une autres paires de manches et je marche un peu sur de la glace mince

Alors voilà mes premières questions.
Est-ce qu'il est vrai qu'il vaut mieux ne pas régulariser le B+ dans le cas des circuits de pré-amplis, mais qu'il est mieux de monter une alim bien filtrée et de s'en tenir là?

La section du pre-amp utiliseras quelque chose comme des 12AX7 et des 12AU7 ou 12AY7, donc autour de 250 à 280 Volts.
Pour les micros je prévois utiliser soit des doubles triodes 6021W ou des pentodes CK5840. Ces deux tubes sont des sub- miniature environ 35mm de long par 8mm de diamètre!
Soit je prend le SCHÉMA de jazzy-pidjay dans le cas d'un montage à triode. Pour le stéreo, j'aurais l'avantage de n'utiliser qu'un seul tube, soit quelque chose comme le propose David Royer dans un article de "tape-op" qui est devenu son fameux "country-boy" si je ne m'abuse... Le schéma final est aussi sur le site des transfos Jensen ICI
Donc les micros devront être alimenté avec un B+ d'environ 100-120Vdc, le préampli 250-280Vdc, le chauffage des micros est à 6Vdc à 150ma chacun et le preamp à 6 V/300ma ou 12V /150ma par section.
On commence donc à parler de plusieurs voltages et de courant conséquent tant pour le B+ , 200ma max, que le chauffage, qui ira chercher dans les 4-5 Ampères!!
De plus, je me propose d'utiliser du DC pour le chauffage des tubes.
Hmmmm....


blue_luke

Mais avant de me décider, je crois que je vais monter, pour évaluation, un mono à triode à la Jazzy et un à pentode à la Royer.
Donc finalement, je dois commencer par commander des tubes, et fabriquer les corps des micros.
Pour les alimentation micros, j'ai un bloc de labo variable à tubes de Heatkit qui me servira aux tests

ouais..


Christophe - Audio Addict

Citation : j'ai pu comparer les Apex modifiés avec un vrai C12 et les différences subtiles étaient dûes bien plus par les différences de circuits que par la capsule à mon avis.
Mais une Peluso n'est pas une AKG, c'est pas loin, mais ca y est pas!
Quel C12 as-tu comparé ? Dans quel studio ? Sur quel système d'écoute as-tu comparé ?
Pour info, jette un oeil à ça pour comprendre la complexité derrière une capsule de type CK12 : http://www.forum.audioaddict.fr/viewtopic.php?t=373
Et ça sur les différences C24 / C12 : http://www.forum.audioaddict.fr/viewtopic.php?t=356
En tout cas, beau projet et bon courage.

blue_luke

Citation : Quel C12 as-tu comparé ? Dans quel studio ? Sur quel système d'écoute as-tu comparé ?
Un vrai C12 des années 60 que mon copain Regg à acheté à Los Angeles d'un studio dans lequel il était ingé. (Bette Midler, Emerson Lake an Palmer, Yes, Alan Holdsworth !)
Il a du revenir au Canada à cause de problèmes de carte verte (permis de travail)
Dans mon studio, avec une interface RME Firewire 800, logiciel Nuendo et avec des casques STAX électrostatiques, Sennheiser et AKG.
Mon système d'écoute malheureusement est seulement adéquat. Des Celestion DL-10 que j'ai depuis plus de 20 ans et que je connait par coeur, alimentés par un ampli 2X20 watts à MOSFET de ma conception, plus de 20 ans aussi... Hiiiiii ca passe vite!

La modif des Apex que j'ai fait consiste à changer la capsule pour une Peluso CK12, le transfo de sortie pour un Cinemag, remplacer l'horreur absolue de 12AX7 d'origine des Apex par une bonne RCA 6072A , retirer deux condos qui n'ont plus d'affaires là.
Pour le moment c'est tout, et cela sonne vraiment pas mal.

Pour faire le test comparatif dans mon studio, on a placé le C12 et un Apex côte à côte et j'ai joué ma Takamine "John Jorgenson signature" en fingerstyle (je suis un bon picker et très méticuleux sur le son de cette guitare).
J'ai aussi essayés des couvercles de poubelles, des tôles à biscuit etc...
Puis aussi des sons très ténus, chute de grains de sable sur une planche de bois, frottements de papier, un "rain-maker" en bambou etc...
Cela peut sembler étrange comme sources mais essayez pour voir, vous verrez qu'l est très difficile de reproduire fidèlement ces sons!!.
Et en dernier, nous avions une séance de narration pour un film documentaire ou le narrateur avait une belle voix de baryton, pour cette séance on a opté finalement pour un Langevin CR3-A, le C12 et les Apex s'avérant trop "crisp", sans le velouté que nous recherchions pour cette voix. Un Langevin c'est plutôt genre U87 comme son (peut-être?)
On ne cherchait pas à déterminer si c'est vrai qu'une fois modifié un APEX sonne "aussi bon" qu'un C12, on cherchait plutôt à évaluer les différences qu'il y a entre les deux.
Nos conclusions sont empiriques et fragmentaires pour sûr, mais Regg trouve que les apex modifiés on un "grain" intéressant comparés au C12, moi je retrouve pas mal la douceur du C12 dans les Apex, mais un peu plus brillant, pas des masses, on tranche les cheveux ici!

J'ai enregistré un concert d'orchestre amateur avec le C12 en Cardioïde M et un Apex en fig 8 pour le S (M+S stereo) et le résultat n'a pas été très convaincant du fait que le son de la salle était pourri, l'ochestre pas très bon et que je n'avais eu q'une petite demi-heure pour m'installer.
Mais j'ai pu prouver qu'en cas de panique, une paire en MS stereo à 2 mètres au dessus et derrière le chef ca marche à tous les coups! pour un résultat potable de base.
Je me suis convaincu aussi que les Apex se marrient bien avec un C-12, il s'agit en fait de la même famille.
Alors Luc, un C12 c'est-y meilleur qu'un Apex modifié? (dis-oui dis oui!

Mais les Apex, avec ces modifications deviennent quand-même de très bon micros, que j'utilise maintenant sans chigner dans les enregistrements de concerts. Je les préfère même à mes deux Beyer MC740, moins précis certe, mais plus "vivant"...
Mais il faudra faire d'autres essais, sur des voix de femmes notament et des cordes.
Parler de Micros c'est comme parler de vins, il n'y a pas de mots pour les décrires exactement!.
Pour conclure, Je ne serais pas trop malheureux si mes seuls micro étaient ces Apex. Mais sans les Modifs c'est vraiment pas bon!!

Une note en passant, une grande question que l'on se posait Regg et moi était de savoir si il y aurais des différences appréciables entre les trois capsules de Peluso. L'une à été commandée en Avril, les deux autres en Juin. À premières vue (en fait à première ouïe


blue_luke


Au fait tu as des nouvelle du gars!?


Ca avait pas l'air de tourner bien rond pour lui... Je crois que le bonhomme se tappe un bon burnout!

Christophe - Audio Addict

Citation : Parler de Micros c'est comme parler de vins, il n'y a pas de mots pour les décrires exactement!
Ca c'est une vraie galère : verbaliser des sensations auditives.
On avait tenté de faire ça sur le forum de mon site : http://www.forum.audioaddict.fr/viewtopic.php?t=209

The cat



Christophe - Audio Addict

Hors sujet : Citation : Ahhh Christophe! Je te replace! Kaos (krivium 2323) m'avait parlé de toi en privé....
Au fait tu as des nouvelle du gars!? Il est disparu dans l'antre de son studio et je ne le vois plus nulle part!
Ca avait pas l'air de tourner bien rond pour lui... Je crois que le bonhomme se tappe un bon burnout!
C'est fort probable qu'il t'ai parlé de moi.
Je l'ai eu au téléphone il y a une quinzaine de jours : ça allait plutôt bien. Il avait la tête dans le guidon, à fond. Le projet a bien avancé... mais je lui laisse la primeur d'en dire plus. ;)

blue_luke


Je contemple le schéma de l'alimentation pour le moment et j'ai trouvé une alimentation à découpage qui produit 5V à 5Amp et 12Vdc à 1,5 Amp pour $4.95!! C'est du Samsung made in Japon, pas en Chine, donc ça augure bien! ($4.95 c'est environ 2 Euros!!)
Ce bloc serait parfait pour alimenter le chauffage d'une 10aine de tube (300mA par tube sous 6,3 Vdc)
Dessus il y a un potentiomètre qui sers probablement à ajuster le 5Vdc, donc je pourrais le monter vers 6V probablement.
Par contre, je sais par expérience que la protection en cours-jus et les ajustement sont la plupart du temps que sur le 5V. Le 12 Volts lui est toujours tributaire du 5 V, donc si j'ajuste 5 V à 6,3 (environ 20%) pour le chauffage des filaments des tubes micros, le 12 volts va probablement augmenter aussi de 20%, environ 14,4 Vdc, çà c'est trop pour des filaments à 12,6 V, mais c'est parfait pour des LEDs et des relais

De plus une alimentation à découpage comporte un oscilateur haute fréquence (40 à 100Khz)
Je me demande alors si alimenter les filaments de chauffage avec une telle alimentation pourrais me créer des problèmes de distortions, bruits, alertes météo, etc...
Quelqu'un pourrais m'éclairer la-dessus?


Anonyme


blue_luke


C'est ce que je pense aussi et je crois que je n'ai pas été clair. C,est sûr que la constante thermique n'est pas un problème, mon inquiétude est plutôt liée au fait que je crains d'injecter justement cette haute fréquence inaudible, qui créera des battements avec le signal qui seront, eux, audibles.
Bof, je m'en fait peut-être pour rien....

Après tout une alimentation à découpage, bien que basée sur un oscilateur, offre quand-même une bonne régulation et est utilisée de plus en plus maintenant, par exemple, ma RME Fireface 800.
Entretemps, je continue à établir certaines prémisses à ma conception.
Regg ma dégoté des bouts de tuyaux de cuivre, du 2" et du 1" (50mm et 25mm) Je me cherche de la barre de laiton pour fabriquer les pièces de bout et aussi du grillage fin d'inox ou de laiton.
Côté du synopsis général de toute l'affaire je devrais avoir un schéma à proposer cette semaine, vous connaissez mes petits dessins sur feuilles quadrillées

Comme j'en ai l'habitude, je concois le circuits en fonctions de ce que j'ai sous la main et j'ai les transfos d'entrées et de sorties qui viennent de preamp RCA BA21. Des UTC de TRÈS haute qualité et dont maintenant je n'ai plus de scrupules à mentionner parce que j'ai découvert que Cinemag faisait un équivalent pour le transfos de sortie, et ils ont une notice d'application qui reproduis à peu de choses près l'entrée d'un AMPEX 351. Il suffit d'ajouter un bon transfo d'entrée 600:10K et cela fait un vraiment bon préamp à lampes!!
Celui que j'utilise à l'entrée est plus standard, 600:10K pour des préamplis à lampes, même Edcor en fait un qui ferais l'affaire.

blue_luke

Pour le synopsis je n'arrive pas à me décider sur la forme finale, qui n'est de toutes façons finale que quand c'est fini! Hi hi!


J'ai aussi commandé les tubes et des embases de noval avec le blindage d'aluminium chez Antique electronic supplies pour le prix pharamineux, tenez-vous bien:
10-embases en céramique avec le blindage $2.95 ch !
4- pentodes 5840 $9.60 ch
6- 6021 $2.70 chacune !!!


Avec les frais de transport douanes etc... je m'en tire pour environ $100US pas cher peuchère!
Je suis aussi en train de voir si je ne pourrais pas trouver des capsules de Beyer MC740/840.
Ce micro est nettement sous-estimé je crois, pattern variable en 5 positions de Omni à 8 avec la particuliarité que la courbe de fréquence est à peu près la même avec n'importe quel réglage du pattern

C'est le seul micro à ma connaissance qui fait cela...
Je ne sais pas si cela viens de la capsule ou de l'électronique

Le Beyer à un son très neutre, très flat, aux antipodes de ce que Jazzy-Pidjay cherche à obtenir, et moi-même je ne sais pas trop si je vais aller aussi dans la direction Beyer vu que j'en ai déjà deux MC-740!
Mais une version stereo et à lampe du MC740 n'est quand-même pas une mauvaise idée non!??
Je ne rejette pas les capsules Peluso, mais si je peux obtenir les Beyer à un prix abordable...
On verra...

blue_luke

Ils sont tout petits!!


Il y en avait même un de plus dans l'une des boîtes! donc mon trésor se compose de 7 triodes 6021W et 4 pentodes 5840 fabriqué vers 1965, du vintage!!

J'ai trouvé aussi un site qui donne les charactéristiques de presque tous les tubes de la planète!

Electron datasheets
Donc voici en .pdf la Sylvania 6021W et la General Electric 5840.
Il y a un "tubiste" qui pourrait m'expliquer comment on 'lit' une datasheet??

À première vue je crois que l'alimentation B+ se situera aux environs de 100Vdc, j'ai bon?
Kaos tu me manques avec tes explications si éclairées!!

blue_luke


Quand on regarde sur les dessins, les pins du tube sont comptées en faisant face au pins ou en regardant "à travers " le tube

Autrement dit, si je construit mon truc, quand je regarde l'embase vue sous le chassis, donc du côté des cosses à souder, c'est alors comme sur le dessin??
Je sais, une vraie question de newbie, mais bon, il faut bien commencer kèkpart!



The cat

J'ai partiellement réglé le problème en déplaçant le transfo, soutension, pour trouver un point ou le buzz disparait presque. Quelqu'un m'a parlé de construire une cage de Faraday autour du transfo. J'ai récupéré au boulot de la feuille de cuivre de 0,5mm d'épaisseur. Comment faut il procéder et est-ce utile?
J'ai lu sur Wikipédia qu'il fallait que la cage soit fermée de chaque coté et les reliures soudées à l'étain, ainsi que la cage reliée à la terre. Et ceci:
Citation : # Que tous les conducteurs pénétrant et sortant de la cage doivent être munis de filtres radioélectriques (sinon, les conducteurs se comportent comme des antennes et diminuent très fortement les performances globales de la cage).
C'est quoi ces filtres?
Merci beaucoup! en tout cas la couleur sonore de ce préamp est dingue


blue_luke


Une cage de Faraday c'est utilisé surtout en RF !
Pour ce qui est de ton hum (le buzz de 50ou 100 Hz) c'est souvent dûe à une mauvaise répartition de la masse dans le châssis ou au rayonnement électromagnétique du transfo.
Je doute que ton feuillard de cuivre ne soit d'une quelconque utilité dans ce cas, tu serais mieux avec de l'acier. une simple paroi entre l'alim et le reste du circuit, et UN SEUL POINT DE MASSE sur lequel viendra se connecter la masse des condos de filtrage, la prise médianne du transfo, le fil de mise à la terre, le boîtier, la mise à la masse des circuits at les masse des prises, d'entrées et de sorties.
Pour tout ce qui a trait à l'alimentation, il faut utiliser du fil du plus gros calibre qu'il est pratique de placer, pas du 10mm2 mais queqlque chose de conséquent tout de même...
Tu te rappelles que je préconise un bloc d'alimentation indépendant et externe!!

Quand au filtres dont tu parles, il sagit tout simplement d'un corps en teflon ou en céramique que l'on monte sur la paroi, soit boulonnée, rivée ou souvent juste forcée en place. Au milieu de ce corps passe une cosse soudable, c'est tout. L'idée est que on peut établir la capacitance de ce filtre et calculer son effet dans notre circuit.
On mettait cela partout quand je travaillais chez Marconi, mais on était dans la bande 'K' 2,2Ghz si je me souviens...

Mais a 50-60HZ, aucun effet!
Vas voir ici ca te donneras une idée de ce que je veux dire.
Pour éliminer le hum il n'y a pas vraiment de secret, que des efforts!
Parfois il est aussi plus facile de blinder juste l'étage qui est sensible au hum, généralement ce sont les points à haute impédance et/ou à haut gain, donc l'entrée micro, les réseaux constituants le feedback, les sommateurs etc...
J'espère que cela peut t'aider.
Pour mon projet en cours, je vais faire justement une alimentation à même le boîtier du pré-amp, et comme ce sera à lampes, il faudra que j'apporte une attention particulière au positionnement des composants de l'alimentation et au plan de masse justement, sinon ça 'lève' pas!


The cat

Hors sujet : Super merci, je vais voir ce que je peux faire. Pour le feuillard de cuivre, Wikipédia en parle c'est pour cela que j'en ai récupéré.

blue_luke


En voici le diagramme. C'est un projet ambitieux comme vous voyez, mais pas tant que ça... je pense!?

Ce n'est pas coulé dans le béton mais c'est pas mal cela que je veux faire.
Petite description...
ALIMENTATION:
Elle peut paraître bizarre à première vue mais je vous explique.
Mes petits tubes pour les micros sont chauffés sous 6,3 Vdc à 150ma chacun, donc j'aurai besoin de 600ma pour les micros. Mais les preamps comportent au total une 10aine de tubes à 6,3Vdc @300ma chacun, donc 3 Amp total.
J'ai un bloc d'alim à découpage qui fera parfaitement l'affaire s'il n'introduit pas de bruit dans le circuit. Ce bloc me donne aussi 12 Vdc, donc parfait pour les LED, relais et autres bidules qui vont sûrement se pointer en cours de route..

Mais si il s'avère (calvaire!) qu'il introduit des parasites, le total du courant pour le chauffage, sous 6V, sera d'environ 4 Amp.
Dans ce cas, les préamps, en câblant les chauffages en 12,6V ne consommeront que 150mA par tube, donc environ 2A total
B+ 100 Volts pour les micros et les polarisation de capsule variable, (les petits bébé-tube fonctionnent sous 120V max).
B+280 volts pour les circuits de pré-amps / mixer
+P48 alimentation phantôme pour les micros conventionnels
MICROS:
Un stéreo à 2 capsules avec pattern variable de omni à 8 par télécommande sur le module. Ce micro utilisera des capsules de type CK12 (Peluso)un circuit à triode d'après le schéma de Jazzy-Pidjay et les transfos cinemag.
Deux mono avec capsules de style Neumann (Peluso? Beyer? autre?) et amplificateur avec pentode d'après un article de John Royer. Aussi les transfos cinémag et le pattern variable télécommandé.
Ici je cherche un son un peu plus "Neumannesque" pour élargir ma palette de son, mais je ne tiens pas absolument à tenter de recréer un "U47,67,87", c'est d'ailleurs impossible!.

Les câbles de ces deux mono auront des prises XLR 7 pins avec le même schéma de câblage que les Apex 460, histoire de maintenir une uniformité bien pratique en cas de bris ou si on veut rallonger un câble.
PRE-AMP:
4 cannaux avec tout le conditionnement de signal habituel (pad 20db, inversion de phase, fantôme P48)
sélecteur d'entrée pour micro Blue_luke ou conventionnels (sur prise XLR 3 pins)
Gain de 35 ou 60db (hi/lo) Volume et PAN vers le mixer et sortie directe de chaque canal avec couplage par transfo.
MIXER:
Recoit les signaux des 4 pré-amp et aussi de 2 entrées de lignes (droite / gauche) pour former un bus stéreo passif qui passera par un réseau de sommation, un volume général et une sortie symétrique à lampes et transfo.
Cela permettra d'adjoindre soit 2 autres cannaux de pré-amps ou un autre mixer.
Je ne prévois pas mettre de VU ou autres modulomètres, c'est joli certe, mais passablement inutile maintenant pour moi

Les difficultées que je prévois sont les suivantes...

MÉCANIQUE:
Le corps du micro stéreo ne sera pas facile à réaliser, mais j'ai quelques idées dont une suspension élastique faite avec des joints d'étanchéité en "buna-M" que nous utilisons au boulot....
L'autre problème que je prévois est de tout faire entrer cela dans un boîtier au format rack 19 pouces de 3 ou 4 unité de haut. Il y aura du monde!!
Je prévois de faire un châssis ouvert et le mettre dans un 'flight-case' dont l'arrière serait ouvert pour la ventilation.
Le poid du bidule sera probablement conséquent!


ELECTRONIQUE:
J'ai limité mon choix à 3 structures de pré-amps soit le RCA BA-21, le AMPEX 351 (version de cinemag), et un circuit que je trouve très intéressant qui sert à rétablir le gain dans le PULTEC, on dirait un green à lampes!
Tous ces préamps utilisent deux double-triodes et je prévois un montage en 'point to point' donc je pourrais essayer les différentes architectures de circuits.
Je connais très bien le son du RCA et du AMPEX (je travaillais avec cela en début de carrière) mais j'ai un faible pour la simplicité et la symétrie du Pultec

L'autre difficulté est le mixer, à ce stade-ci, je ne sais pas vraiment comment m'y prendre!
Je vous ai dit que je ne suis pas un expert 'lampiste'

Bon bein m'en vas dodo!

A+

Jazzy Pidjay

(vaste sujet...)
Pour PREAMPLI MICRO : (disons B+ = 300v)
- Si l'étage de sortie est de type SRPP
Une alim non-régulé pour le B+ n'est pas entièrement satisfaisante
elle ne pourra jamais venir à bout de la fluctuation lente de la tension
secteur. Celle-ci se retrouve alors sur-additionné au bruit de fond
Elle prend la forme d'une évolution aléatoire du seuil de bruit dans les 1Hz
environ. Elle peut être attenué en gérant habilement les divers filtres RC
présent sur le schéma notamment celui formé par le condo de sortie et la charge du préampli. Malgré tout ce filtre a pente faible constitue un compromis
qui dans tous les cas que j'ai experimenté n'apporte pas une entière satisfaction, entre la "propreté" du bruit de fond, et la réponse dans les basses frequences optimum....
Une solution consisterai a partir d'une tension beaucoup beaucoup plus élevé que la tension nécessaire, mais cette solution n'est que theorique, les condensateurs chimiques depassant les 450v etant rare, et couteux.
Cela dit, il s'agit la de consideration pointilleuse, et pour beaucoup cela peut faire l'affaire. Mais je lui préfere une alimentation hybride (regul/non-regul) voir plus bas.
- Si l'étage de sortie est de type "Grounded Cathode"
du à la présence d'une resistance de plate, le problême est infiniment moindre. cependant ce type de design est peu fréquent (mais interessant)
Ici une alim non-reg peut faire l'affaire. celle qui suit, tout autant.
Ainsi pour préampli micro, j'aime le meilleur des deux mondes
Tension réctifié--> C-R-C-R-C-TL783-C-R-C-R-C = B+
Ce type d'alim produit une tension au bruit de fond EXTREMEMENT BAS et totalement dénué de fluctuation secteur si les differentes cellules RC sont bien concus, De plus la reserve constitué par les filtres post-regul donnent a cet alim un comportement identique à celle des meilleurs unreg,
Elle est un peu assimilable a une alim non-regulé qui serait alimenté par une tension EDF extremement précise et regulière.
L'avantage est par ailleurs de pouvoir définir une tension de B+ exacte
en jouant sur les Resistances des filtres RC et la tension de reg du 783.
Ce type d'alim, tout comme les totalement passives demandent de connaitre la consommation approximative du montage à réaliser.
POUR UN MICRO : (disons 160v)
Une alimentation non-regulé est parfaite, la consommation est faible
et du a la haute impedance de l'etage de la capsule, les possibilité de filtrer l'alimentation a faible cout (condo de petite taille) sont nombreuses et il est inutile de vouloir que la tension en sortie d'alimentation soit d'une precision redoutable !
voila en esperant avoir été clair

bon DIY

blue_luke


C'est que je suis en train de construire de la machinerie au boulot et on est en retard et on déborde le budget, comme d'habitude dans ces trucs là!!

Pas eu beaucoup de temps à passer sur le projet, mais à force de me creuser la tête j'en suis venu à la conclusions que de tout mettre dans un même boîtier, c'est à dire les alimentations micros, les préamps et un mélangeur, et aussi pourquoi pas, la machine à expresso, le clavier-maître et la pompe à biere pression...

Donc, je vais séparer les pré-amplis/mixer et les alim micros.
Cela est dû au fait que finalement les besoins d'alimentation des micros sont nettement différents que ceux des préamplis.
Il doit y avoir moyen de faire les alims micros dans un boîtier 19" une unité de haut.
Comme je ne prévois pas beaucoup de chauffe de la part de cette machine, je peux la metre dans le bas du rack.
Du coup, les pre-amps pourrait tenir sur 3 ou 4 unitées de haut et placé au dessus des alims, la chaleur s'échapperait de façon optimales du fait que je pourrais étendre un peu plus les composantes dans le châssis.
Et aussi je sépare les efforts et le budget requis en deux!

Donc c'est maintenant 2 projets et je vais travailler plutôt sur les micros, mais pour le moment ca n'avance pas, et mes copains machinistes sont aussi occupés que moi!

Donc à bientôt..
En passant Jazy, on a eu un vieux contrôleur de moteur 3 phases qui est mort au boulot et j'ai pu récupérer 4 condos de 1,200uF à 480volts!
Il n'y aura pas beaucoup de bruit dans mes alimentations!! J'ai aussi des bobines, qui servent à controller la force électromotrice des moteurs.
Je ne sais rien de ces bobines mais j'ai un copain qui pourra me les mesurer...

blue_luke

Si vous croyez que je suis allumé et frapadingue comme on a dit que j'étais, allez voir cui-là!

Il vient des grandes plaines du Canada, trois jours de train sans une courbe sans une bosse! Quand nous disons aux Européens que le Canada C'est grand!!!
Je lui ai écris et il va me faire des menbrannes vaporisé à l'or!!

Problème réglé!

Je ne vous dit pas les tractations mais ils ne veut pas en faire pour les autres, il fait un spécial pour moi parce que je lui ai fait une offre qu'il n'a pu refuser!!, Et je ne suis pas le parrain, donc pas de danger qu'il se retrouve avec une vache décapité dans son lit un matin!! (quelle horreur!)
Donc je vais me faire la main premièrement sur des capsules Stebbings/Debenham/Robinson d'après un article d'un magazine britishe des années 60... http://www.conditionedresponse.com/DIY/microphones/Debenham.pdf
Aparemment cette capsule est assez facile à construire, peu critique lors de la pose de la membrane et donne d'excellents résultats! Surprenants aux dires de certains....
En passant, il y a trois vraiment bons articles sur ce site http://www.conditionedresponse.com/DIY/microphones/index.htmlou il y a l'article sus mentionné et deux autres fort intéressant!
Puis ensuite, des capsules rectangulaires à la PML, je suis fasciné par ce design et aussi , peut-être, le type MKH, une menbranne en sandwich entre deux "back plate"...
Tout d'un coup mon intérêt s'est tout ravivé!!


blue_luke


Mais depuis un bout de temps je suis en train de programmer une fraiseuse à contrôle numérique pour fabriquer des capsules.
J'ai fait une première ébauche et cela tourne autour d'un design à mi-chemin entre une AKG C-12 et les capsules rectangulaires de PML/MILAB... Un hybride..
mais il y a pas mal plus de calculs que je m'y attendais, et comme vous connaissez mon aversions pour les maths!

Je me suis fait aussi un copain internet qui va me faire des menbranes en Mylar avec la vaporisation d'or requise, on parle de quelques Angström d'épaisseur!!!




Aussi, à propos des matériaux de base, je pensait que l'alu serait facile à travailler, détrompez vous! C'est de la merde!!

J'ai essayé différents alliage et duretée... ça marche pas!!
Le monel est bon, mais j'en avais un bout seulement et vous devriez voir le prix du truc!!


Finalement presque toutes les capsules sont faites en laiton et ce n'est pas pour rien!
J'aurais voulu essayer du DURAL, mais ici c'est difficile à trouver en petite quantité...
Mine de rien j'ai aussi trouvé une source d'approvisionement pour des vis #0-80, soit environ 1,2mm mais surtout les tarrauds pour fileter les trous et les forets de la bonne grosseur. Celle-là n'a pas été facile.
Finalement je crois que la plus grosse dificulté dans ce projet en est une d'approvisionnement bien plus que de conception et de fabrication!!

À Bientôt, amicalement, Luc

loulouxy

Salut Jazzy,
Hors sujet : Luc est le frapadingue qui remonte le moral du mec Vitaeear "So Alone, So alone".Il comprendra.
Cela fait un moment que je me documente sur la fabrication de microphones et que je cherche à en fabriquer un qui soit intéressant.
Pour cela,j'ai collecté quelques composants,
8 EF806S TFK,2 ECC801S tfk, 5 5480w,1 EF14 (malheureusement malade).
4 transfo Cinemag,et des composants passifs de qualités.
une alim adapté et adaptable pour cela.
un Apex 460+ un autre corps diy. Donc de quoi bosser.
Maintenant, mon probléme,
trouver une bonne très bonne capsule pour un micro genre C12
sans exploser le budget.
Neumann, Peluso? qui est capable de fournir cela? avez vous une idée?
Un autre sujet que je voudrais travailler ultérieuremnt et plus en détail, c'est le corps et la grille.
je suis persuadé( et je ne dois pas être le seul) qu'il joue énormement sur le résultat final. C'est comme en lutherie ou la nature du bois influe sur
le timbre de l'instrument par exemple.
les cavités de corps du micro doivent jouer le rôle de résonnateurs,
les matériaux utilisés ,l'amortissements des pièces mécaniques,tout ceci
doit énormement contribuer à la "signature" sonore du micro.
Si on frappe le corps, on entend bien quelque chose...
Je n'ai pas lu grand chose sur ce sujet et les grands constructeurs
ne devoilent pas leurs recettes de cuisine.
Et là, je pleure

maitriser le résultat du point de vue esthétique sonore?
Bon , j'arréte la.
Amusicalement,
Francis

Jazzy Pidjay

Oui la grille et la configuration de la tête va jouer.
Cependant si tout le reste est bien conçu l'influence
si ta grille n'est pas 'abherente' en gros qu'elle reprends
des caracteristiques que l'on voit partout, ton micro
certes aura un son qui va varier, mais qui restera un très bon
micro, quelque soit ton choix de grille. par contre
il faut un metal qui soit 'magnetique'.
Tu as pas mal de composants pour te faire plaisir et experimenter
ca doit le faire.
Une capsule regarde Neophon, il recapsule des CK12 bronze
j'en ai une a rediaphragmé, mais jai pas trop les sous
et je sais pas ce que cela donnera.
Sinon ils fabriquent leurs propres CK12 clones, et le type
qui y bossent est un ancien de je ne sais plus ou, mais il s'y connait.
neophon.net, peut etre une des pistes a explorer
sinon musicians-gear semblent en galère de reapprovisionnement
donc a voir...
++
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