en route pour un G7 un peu modifié : BL-3 !

berl

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Sujet de la discussion Posté le 18/03/2013 à 16:28:30

Voilà mon projet : Je voulais faire un G7 enfin !

Mais j'ai évolué en chemin, et si je reste inspiré du G7, le front-end sera plutôt typique des vieux Neumann (M249 par exemple) pour garder la liaison capsule-tube sans condensateur mais avec toutes les directivités quand même, et une capsule RK-12 (que j'aimeuuu !)

Ce micro, je le fais de A à Z, sans partir d'une mécanique existante (ouais, c'est plus dur...) avec des matériaux et composants sélectionnés pour un résultat optimum.

J'ai profité de ce que j'ai appris dans la construction de mes 2 micros précédents pour ne pas refaire les mêmes erreurs :
- Commencer par trouver le corps du micro. Cette fois, pas de body-donnor et je vais donc chez le récupérateur de métaux pour me trouver du tube en cuivre. Assez grand !!!
- Choisir un type de tube approprié, au bruit propre le plus faible possible. Le 6BR7 que j'ai choisi est une version très faible bruit et microphonie de l'EF86. Attention son brochage est différent !!!
- Idem pour les choix des rapports du transfo pour obtenir le moins de souffle possible.
- A chaque étape penser à éviter la ronflette : écran entre le transfo et l'alim, filtrage et régulation des tensions continues, soigneuse mise à la masse des parties métalliques, corps, grille du micro
- Inclure la coupure HT, le déparasitage secteur, la tension de polarisation pour la multi-directivité dès la construction de l'alim : c'est galère à rajouter après.
- Prévoir que l'alim puisse alimenter un tube 6,3V mais aussi 12,6V : il y aura peut-être des essais de tubes avec des tensions différentes. Etre bloqué en 12,6V comme sur le BL-2 est très frustrant. Mais la dissipation du régulateur sera plus élevée en 6,3V donc radiateur plus grand.
- Boitier d'alim en acier : d'accord c'est plus pénible à usiner mais les problèmes de ronflette sont moindres. Et c'est du solide.

Le projet avance. L'alim est quasi-terminée et déjà testée. Le corps du micro est verni et la grille peinte et collée (avec contact électrique bien sûr). Le câble et ses connecteurs réalisé et testé.

Reste du pain sur la planche !!!
La construction mécanique du micro repose sur l'embase que je n'ai pas encore tournée : je ne trouve pas de pièce en laiton ou autre métal avec le diamètre (52mm) et l'épaisseur nécessaire. Une fois cela fait, tout sera monté sur deux colonnettes et composants entre les étages, de préférence en entourant le tube (à distance restectable).

Vous avez vu cette beauté ? :bave:

Bernard

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wir68

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226 Posté le 28/10/2013 à 12:14:38

Ma tension d'alim ne bouge pas lors des bruits parasites . Elle se situe toujours un peu au dessus de 160 vers 170 V ( dérive thermique de la Zener ?
Je n'ai pas l'impression d'une oscillation parasite . Quand la lampe est froide pas de problème: cela survient après 6 ou 7 mm de branchement de la HT. Je décris. sous doute mal le bruit:c'est un grésillement permanent avec quelques bruit de cloc comme une station radio dont l'émetteur est mal réglé . Cela évoque même le Motor boating que l'on avait dans le temps sur d'anciens postes radio.
Mantenant quand j'ai le bruit parasite , il ne disparait plus ; il change simplement de temps en temps d'intensité ???

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berl

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227 Posté le 28/10/2013 à 12:30:07

Tension d'alim filaments ?
C'est un tube neuf que tu as acheté ?

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Bernard

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berl

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228 Posté le 28/10/2013 à 12:41:52

Je pense à autre chose : la capsule est donnée pour une tension de polarisation de 70V.
Tu es en quelle directivité, et est-ce que le changement de directivité affecte le bruit ?

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Bernard

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BigDadProd

1251

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229 Posté le 28/10/2013 à 13:06:54

Écoute sa à 1:10 : http://dl.dropbox.com/u/82172012/M49T%20Test%201.mp3 est-ce que c'est le même problème qui survient !? Sa venait de mon régulateur pour le chauffage du filament, il chauffait et ce mettait en sécurité après quelques minutes !?

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- Raphael

Un petit tableau sur les tubes et leur caractéristiques principales à regarder/compléter/modifier

berl

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230 Posté le 28/10/2013 à 13:32:44

Merci BigDad ! A priori Pierre a encore du son. Mais je pense aussi à son régulateur qui pourrait surchauffer, et (avant de couper) réduire l'intensité donc le voltage. C'est pour ça que je lui demandais ses tensions, et il ne m'a donné que la HT. Peut-être que le chauffage est normal, sinon on a trouvé ;-)

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Bernard

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wir68

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231 Posté le 28/10/2013 à 14:10:31

Tension d'alimentation des filaments :6.28 V
HT : 171Volts
Polarisation : 42 Volts
Tube acheté neuf : je peux éventuellement le changer , j'en ai un deuxième.

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wir68

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232 Posté le 28/10/2013 à 14:14:06

Bien entendu aussi lorsqu’apparaissent les problèmes.

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berl

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233 Posté le 28/10/2013 à 16:59:20

Citation de berl :

Est-ce que le changement de directivité affecte le bruit ?

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Bernard

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234 Posté le 28/10/2013 à 17:10:48

Apparemment non.

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wir68

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235 Posté le 28/10/2013 à 17:41:48

Petit renseignement complémentaire concernant la masse ayant sans doute son importance.
Mes masses sont effectivement regroupées au niveau de la fiche XLR mais j'ai omis de relier cette masse générale à la terre au niveau de la fiche d'arrivée du 220V qui elle est sur le boitier au niveau de la vis de fixation du TA.
C'est peut être la solution.

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berl

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236 Posté le 28/10/2013 à 18:35:05

Tu peux essayer.
Logiquement, la mise à la terre doit être faite au même point du boitier que la masse, et toutes les masses y arriver en étoile.
Tu peux prolonger ton fil de terre pour qu'il soit mis au boitier au même point, soit masse XLR.

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Bernard

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237 Posté le 29/10/2013 à 09:14:00

Bonjour Bernard ,
La mise à la terre n'a rien changé.
Par contre je reviens sur ce que j'ai dit à propos de la polarité

Citation :

est-ce que le changement de directivité affecte le bruit ?

Oui . Lorsque le bruit survient , le changement de polarité fait disparaitre le bruit qui ensuite revient au bout de quelques secondes
Pierre

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berl

10919

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238 Posté le 29/10/2013 à 11:52:45

Normal. Le changement de polarisation crée un "black-out" sur la grille du tube, qui met un moment avant de revenir à la normale.
Tu as essayé avec ta seconde 6BR7 ?

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Bernard

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239 Posté le 29/10/2013 à 14:20:16

Avec la seconde 6BR7 je n'ai plus ce phénomène ..... Je n'ai peut être pas attendu suffisamment longtemps. ( A voir .... )

Par contre depuis que j'ai mis ma masse à la terre j'ai plus ( + ) de ronflement .
Le 0V du filament et de la HT ainsi que le corps du micro sont réunis sur la fiche XLR.
Ma prise de terre secteur est sur le châssis au niveau de la vis de fixation du TA.
De par leur structure métallique les corps de la fiche XLR et de la fiche 10 broches sont au contact du coffret mais sans contact avec leur broche de masse respective.
J'ai donc relié la borne 1 de la fiche XLR à la vis de fixation du TA ( avec augmentation du ronflement )
Peut être vaut il mieux supprimer cette prise châssis au niveau de la vis de fixation du TA et relier la prise de terre secteur directement sur le corps de la XLR.

Pour des raisons de sécurité je crois qu'il faut toujours relier le châssis métallique à la prise de terre.

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offenbach

7192

Je poste, donc je suis

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240 Posté le 29/10/2013 à 14:32:15

Oui le chassis doit normalement être relié à la prise de terre. Le problème est que via la terre peuvent circuler des courants qui bouclent avec les liaisons de masses entre les appareils...

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241 Posté le 02/11/2013 à 17:31:48

Que pensez vous de la résistance de quelques 50 ou 100 ohms 2 Watts que certains préconisent entre la masse métallique ( terre secteur ) et le 0 volt du circuit pour minimiser tous les bruits véhiculés par le secteur ?

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wir68

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242 Posté le 04/11/2013 à 11:33:38

Vu le nombre de réponses ,je pense que j'ai du mal poser ma question.
Dans de nombreux montages , pour ne pas réceptionner les parasites du secteur, le 0V n'est pas directement relié à la masse ,il l'est au travers d'une résistance de 100 à 200 ohms pour le polariser à quelques millivolt .
Cela empêcheraient les cochonneries véhiculées par le secteur de se boucler au travers de la masse du circuit ?

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offenbach

7192

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

243 Posté le 04/11/2013 à 12:14:57

t'as intérêt à ce que le plan de masse soit nikel sinon ca va foutre le bazar !!

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berl

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244 Posté le 04/11/2013 à 16:07:57

Tu as toujours une ronflette, ou ce sont d'autres bruits ?
Sorry je ne suis pas toujours sur l'ordi... ;-)

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Bernard

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245 Posté le 05/11/2013 à 10:09:53

Salut Bernard ,
Avec la seconde lampe , je n'ai plus ce bruit dont je t'avais parlé. Il me reste un petit bruit de fond que j'espère arriver à supprimer en utilisant peut être la petite résistance de polarisation du 0V par rapport à la terre.
Par contre quand j'augmente le gain du micro j'ai quelquefois un accrochage larsen somme toute normal quand j'ai le micro ainsi que les HP dans un petit local ?
Pierre

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berl

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246 Posté le 05/11/2013 à 12:41:37

Ah oui, ça le larsen c'est normal.
Le bruit de fond, c'est souffle ou ronflette ?
Parce qu'il y a aussi ton préampli qui peut apporter du souffle... ;-)

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Bernard

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247 Posté le 05/11/2013 à 17:43:03

J'ai l'impression que c'est plutôt du souffle parce que majoré en augmentant le gain de ma table de mixage ( préampli micro en cours de construction en attente du transfo d'alim. )
Le son est cristallin mais le souffle de la voix est perceptible . De même le fait de toucher le support du micro s'entend dans les HP .Je pense qu'il faut que je réduise le gain de la table de mixage ?
Vivement que je puisse terminer mon préampli micro à lampes.

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Eynkel

1214

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248 Posté le 05/11/2013 à 18:03:35

Peut être suis-je dans l'erreur, mais d'après moi voilà ce qui semble se produire :
Si lorsque tu touches le micro, le son est modifié, c'est qu tu as une fuite de masse !
La résistance du corps humain est de l'ordre du MégaOhm, dans le micro il y a une résistance de 1GOhm, c'est à dire 1000x plus !
Donc, lorsque tu touches le micro, tu dérives du courant du micro vers toi (puisque ta résistance est plus faible).
Je te conseillerai de vérifier tes connexions avec un bipeur...

c'est mon avis, j'espère que ça t'aidera ?..?

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249 Posté le 05/11/2013 à 20:23:50

Merci pour ta réponse Eynkel.
Je pense que je me suis mal exprimé: ce n'est pas quand je touche la base du micro mais quand je tape mon doigt sur ce dernier que le son est transmis aux HP : sensibilité ++ car gain sans doute trop élevé ??

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berl

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250 Posté le 05/11/2013 à 20:30:43

Ah ça, c'est tout à fait normal ! ;-)

C'est pour ça que les micros de studio sont dans des suspensions !

0

Bernard

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