Préampli Neve 1081
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BigDadProd
1251
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Bonjour à tous,
Donc après le preamp 1073 j'attaque le preamp 1081
, la réalisation ne seras pas avant 2 ou 3 semaines mais il y as un peu de travail à faire avant de passer à cette étape !
Je vous post donc les docs :
Le manuel : https://dl.dropboxusercontent.com/u/82172012/1081/Neve_1081_manual.pdf
Des photocopies du manuel : https://dl.dropboxusercontent.com/u/82172012/1081/1081_scans.zip
Donc ce qui m’intéresse c'est juste le preamp micro, ce qui fait que je ne garde que le transfo d'entré micro, l'ampli BA338 et l'ampli de sortie BA440 !
J'aurais donc besoin d'un peu d'aide pour le gain
! Étant donné qu'il n'y as plus de transfo line et que j'aimerais utiliser un 12 positions au lieu d'un 23, soit de 0db à 65db (0 - 10 - 15 - 20 - 25 - 30 - 35 - 40 - 45 - 50 - 55 - 60). Mais je ne comprend pas trop le fonctionnement du gain (C'est du neve quoi !)
Alors si vous avez une minute entre deux diy
?
Merci d'avance !
Donc après le preamp 1073 j'attaque le preamp 1081
, la réalisation ne seras pas avant 2 ou 3 semaines mais il y as un peu de travail à faire avant de passer à cette étape !Je vous post donc les docs :
Le manuel : https://dl.dropboxusercontent.com/u/82172012/1081/Neve_1081_manual.pdf
Des photocopies du manuel : https://dl.dropboxusercontent.com/u/82172012/1081/1081_scans.zip
Donc ce qui m’intéresse c'est juste le preamp micro, ce qui fait que je ne garde que le transfo d'entré micro, l'ampli BA338 et l'ampli de sortie BA440 !
J'aurais donc besoin d'un peu d'aide pour le gain
! Étant donné qu'il n'y as plus de transfo line et que j'aimerais utiliser un 12 positions au lieu d'un 23, soit de 0db à 65db (0 - 10 - 15 - 20 - 25 - 30 - 35 - 40 - 45 - 50 - 55 - 60). Mais je ne comprend pas trop le fonctionnement du gain (C'est du neve quoi !) Alors si vous avez une minute entre deux diy
?Merci d'avance !
- Raphael
Un petit tableau sur les tubes et leur caractéristiques principales à regarder/compléter/modifier
[ Dernière édition du message le 29/01/2014 à 14:24:23 ]
BigDadProd
1251
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Flag ! et
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
offenbach
7192
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
BigDadProd
1251
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Oui, il y as le NV73 aussi qui utilise un gain avec 12 pos (c'est ce qu j'ai sur le mien d’ailleurs !).
Mais le 1081 n'utilise pas la même courbe ! Ce que j'ai fait, c'est qu'au lieu de me torturer le cerveau à essayer de comprendre en profondeur ce satané gain, je me suis intéresser à la resistance que j'avais entre le bleu et le orange par exemple, ou entre le Orange et le marron, en fonction du gain ! Ensuite un petit classeur excel et c'est dans la poche
!
Mais le 1081 n'utilise pas la même courbe ! Ce que j'ai fait, c'est qu'au lieu de me torturer le cerveau à essayer de comprendre en profondeur ce satané gain, je me suis intéresser à la resistance que j'avais entre le bleu et le orange par exemple, ou entre le Orange et le marron, en fonction du gain ! Ensuite un petit classeur excel et c'est dans la poche
!
freestok
892
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
Allez je flag et je me tais, je ne ferais que lire 
Taffer
1526
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Et un drapeau ! UN !
Je suis CHARLIE
Eynkel
1214
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
et un de plus ! FLAAAAAG ! 
warpierre
74
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
BigDadProd
1251
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
warpierre
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AFicionado·a
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AFicionado·a
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Rémy M. (chimimic)
14260
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
BigDadProd
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AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Très bon choix !
Eynkel
1214
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
BigDadProd
1251
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
6 voies de 1176 c'est pas un peu abuser ? Enfin, tu fait ce que tu veu 
!
Par-contre tu risque de galérer pour mettre les 6 dans un seul et même rack ! Quel rev. ? Avec ou sans transfo ?
De mon coter ça avance sur le 1081 : https://dl.dropboxusercontent.com/u/82172012/1081/1081%20PCB%20Build.jpg
J’essaye de mettre tout ce que je peu sur le pcb afin d’éviter les câblages au maximum ! Seul les câbles du sélecteur de gain serons souder directement sur les pcb, le reste se feras par connecteur !
Pour l'alim j’hésite encore entre une alim +24V et une alim phatom toute deux indépendante avec transfo indépendant etc... Ou utiliser un seul et même transfo (un 24V) qui alimenterais et l'alim +24 et passerais aussi dans un multiplicateur de tension pour alimenter l'alim +48V ! En sachant que mon transfo peut fournir 24V à 2.33A et que l'idée est de pouvoir alimenter 4 preamp (soit 4 alim phantom aussi), en sachant que les preamp consomme dans les 125mA chacun,, on vas dire 250mA chacun afin d'avoir une bonne marge ce qui donne 1A pour les quatre il reste donc 1.33A/2 pour alimenter les 4 alim phantom sous +48V ce qui est beaucoup... beaucoup plus que suffisant !
Il y as aussi deux petits détails sur lesquels je bloque ! Le premier concerne l'entrée du preamp, ou plus particulièrement la pin 4 (Boost) du B338 qui ne figure pas sur le schéma d’ensemble ! Je suppose qu'elle n'est juste pas utiliser !?
Le second détail concerne l’étage de sortie, l'entré N°20 gain boost (pin 2 du BA340) je ne vois pas si elle se relie quelque part et où ?
Enfin, tu fait ce que tu veu !Par-contre tu risque de galérer pour mettre les 6 dans un seul et même rack ! Quel rev. ? Avec ou sans transfo ?
De mon coter ça avance sur le 1081 : https://dl.dropboxusercontent.com/u/82172012/1081/1081%20PCB%20Build.jpg
J’essaye de mettre tout ce que je peu sur le pcb afin d’éviter les câblages au maximum ! Seul les câbles du sélecteur de gain serons souder directement sur les pcb, le reste se feras par connecteur !
Pour l'alim j’hésite encore entre une alim +24V et une alim phatom toute deux indépendante avec transfo indépendant etc... Ou utiliser un seul et même transfo (un 24V) qui alimenterais et l'alim +24 et passerais aussi dans un multiplicateur de tension pour alimenter l'alim +48V ! En sachant que mon transfo peut fournir 24V à 2.33A et que l'idée est de pouvoir alimenter 4 preamp (soit 4 alim phantom aussi), en sachant que les preamp consomme dans les 125mA chacun,, on vas dire 250mA chacun afin d'avoir une bonne marge ce qui donne 1A pour les quatre il reste donc 1.33A/2 pour alimenter les 4 alim phantom sous +48V ce qui est beaucoup... beaucoup plus que suffisant !
Il y as aussi deux petits détails sur lesquels je bloque ! Le premier concerne l'entrée du preamp, ou plus particulièrement la pin 4 (Boost) du B338 qui ne figure pas sur le schéma d’ensemble ! Je suppose qu'elle n'est juste pas utiliser !?
Le second détail concerne l’étage de sortie, l'entré N°20 gain boost (pin 2 du BA340) je ne vois pas si elle se relie quelque part et où ?
- Raphael
Un petit tableau sur les tubes et leur caractéristiques principales à regarder/compléter/modifier
[ Dernière édition du message le 27/02/2014 à 13:09:29 ]
Eynkel
1214
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Citation :
6 voies de 1176 c'est pas un peu abuser ?
Par-contre tu risque de galérer pour mettre les 6 dans un seul et même rack ! Quel rev. ? Avec ou sans transfo ?
Ben, abusé je sais pas, mais bon, je m'étais dit que la version de Gyraf serait faisable, il me semble que c'est une Rev F.
Je ne sais pas ce que cela apporte, ou change à vrai dire...
D'après son schéma, il n'y a qu'un transfo de sortie, un Lundall LL5402.
J'avoue qu j'hésite, mais je suis bien tenté.
Pour ce qui est du 1081, c'est quoi la différence avec un 1073 ?
Sinon, classe ton PCB !!!
Désolé, mais je ne connais pas assez le 1081 pour te venir en aide... Bon courage !
BigDadProd
1251
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Quand je disait que c’était abuser c'est parce-que je ne vois pas trop l’utilité de 6 1176 ! Quoi qu'à la prise ça peut être sympa...
Je n'ai jamais (ou alors je ne m'en souviens pas ) utiliser le clone du 1176 de gyraf, je connais les originaux et perso je trouve la Rev F assez décevante ! En revanche j'aime beaucoup les Rev B et D ! Il y as certain détail qui change selon les rev. au niveau des ampli et autres !
Enfaite le 1081 et le 1073 sont deux preamp différent ils n'utilise pas les même amplificateur, etc... le seul point commun je crois que c'est le transfo d'entrée ! Beaucoup préfère le 1073 au 1081 mais perso j'ai un petit faible pour le 1081 (il as une de ces patate !) !
Sinon c'est bon le pcb est terminer ! du-coup je ne sais plus quoi faire
! J'avais prévu ma journée (en plus je crois qu'il n'y as plus de tequila à la maison !). Non je plaisante bien-sure, je vais voir si je peu pas finir un deux projet que j'avais commencer !
Je n'ai jamais (ou alors je ne m'en souviens pas
) utiliser le clone du 1176 de gyraf, je connais les originaux et perso je trouve la Rev F assez décevante ! En revanche j'aime beaucoup les Rev B et D ! Il y as certain détail qui change selon les rev. au niveau des ampli et autres !Enfaite le 1081 et le 1073 sont deux preamp différent ils n'utilise pas les même amplificateur, etc... le seul point commun je crois que c'est le transfo d'entrée ! Beaucoup préfère le 1073 au 1081 mais perso j'ai un petit faible pour le 1081 (il as une de ces patate
!) !Sinon c'est bon le pcb est terminer ! du-coup je ne sais plus quoi faire
! J'avais prévu ma journée (en plus je crois qu'il n'y as plus de tequila à la maison !). Non je plaisante bien-sure, je vais voir si je peu pas finir un deux projet que j'avais commencer ! Eynkel
1214
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Citation :
je connais les originaux et perso je trouve la Rev F assez décevante ! En revanche j'aime beaucoup les Rev B et D ! Il y as certain détail qui change selon les rev. au niveau des ampli et autres !
Ok, va pour la Rev. D alors, j'en ai déjà entendu du bien.
je chercherai les plans...Citation :
Quand je disait que c’était abuser c'est parce-que je ne vois pas trop l’utilité de 6 1176 ! Quoi qu'à la prise ça peut être sympa...
Ben c'est justement pour ça !
J'ai fait un G9-6 du coup j'ai 6 préamps à lampe mais pas de compresseur derrière...
J'ai testé en mettant mon vari-mu (Manley) premier canal en compression et 2° en limiteur, et j'ai adoré le rendu !!!
Alors je me disais qu'avec un 1176, je pouvais compresser de manière musicale sans repartir dans une technologie à lampe.
Imagine sur une prise batterie !
warpierre
74
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
BigDadProd
1251
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation de Eynkel :
Ok, va pour la Rev. D alors, j'en ai déjà entendu du bien.
Ben c'est justement pour ça !
J'ai fait un G9-6 du coup j'ai 6 préamps à lampe mais pas de compresseur derrière...
J'ai testé en mettant mon vari-mu (Manley) premier canal en compression et 2° en limiteur, et j'ai adoré le rendu !!!
Alors je me disais qu'avec un 1176, je pouvais compresser de manière musicale sans repartir dans une technologie à lampe.
Imagine sur une prise batterie !
Ce qui peut être super intéressant : https://www.tangible-technology.com/dynamics/1176_kit/root_76/index.html
C'est un 1176 avec l’étage de sortie du neve 1073, buffer d'entrée et transfos carnhill !
Je pense m'en faire un ou deux mais c'est pas pour tout de suite !
Citation de warpierre :
Je confirme: boost et gain-boost ne servent à rien. Ca devait être une option à la conception. Sur le 338 c'est le feedback qui sert à redonner du gain et à avoir ce grain particulier. En sortie c'est juste le fader à l'entrée du 340 qui fait office de gain.
Entre 1073 et 1081, la différence est au driver de sortie: classe A pour le 1073 et classe AB pour le 1081. Les préamps sont identiques. (à vérifier).
Parfait merci ! Tu en as construit un de 1081 il me semble warpierre ? Tu as utiliser des BC441 et BC461 pour le BA340 ou des alternatives ?
warpierre
74
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
aerige
186
Posteur·euse AFfiné·e
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aerige
186
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Membre depuis 21 ans
Citation de Eynkel :
J'ai fait un G9-6 du coup j'ai 6 préamps à lampe mais pas de compresseur derrière...
J'ai testé en mettant mon vari-mu (Manley) premier canal en compression et 2° en limiteur, et j'ai adoré le rendu !!!
Alors je me disais qu'avec un 1176, je pouvais compresser de manière musicale sans repartir dans une technologie à lampe.
Imagine sur une prise batterie !
Je fais ça pour la voix avec un 1176 dans un LA2A chainé (ou vice-versa) avec des règlage d'attack/release différend, c'est assez connu et c'est vrai que ça sonne d'enfer.
Citation :
Je confirme: boost et gain-boost ne servent à rien. Ca devait être une option à la conception.
Ca dépend de ce que tu veux driver en sortie (c'est une option pour du 300 ohms
)...faut pas oublier aussi que les étages d'ampli discret de neve étaient utilisés un peu partout dans leur console dans des circuits/buts différents pour optimiser la production. Par exemple le module B340 tu le retrouve dans le compresseur 2264 ou 33609. Donc certaines options peuvent ne pas servir ici mais être utiles dans d'autres parties de la console.Citation :
Nop, driver mais aussi préamp différents entre le 1073 et le 1081. Entre 1073 et 1081, la différence est au driver de sortie: classe A pour le 1073 et classe AB pour le 1081. Les préamps sont identiques. (à vérifier).
Citation :
Ce qui peut être super intéressant : https://www.tangible-technology.com/dynamics/1176_kit/root_76/index.html
C'est un 1176 avec l’étage de sortie du neve 1073, buffer d'entrée et transfos carnhill !
C'est ce qu'est en train de produire à grande échelle Warm Audio avec son WA76 Limiting Amplifier
excepté qu'il a mis des cinemag à la place des transfo carnhill.
https://www.gearslutz.com/board/product-alerts-older-than-2-months/888453-warm-audio-wa76-limiting-amplifier.html en gros un 1176 pour 600 bucks et avec des cinemag
Citation :
Parfait merci ! Tu en as construit un de 1081 il me semble warpierre ? Tu as utiliser des BC441 et BC461 pour le BA340 ou des alternatives ?
Je serai toi je me pencherais plutôt sur les BA438/BA440 comme amp discret, moins de composants exotiques (style diode germanium bax13 et AA144 disparu depuis longtemps).
Citation :
Des 441 et 461 de chez Farnell.
Les 441 sont depuis longtemps épuisés et farnell était effectivement l'un des derniers à les proposer (j'avais fait un stock qui depuis a fondu
). Tu les as construite il y a longtemps tes tranches, pierre ?Bigdad tu peux utilisés le couple bd139/bd140 comme pour l'amp discret de l'api 312. Vintage design utilisait ça dans leur repro.
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