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Conception de la Midnight SumBox.

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Sujet de la discussion Conception de la Midnight SumBox.
Bonjour,

A la suite de discussions sur les forums consacrés à la sommation, https://fr.audiofanzine.com/prise-de-son-mixage/forums/t.110698,sommation-analogique-ou-numerique,p.118.html j'ai décidé de me lancer dans un "petit" projet : concevoir un peu à la manière du Midnight MicPre une boite de sommation, qui aurait le cahier des charges suivant :

- Qualité élevée (distorsion, bruit, musicalité, qualité des composants...)
- sommation active
- 16 entrées lignes (avec possibilité d'ajouter un 2eme rack de 16 si on veut...)
- pour chaque entrée : un Level, un PAN, un switch pour basculer la piste en MONO (basse, kick, etc...), peut être un MUTE (ce qui permet d'améliorer le SNR lorsque certaines entrées ne sont pas utilisées...)
- un Volume principal, 2 Vu metre, à voir peut être un insert (avec switch MS ?) sur le master...

Il s'agit en gros de réaliser une grosse matrice permettant de "finir" la sommation d'un mixage, avant l'attaque vers le MASTERING.

J'ai l'idée de faire des PCB avec possibilité de monter des IC ou des transfo au choix..., etc... de façon à ce que chacun puisse ensuite personnaliser son rack comme il le veut, et selon son budget aussi.

Car le budget doit être aussi un critère fondamental dans la conception : même si on peut mettre des transfos haut de gamme (Lundhal, etc...) on peut aussi utiliser des AOP à quelques centimes... et même upgrader plus tard si on veut....

Je m'en vais commencer à dessiner quelques croquis....:bravo:

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

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Citation de Jimbass :
Citation de globule_655 :
Par contre, ça enlève la possibilité d'un point d'insert sur le master et ça, c'est un peu moins fun :-D

Question bête : Quel est l'intérêt d'un insert sur le master ? Qu'est-ce que ca change par rapport à une connexion des effets master entre la sortie du sommateur et l'entrée de l'ordi ?


L'insert est placé "dans" la chaine d'amplification et de sortie du sommateur, donc ça ne revient pas exactement au même... Ceci dit rien n'empêche de faire comme tu as dit !

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Citation de EraTom :
Juste une question : Pourquoi un montage sommateur inverseur et pas un sommateur non-inverseur ?

Les N tensions à sommer sont toutes amenées par une résistance R0 à l'entrée V+ de l'AOP ; la boucle de rétroaction ramène Vs à V- avec un simple pont diviseur de tension :
V- = Vs*R1/(R1+R2)
V+ = Somme(Vi/R0) / Somme(1/R0) = Somme(Vi) / N

Avec la rétroaction, pour un AOP idéal :
V- = V+

Et donc :
Vs = Somme(Vi) * (1+R2/R1) *1/N

En choisissant R2 = (N-1)*R1 on a directement Vs = Somme(Vi)


La dispersion sur les valeurs de R0 n'a pas d'impact sur le gain de la sommation ; découpler ces deux fonctions permet de les ajuster une à une.

En plaçant un condo dans la boucle de rétroaction (en série de R1) il est possible d'obtenir facilement un filtre coupe bas qui sera commun à toutes les entrées.


L'impédance vue à l'entrée du sommateur ne dépend que des R0 : Le courant qui passe dans V+ est quasiment nul ; l'impédance vue sur chaque entrée vaut R0 + R0/(N-1) = R0*N*/(N-1) (la résistance de l'entrée considérée en série avec toutes les autres résistances d'entrée en parallèle).

En supposant que les sources sont des sources de tension (résistances ri internes proches de 0), il suffit de prendre R0>>ri pour négliger toute variation de niveau.


C'est simplement un choix de design en fonction de ce que l'on veut faire. En montage inverseur, on inclut l'impédance du bus de sommation dans la boucle de contre-réaction, contrairement à ce que tu proposes où elle serait calculée à l'avance en fonction du nombre de canaux connectés (si j'ai bien lu ?).

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

[ Dernière édition du message le 20/12/2015 à 23:58:07 ]

73
Flag :bravo:
Même si je ne suis pas concerné ne faisant que du live, c'est passionnant !

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

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Je viens de lire ce que tu as posté avant le mien. Les dénominations actives/passives sont, à mon avis, artificielles.

L'intérêt du sommateur inverseur sur l'autre et qu'en ramenant la masse (virtuelle) sur le noeud de la somme on élimine une source de bruit (courant d'une entrée à travers les résistances de charge des autres entrée).

C'est vrai, mais à condition d'avoir bien éliminé la composante continue sur chaque voie (en la ramenant au potentiel de la masse virtuelle).

Ma question est alors : Pourquoi privilégier cette perfo par rapport à une autre ?

[ Dernière édition du message le 21/12/2015 à 02:21:10 ]

75

Bonjour,

Il me semble qu'il y a des éléments de réponse (et plus) dans le bouquin "Small signal audio design" de D. Self.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

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Voici ce que je propose pour les entrées du sommateur. On doit pouvoir faire ça pour vraiment pas cher. Et je la qualité dois être au top.

Pour être honnête, c'est basé plus ou moins sur la console que j'ai déjà conçue et avec laquelle j'ai mixé déjà plusieurs albums qui sonnent super.

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Aller banco soyons fou !!!
Pour la tension , du +- 15v dans ce cas précis ?
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entre 16 et 18V. Moi je partirai sur du 17. Car les 2520 supportent bien ça, et on augmente la réserve. Il faut vérifier les datassent du INA137 pour rester dans le cadre en même temps !

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Citation de offenbach :
Pour être honnête, c'est basé plus ou moins sur la console que j'ai déjà conçue et avec laquelle j'ai mixé déjà plusieurs albums qui sonnent super.


C'est drôle parce que hier soir, j'ai parcouru pas mal de pages de ce topic, celui de la construction de ta petite console ... Et au final j'en ai conclu que ça ressemblait plus à un sommateur ++ , avec envoie aux, niveau d'entrée etc etc ...
Tu semblais en effet très content du son ...
Tu l'utilises toujours du reste ?