Construire un micro, quelles capsules, où?
- 303 réponses
- 19 participants
- 19 372 vues
- 16 followers
banana_fr
3324
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 10/06/2004 à 15:24:07Construire un micro, quelles capsules, où?
Je suis en train de songer à fabriquer un micro à lampe tel celui proposer sur
http://www.gyraf.dk/index.html
je me demande tout de meme si ce n'est pas un peu trop avaentureux (mon pere ancien ingénieur en electronique me dit que c'est jouable mais en meme temps son avis n'est pas toujours fiable).
La grosse question reste celle de la capsule. Sur gyraf il semble utiliser celle d'un akg c414 mais au prix ou coute l'akg... c'est un peu risquer et surtout pas tres interesssant.
Le but etant bien sur de ce rapprocher au maximum d'un neumann, est ce que vous savez comment se procurer une capsule de tres bonne qualité à pas cher?
Aller vos avis et eventuellement retour d'expérience si vous en avez
http://www.gyraf.dk/index.html
je me demande tout de meme si ce n'est pas un peu trop avaentureux (mon pere ancien ingénieur en electronique me dit que c'est jouable mais en meme temps son avis n'est pas toujours fiable).
La grosse question reste celle de la capsule. Sur gyraf il semble utiliser celle d'un akg c414 mais au prix ou coute l'akg... c'est un peu risquer et surtout pas tres interesssant.
Le but etant bien sur de ce rapprocher au maximum d'un neumann, est ce que vous savez comment se procurer une capsule de tres bonne qualité à pas cher?
Aller vos avis et eventuellement retour d'expérience si vous en avez
muadgil
67
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
291 Posté le 10/03/2006 à 01:39:49
Merci pour vos réponses, j'espère pouvoir finir le projet maintenant.
Pour la grille, j'avais lu que c'était important, mais je pensais pas à ce point
Très instructif tous tes tests. Du coup, as-tu pu en déduire comment tu construirais toi-même une bonne grille? Ou alors ça te semble plus proche d'une alchimie un peu au hasard?
J'ai fait la mienne avec 2 couches: une fine (mailles carrées d'un poil moins d'1mm de large), et une grosse plus solide et plus large (mailles losange 4x2mm). J'espère que ça sera suffisamment fin. J'expérimenterai plus tard, je vais déjà essayer de construire un micro qui fonctionne.
Sinon pour la capsule j'ai pris une CEK12, je me suis fié aux avis lus, puis j'en ai pas vu d'autre pour ce budget.
En tout cas ça me donne peur d'être déçu tout ça, j'espère qu'il sonnera bien qd même.
Pour la grille, j'avais lu que c'était important, mais je pensais pas à ce point
Très instructif tous tes tests. Du coup, as-tu pu en déduire comment tu construirais toi-même une bonne grille? Ou alors ça te semble plus proche d'une alchimie un peu au hasard?
J'ai fait la mienne avec 2 couches: une fine (mailles carrées d'un poil moins d'1mm de large), et une grosse plus solide et plus large (mailles losange 4x2mm). J'espère que ça sera suffisamment fin. J'expérimenterai plus tard, je vais déjà essayer de construire un micro qui fonctionne.
Sinon pour la capsule j'ai pris une CEK12, je me suis fié aux avis lus, puis j'en ai pas vu d'autre pour ce budget.
En tout cas ça me donne peur d'être déçu tout ça, j'espère qu'il sonnera bien qd même.
Jazzy Pidjay
2401
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
292 Posté le 10/03/2006 à 07:16:08
Je ne peux que te comprendre, j'etais a des années lumiere
de considerer plus la grille que le blocking cap, par exemple...
et pourtant !
Soit confiant ta CEK-12 est une bonne capsule...
Sinon pour mon Ela M251/C12 j'hesite encore
vu que les composants sont tres similaire
pour ma part je le fabrique sur une base de Apex 460 ou Nady TCM1150
Pour bcp de raison, la grille semble très bonne, on peu de plus
enlever ou ajouter des couches a l'interieur.
Il y a enormement d'espace (24cm x 46 mm de diametre)
plus meme que dans mon G7
A 250€, tu as deja une supsension (point tres galere)
une alim aisement modifiable, un cable et de la connetique 7 points.
Bref ca amene un C12 ou Ela M251 sur capsule moderne
a un prix derisoire...
Et cela enleve serieusement 80% des réflections, recherches
et du temps "perdu" a concevoir le coprs.... rebutant de faire un deuxieme
micro, cela pour un cout probablement moins elevé que l'ensemble
des petits achats grille, tube, bouchon, outils de dremel, peinture...
J'ai lintention de faire un topic sur ce mod.
Car il me semble bien plus simple que le G7 en resolvant le coté materiel
et je vais en plus faire un circuit
Pour le transfo on peu prendre soit l'original tjs fabriqué
(Haufe T14/1... 50€ il a un cut dans les basses)
soit le T14/1 de Tab Funkenwerk 130$, soit le T14 de Tab Funkewerk (avec basses) 120$
Soit le Cinemag CM-2480, 43$
C'est sur lui que c'est porté ma preference.
Cependant le circuit que je ferai pourra probablement accepter sans pblm
les autres modeles.
Je pens que cela peut en incité bcp a tenter l'aventure
car le chemin sera balisé comme pour le G7.... la qualité final
au rendez vous, tant niveau son, que construction
un cout reduit, et un micro tres proche d'un modèle au son prestigieux...
Ce qui peut avoir un effet allechant
a suivre...
de considerer plus la grille que le blocking cap, par exemple...
et pourtant !
Soit confiant ta CEK-12 est une bonne capsule...
Sinon pour mon Ela M251/C12 j'hesite encore
vu que les composants sont tres similaire
pour ma part je le fabrique sur une base de Apex 460 ou Nady TCM1150
Pour bcp de raison, la grille semble très bonne, on peu de plus
enlever ou ajouter des couches a l'interieur.
Il y a enormement d'espace (24cm x 46 mm de diametre)
plus meme que dans mon G7
A 250€, tu as deja une supsension (point tres galere)
une alim aisement modifiable, un cable et de la connetique 7 points.
Bref ca amene un C12 ou Ela M251 sur capsule moderne
a un prix derisoire...
Et cela enleve serieusement 80% des réflections, recherches
et du temps "perdu" a concevoir le coprs.... rebutant de faire un deuxieme
micro, cela pour un cout probablement moins elevé que l'ensemble
des petits achats grille, tube, bouchon, outils de dremel, peinture...
J'ai lintention de faire un topic sur ce mod.
Car il me semble bien plus simple que le G7 en resolvant le coté materiel
et je vais en plus faire un circuit
Pour le transfo on peu prendre soit l'original tjs fabriqué
(Haufe T14/1... 50€ il a un cut dans les basses)
soit le T14/1 de Tab Funkenwerk 130$, soit le T14 de Tab Funkewerk (avec basses) 120$
Soit le Cinemag CM-2480, 43$
C'est sur lui que c'est porté ma preference.
Cependant le circuit que je ferai pourra probablement accepter sans pblm
les autres modeles.
Je pens que cela peut en incité bcp a tenter l'aventure
car le chemin sera balisé comme pour le G7.... la qualité final
au rendez vous, tant niveau son, que construction
un cout reduit, et un micro tres proche d'un modèle au son prestigieux...
Ce qui peut avoir un effet allechant
a suivre...
Neya_
5895
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
293 Posté le 10/03/2006 à 08:27:00
Jazzy, ou l'art de mettre l'eau à la bouche
myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??
échidna
603
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
294 Posté le 10/03/2006 à 08:36:28
Un ancien technicien de Neumann m'avait suggéré de faire un micro à tube, mais sans transfo de sortie; de lui faire une sortie comme les schoeps. J'ai trouvé l'idée excellente et de fait très accessible
Jazzy Pidjay
2401
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
295 Posté le 10/03/2006 à 17:03:34
Oui j'ai moi même envisager ca dans un premier temps...
Je suis revenu au transformateur pour plusieur raison.
Tout d'abord l'argument principal du technicien Neumann
c'est qu'un micro sans transformateur de sortie
possède un comportement bcp plus previsible selon les differents
préamps, qu'un micro a transfo de sortie.
Sur ce point je ne me permettrai même pas de remettre sa parole en doute
je n'en sais rien du tout.
Les inconvenients maintenant de la sortie "transfoless"
tout d'abord hormis le controversé Neumann 147, peu de fabriquant
se sont lancé dans le micro a lampes sans transfo.
Le transfo etant un peu la voie royale permettant d'adapter
le niveau et l'impedance en sortie du tube.
De ce fait, il existe un vrai manque d'informations, ou de schema
de ce type, alors qu'ils pululent en FET transfoless.
De ce fait existe un "risque" experimental a croisé deux schemas
et a realisé ce projet.
Une fois bien realisé le son devrait être satisfaisant et la notion de gout
rentre en jeu, la lampe donnant du moelleux, mais la sortie sans transfo
n'apportant pas de touche au son, le micro delivrera probablement
un son assez sec, et neutre. Au final la question du pourquoi de la lampe
qui necessite alimentation, haute tension etc... se posera vraiment.
Concernant le transfo, je lui trouve un tas d'avantage.
L'inconvenient majeur, hors le cout, est qu'un transformateur
de sortie doit imperativement être extremement adapté au circuit
et a ce qui l'entoure. On ne peux pa jouer au "lego" avec les transfos
comme avec des condos, des capsules ou differentes marques de lampes.
Il faut de la rigueur, et souvent nous petits realisateurs de schemas
bien pensés, nous ne sommes pas a même de savoir seul quel transfo sera adapté et pourquoi
Ce qui crée une premiere peur, devant l'investissement personnel et financier
d'avoir un micro peu reussi pour cela.
Les avantages...
Autant un transfo peu adapté peut ruiné un travail de conception
autant à ce jour, quand un transfo est bon et en accord avec ce qui l'entoure, je trouve qu'il apporte toujours au son et en bénéfice.
Ensuite concernant les micros a tube, c'est presque une philosophie
Jouer sur la capsule, lampe, transfo, un micro a lampe sans transfo
c'est un peu comme un plat sans épices. Ca fonctionnera, mais c'est tellement
en harmonie le son lampe et l'ajout du transfo, qu'on a une envie naturelle
d'apporter au micro ce petit plus.
Enfin pour eviter le probleme d'adaptation correct de l'impedance etc
il n'y a pas de secret... se fier aux valeurs sures, aux schemas bien etudiés
voir réputé.... Et la c'est le paradis.
Mossieur a du gout
Je ne peux pas m'avancer plus sur le son final avant de l'avoir fini
mais sur le cahier, ya fort à penser que ca va faire mal !
a suivre !
Je suis revenu au transformateur pour plusieur raison.
Tout d'abord l'argument principal du technicien Neumann
c'est qu'un micro sans transformateur de sortie
possède un comportement bcp plus previsible selon les differents
préamps, qu'un micro a transfo de sortie.
Sur ce point je ne me permettrai même pas de remettre sa parole en doute
je n'en sais rien du tout.
Les inconvenients maintenant de la sortie "transfoless"
tout d'abord hormis le controversé Neumann 147, peu de fabriquant
se sont lancé dans le micro a lampes sans transfo.
Le transfo etant un peu la voie royale permettant d'adapter
le niveau et l'impedance en sortie du tube.
De ce fait, il existe un vrai manque d'informations, ou de schema
de ce type, alors qu'ils pululent en FET transfoless.
De ce fait existe un "risque" experimental a croisé deux schemas
et a realisé ce projet.
Une fois bien realisé le son devrait être satisfaisant et la notion de gout
rentre en jeu, la lampe donnant du moelleux, mais la sortie sans transfo
n'apportant pas de touche au son, le micro delivrera probablement
un son assez sec, et neutre. Au final la question du pourquoi de la lampe
qui necessite alimentation, haute tension etc... se posera vraiment.
Concernant le transfo, je lui trouve un tas d'avantage.
L'inconvenient majeur, hors le cout, est qu'un transformateur
de sortie doit imperativement être extremement adapté au circuit
et a ce qui l'entoure. On ne peux pa jouer au "lego" avec les transfos
comme avec des condos, des capsules ou differentes marques de lampes.
Il faut de la rigueur, et souvent nous petits realisateurs de schemas
bien pensés, nous ne sommes pas a même de savoir seul quel transfo sera adapté et pourquoi
Ce qui crée une premiere peur, devant l'investissement personnel et financier
d'avoir un micro peu reussi pour cela.
Les avantages...
Autant un transfo peu adapté peut ruiné un travail de conception
autant à ce jour, quand un transfo est bon et en accord avec ce qui l'entoure, je trouve qu'il apporte toujours au son et en bénéfice.
Ensuite concernant les micros a tube, c'est presque une philosophie
Jouer sur la capsule, lampe, transfo, un micro a lampe sans transfo
c'est un peu comme un plat sans épices. Ca fonctionnera, mais c'est tellement
en harmonie le son lampe et l'ajout du transfo, qu'on a une envie naturelle
d'apporter au micro ce petit plus.
Enfin pour eviter le probleme d'adaptation correct de l'impedance etc
il n'y a pas de secret... se fier aux valeurs sures, aux schemas bien etudiés
voir réputé.... Et la c'est le paradis.
Citation : Jazzy, ou l'art de mettre l'eau à la bouche
Mossieur a du gout
Je ne peux pas m'avancer plus sur le son final avant de l'avoir fini
mais sur le cahier, ya fort à penser que ca va faire mal !
a suivre !
échidna
603
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
296 Posté le 10/03/2006 à 17:23:11
Merci pour ta réponse approfondie et justifiée. Chapeau l'analyse. mais tu as maintenant une expérience de pro ! pour l'adaptation d'impédance, j'étais optimiste en me disant que la sortie anodique du tube étant à haute impédance et que les Fets étant aussi à haute impédance, ça devait le faire.
Il ne me reste plus qu'à trouver un transfo pour le nuvistor de mon clone de U47; je crois que wagner en vend ......
Il ne me reste plus qu'à trouver un transfo pour le nuvistor de mon clone de U47; je crois que wagner en vend ......
Jazzy Pidjay
2401
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
297 Posté le 10/03/2006 à 17:53:49
AMI/Tab Funkenwerk fabriquent la replique identique pour u47
et Cinemag, le CM-2461NiCo taillé pour le u47 aussi
avec sons comparatifs à l'appui sur le site!
t'as l'embarras du choix !!
et Cinemag, le CM-2461NiCo taillé pour le u47 aussi
avec sons comparatifs à l'appui sur le site!
t'as l'embarras du choix !!
Hors sujet : pro !! oolla nan chui un novice à peine éclairé....
échidna
603
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
298 Posté le 10/03/2006 à 17:57:30
à peine éclairé, peut être, mais tenace et persévérant, ça, oui.
Jazzy Pidjay
2401
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
299 Posté le 10/03/2006 à 18:03:53
j'avoue...
Bandini
3856
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
300 Posté le 11/03/2006 à 09:43:23
Bonjour,
est-ce que quelqu'un s'est déja penché sur ces micros là ?
http://www.mp3forkidz.com/mic/index.html
est-ce que quelqu'un s'est déja penché sur ces micros là ?
http://www.mp3forkidz.com/mic/index.html
- < Liste des sujets
- Charte