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Sujet Construire un micro, quelles capsules, où?

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Sujet de la discussion Construire un micro, quelles capsules, où?
Je suis en train de songer à fabriquer un micro à lampe tel celui proposer sur
http://www.gyraf.dk/index.html
je me demande tout de meme si ce n'est pas un peu trop avaentureux (mon pere ancien ingénieur en electronique me dit que c'est jouable mais en meme temps son avis n'est pas toujours fiable).
La grosse question reste celle de la capsule. Sur gyraf il semble utiliser celle d'un akg c414 mais au prix ou coute l'akg... c'est un peu risquer et surtout pas tres interesssant.
Le but etant bien sur de ce rapprocher au maximum d'un neumann, est ce que vous savez comment se procurer une capsule de tres bonne qualité à pas cher?

Aller vos avis et eventuellement retour d'expérience si vous en avez :clin:
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281
Salut à tous
La réalisation de mon G7 continue tranquillement :mdr: mais en approchant de la fin, quelques questions que j'avais mis de côté jusque là ont besoin de réponses. Alors avis aux connaisseurs du projet (et aux autres aussi bien sûr) !

Or donc :
Ya un truc, il me semble que j'ai compris mais je voudrais être sûr : on relie le HT 0V et le Heater 0V ensemble dans le micro, le tout étant connecté au corps du micro-> c'est la masse. Qui sera connectée à la pin1 du XLR audio.
Mais ni le HT ni le Heater ne sont reliés à la masse provenant de la prise de l'alimentation.
Jusque là c'est Ok ou pas?
Donc le micro n'est relié à une terre que lorsqu'il est branché sur un préamp en marche, c'est pas gênant ça (ou bon à savoir)?
Dites moi si c'est moi qui suis à la masse ou si ya pas de soucis siouplez :D:

Merci
282
C'est encore moi, je scinde mes questions, ce sera ptêtre plus lisible

Toujours concernant la masse: Entre le Ht 0V et le heater 0V (pin 3 et 4 pour Jazzy, 1 et 7 pour Jakob) lequel est relié au blindage du cable 7 voies (6 brins plus blindage) :?:

Une petite dernière, c'est plus de l'electronique générale:

J'ai besoin de rallonger les pattes d'un composant car il est trop gros pour le PCB (c'est le condo 2u2F MKS4 dans le micro). Sachant que le signal audio transite par ce composant, et que je dois rallonger une patte de presque 3 cm.
Est-ce problématique ou y a-t'il de bonnes solutions (mettre un des 3 brins d'un cable audio ca suffit?)

Quand je saurai tout ça je pourrais finir mon micro, j'veux l'entendre !! :aime:
Là j'ai fini l'alim et j'arrive enfin au bout de la construction du corps du micro et des armatures (ce qu'il y a de plus dur dans ce projet pour l'instant).

Merci d'avances pour vos réponses
283
Aucun problème à rallonger les pattes de ton condensateur; pour le reste, je n'ai pas suivi
284
Ok merci, donc je ferai juste une rallonge avec du câble audio.
285
Tu peux utiliser la tresse de ton cable
pour vehiculer le HT 0V.

Ensuite dans ton Micro ce HT 0V est relié au Heater 0V
comme tu l'as dit

Ce qui a pour consequence en fonctionnement que le Heater 0V
et le HT 0V sont de toutes facon tous deux reliées a la tresse
du cable

Tu peux toujours mettre la tresse au Heater 0V je penses
qu'il n'y aura aucune sorte de difference qui soit.


Pour ma part, j'entame le croustillant Ela M251.... :8)
étonnament simple... a suivre.
286
Muadgil, tu as choisis quelle capsule ?

A mesure que mes tests s'affinent j'ai une preference
pour la Neuman K103...
Il me reste a decouvrir la Nylon CK12 de AKG

Les Pelusos sont de bonnes capsules, mais évite la CEK367
elle manque de bas. la Peluso CEK12 est honnête, mais moins polyvalente
que la Neumann.
Elle n'a rien d'une CK12 original car ce sont des backplate type K67
avec simplement une terminaison sur le coté. Cependant
c'est une bonne capsule. Moins linéaire que la Neumann, mais plus typée.

La capsule du CR-2001 quand à elle flaire bon la chine
et je penses que Langevin se fout bien de la gueule du monde sur ce coup la
de plus ses aigus sont tel une aspirine sur un citron
acide et effervescent.... beurk.

++

Quoiqu'il en soit !! Ne neglige pas la capsule ET LA GRILLE !...
C'est la que se trouve le son de ton micro
Bien plus que dans le choix d'un Auricap ou d'un Wima a 3fr MKS en blocking cap.
287

Citation : A mesure que mes tests s'affinent j'ai une preference
pour la Neuman K103...



Aurais-tu un lien et/ou une idée du prix de cette capsule ?




Citation : Quoiqu'il en soit !! Ne neglige pas la capsule ET LA GRILLE !...



Tu n'es donc pas resté sur une grille homemade comme on peut en voir sur les différents forums ??
myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??
288
Si c'est tout a fait ma grille maison
Pour être plus précis.
C'est la taille de la grille, le diametre du tube
l'orientation des differentes couches de grille
qui vont jouer un role preponderant

Sais tu que l'essentiel difference de son entre
un Ela M251 et un C12 vien de la grille ?
Le circuit est tres similaire hormis la selection
de la directivité deporté sur l'alim
et quelques minis changements... c'est notamment
le meme transfo T14 puis T14/1 de Haufe.
La meme capsule CK12 en bronze....et le meme tube 6072

Pourtant le son n'a plus grand chose a voir entre les deux.


La grille est tout simplement similaire a un equaliser
qui influe bien plus que les legers changements de son
entre un condo polypropylene ou polyester...
Je suis la dans le cadre du micro ou UN seul condensateur
est sur le chemin du signal, Sa qualité compte
mais "jouer" dessus pour changer de son, est une perte de temps
Il n'influe que peu comparer a la grille.

Pour vous en convaincre faites differents tests...

La grille de part sa presence va non seulement briser
le son et le "diffuser" en un nombre d'incidences multiples et complexes
mais il va aussi influer sur la pression depression qui atteint la capsule
a la maniere d'une porte ouverte par grand vent ou une petite lucarne
l'appel d'air n'est pas le meme...
En bref tout une somme de phenomene mysterieux, et peu calculables
mais qui au final ont une importance primordial
Bosse a 5kHz, Filtre Lowpass... les graves etant moins affecté
par la configuration de grille
Par ailleurs le materiaux de la grille joue aussi
celui ci quand il s'agit de la grille fine, va comme par capilarité
absorbé certaines frequences, en "resonnant" et transformé l'energie
en mouvement de la grille, et donc filtré.

Etc..etc... je ne suis pas expert en la matiere je relate ce que j'ai compris
et apris du sujet, toujours est il que mon experience perso
m'a prouvé qu'une meme capsule (Neumann K103 notamment...)
ne me livrait pas tous ses secrets dans un seul corps et un seul circuit
d'ou ma surprise par exemple quand je l'ai mise dans le corps du Langevin
La grille arrondi n'ayant pas du tout la meme influence que la grille type U87 plate sur le point d'impact du son.

Par ailleurs mon G7 est d'un faible diametre (40mm interieur)
et le Langevin circulaire aussi bcp plus large environ 50mm
cela crée aussi une grande difference similaire a la difference C12 (faible diametre) Ela M251 (diametre plus large)...


Sinon la K103 provient de mon TLM103, tu peux te la procurer
a Paris dans le 19 à "le microphone" mais garre au prix
probablement proche du prix de la K67 soit environ 700€

J'ai pour ma part choisi de faire mon Ela M251 autour de la capsule AKG C12 en Nylon, en trouver une en bronze a bon prix et de bonne qualité est trop compliqué.

++
289
Brillante observation qui risque d'éviter la calvitie à de nombreux expérimenteurs ... qui d'instinct seraient tentés de chercher ailleurs. Moi-même ai fait une expérience du même genre mais n'ai pas encore une écoute de sufisante qualité pour en tirer toutes les conclusions: J'ai fais une prise de son de clarinette avec un U67 et sa capsule KK67 et une seconde avec un U67 équipé d'une capsule chinoise à 15€ port compris. Bien sûr il y a de la différence en faveur de la KK67.
Le choix de la grille influence peut-être aussi la capsule par l'écran de masse qu'elle apporte: peut-elle être considérée comme une seconde armature qu'est le condensateur de la capsule. Bien qu'elle soit loin de la membrane extérieure: Je n'ai pas réussi à faire fonctionner mes micros sans leur grille.
290
Pour le fait que cela forme un condensateur

en theorie c'est sur.... en pratique :|

Je penses qu'en avancant dans le DIY on devient
de plus en plus axé sur l'essentiel, alors qu'au depart
on peut etre charmé par les details.... le diable en somme :clin:

Au fur a mesure, je penses que l'emploi du temps
devient proportionnel a l'importance de l'objet de la reflexion.
On s'axe alors principalement sur ce qui fait 85% du son
et on y passe 85% du temps. Plutot que de claquer tout son fric
dans tel ou tel élément pask il est plus cher et donc "mieux"
ou passer 6h a penser l'esthetique et 3mins a choisir sa capsule
et faire sa grille.

Pour cette histoire de capsule, il est possible que la capsule
chinoise ne soit pas exploité ou disons mise en valeur a son maximum
dans sa grille d'origine, ce qui peut donner un effet d'amelioration
de sa qualité quand on la téléporte dans une grille bien pensée.

Malgré tout on ne peut pas dire que la grille va ameliorer le son d'une capsule mauvaise, en revanche elle va pouvoir changer le son d'une bonne capsule et le rendre plus ou moins bon, de bon à EXCELLENT.

Si tu veux utiliser ta capsule sans grille c'est possible si l'arceau
de ta capsule est a 0V, cela depend des schemas.
Si c'est le cas, simplement en touchant l'arceau de la capsule
le bruit énorme a 50Hz dimininue enormement et suffisamment pour pouvoir
te faire une idée.

Certains disent que la grille idéale est l'absence de grille, cela est partiellement faux.
Par exemple pour le U47, qui devient "flat" sans sa grille specifique

je vous renvoi a l'article qui en parle.

http://mixguides.com/microphones/vintage_products/audio_vintage_microphones_part/
http://mixguides.com/microphones/vintage_products/audio_vintage_microphones_part_2/
http://mixguides.com/microphones/vintage_products/audio_vintage_microphones_part_3/

En somme la grille fait reelement partie de l'arsenal qui "tune" le son
avec une importance du meme acabit que la capsule ou le transfo

Ensuite personne n'empeche d'investir dans des resistances couches metals, des condos haut de gamme hors de prix, mais seulement si un soin est apporté en priorité aux 3 points principaux.

La grille étant des 3 point, le plus aleatoire et celui sur lequel il existe
le moins de referent ou "valeurs sures" c'est le reigne de l'experimentation
Comme chez bcp de fabriquants de micros...