Nous sommes ravis de vous annoncer le retour de Looper, notre service de sécurisation des transactions des petites annonces, avec en prime quelques nouveautés...
La messagerie d'Audiofanzine a fait peau neuve !
En préalable à la nouvelle version de Looper, la messagerie d'Audiofanzine se modernise avec une nouvelle ergonomie !
Tentatives d'arnaques par phishing dans les petites annonces
Nous faisons face depuis quelques jours à une recrudescence de tentatives d'arnaques par hameçonnage (phishing) dans les petites annonces. Cliquez sur cette notification pour en savoir plus.
Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
6 nouveaux annuaires
Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
Alertes disponibilité et baisse de prix
Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
Bonjour,
J'ai en projet de réaliser un ampli fender champ 5f1, parce qu'il ne comporte pas beaucoup de composant et j'aime beaucoup sa sonorité.
J'ai déjà pas mal regardé.
Seulement je suis tombé sur 3 schémas en me renseignant :
L'original :
Le schema de Tube Town :
Et celui de Tube Amp Doctor :
Pourquoi certaine valeur de condo change un peu ? Quelle est l'influence sur le son ? Un schéma vous parait'il mieux que l'autre ?
En vous remerciant
Ca me parait bien pour l'approximation des courbes Ia(Va).
Pour le courant de grille ecran, tu peux voir qu'il est dépendant de Vg (il y a plusieurs courbes pour différentes valeurs de Vg), ton approximation me parait large.
Le courant de grille écran variera pas mal lorsque tu auras un signal a amplifier, c'est l'un des paramètres qui te donnent un grand contrôle sur le comportement de ta pentode. Une résistance en série directement avec la grille écran fera varier le gain de la lampe avec le signal, le réduisant pour les signaux de grande amplitude, ce qui donne une compression dynamique assez musicale.
Essaie de tracer une droite de charge pour ton transfo et trouve ton courant de polarisation lorsque Vg = -20 V.
Dans les articles de valvewizard, il y a une méthode pour calculer un courant de grille écran théorique.
Resistance is not futile... it's voltage divided by current
PAR Record
315
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 20 ans
27 Novembre 2018 à 23:13 (modifié le 02 Décembre 2018 à 11:07)
#54
Le passage que tu cites dans l'article est celui ci ?
Citation :
Setting The Screen Voltage
The usual way to set the screen voltage is with a screen dropping resistor from the HT supply. To find its value we need to know the screen current that will flow through it, and then apply Ohm's law.
As a rule of thumb, screen current is a fixed ratio of the anode current. The EF86 data sheet tells us that for an anode current of 3.0mA, screen current is 0.6mA. This is a ratio of:
3.0 / 0.6 = 5.
In other words, the screen current will normally be about one fifth of the anode current, as long as we're operating well away from the knee of the curves. A bias point of -1.5V has been chosen on the load line, as indicated by the green dot. This results in an anode current of about 1.9mA, so we can expect the screen current to be about:
1.9mA / 5 = 0.38mA
Sur la courbe average plate caractéristique de la 6V6 nous voyons courant d'anode a gauche et courant grille écran à droite, avec un rapport de 2.
Alors que quand on calcul par rapport aux données datasheet à Ugs 250v. On a Ia zero signal 45mA, et Igs zero signal 4,5mA. On a donc ici un rapport de 10.
D'ou vient cette différence ? Je dois mal interprété quelque chose.
Sur la courbe average plate caractéristique de la 6V6 nous voyons courant d'anode a gauche et courant grille écran à droite, avec un rapport de 2.
Alors que quand on calcul par rapport aux données datasheet à Ugs 250v. On a Ia zero signal 45mA, et Igs zero signal 4,5mA. On a donc ici un rapport de 10.
Je ne vois pas d'où tu sors le rapport de 2, en ragardant les deux pages de la datasheet que tu postes plus haut:
* première page:
sur le graphe du haut, on voit que Ia = environ 20 mA pour Vgs = 250 V et Vgk = -20 V
sur le graphe du bas, on voit que Igs < 2 mA pour Vgs = 250 V et Vgk = -20 V
le rapport est supérieur à 10.
* seconde page:
c'est là où tu lis mal le graphe, la courbe Igs donnant un Igs = 10 mA est pour Vgk = 0 V.
Il n'y a pas de courbe Igs(Va) pour Vgk = -20 V, mais il y en a une pour Vgk = -12.5 V qui donne Igs = 5 mA, pour Vgk = -20 mA, Igs sera encore plus faible.
Le rapport de 10 me semble une approximation suffisante.
Tiens, en fouillant sur valve wizard, j'ai trouvé un document qui va plus dans les détails si ça t'intéresse: Determining Pentode Chatacteristics.
Resistance is not futile... it's voltage divided by current
PAR Record
315
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 20 ans
30 Novembre 2018 à 13:38 (modifié le 30 Novembre 2018 à 13:41)
#56
Ha oui effectivement je n'avais pas vu celà.
Merci beaucoup ça me débloque là, je lisais mal. Les deux ordonnées ne se lisent pas sur la même courbe.
Merci pour le doc aussi.
Je poste la suite avec la droite de charge bientôt...
Mais ce rapport d’environ 10 est valable pour Ugs=250V nous n'aurons pas le même pour Ugs=320V ?
02 Décembre 2018 à 12:29 (modifié le 02 Décembre 2018 à 12:29)
#58
Pour tracer la droite de charge je prend le datasheet de EH, parce qu'il y a la dissipation max de l'Anode.
Ensuite comme sur ce lien :
Nous faisons glisser la pente de charge un peu en dessous de la dissipation max.
Et donc Pour Ua = 360 mA on à Ia = 33 mA et donc Igs = 9,5mA
P
ar contres d'après ce que je calcul sur l'alim
Igs = au courant traversant R101
Igs = U(entre B1 et B2)/R101
Soit Igs = (367-318) / 2000 = 24,5 mA
Je fait erreur le courant me semble fort !
J'ai regardé vite fait, tu as bien compris comment tracer la droite de charge.
Par contre, tu l's fait avec Va = 400 V alors que sur le schéma Va = 367 V (j'aurais utilise 370 V, la graduation n'est pas assez précise de toute manière pour faire un point a 367 V).
Cela changera la pente de la droite, mais pas le point de polarisation (et donc ne changera pas Ia et Igs au repos), par contre c'est possible que la droite de charge croise la courbe Pmax.
Pour ton calcul, c'est tout a fait normal que le résultat soit supérieur a Igs, le courant alimentant le reste du preamp circule aussi dans R101.
Resistance is not futile... it's voltage divided by current
PAR Record
315
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 20 ans
02 Décembre 2018 à 13:32
#61
Oui j'ai fait pour 400 pour une question de commodité, mais pour moi que l'on soit à 400V ou autre la pente ne changera pas vue que c'est un rapport ? Pour avoir à Ov j'ai fait 400/8000= 50 mA
Si on prend par exemple 200 on à 200/8000 = on a 25 mA on a la même pente (pas au même endroit)
02 Décembre 2018 à 14:54 (modifié le 02 Décembre 2018 à 15:07)
#65
Sur le schema de TubeTown, R101 = 10k et R102 = 22k, ce qui fait:
I_r101 = (367 - 318) / 10e3 = 4.9 mA
I_r102 = (318 - 272) / 22e3 = 2.1 mA
donc Igs = I_r101 - I_r102 = 2.8 mA
EDIT:
Juste pour info, lorsque tu parles de U(entre B2 et B3), tu peux tout simplement dire:
V_R101 = V_B2 - V_B3 = V_C101 - V_C102.
Tout le monde comprendra V_Rxxx comme étant la différence de potentiel aux bornes de Rxxx.
Et il est tout a fait légitime d'utiliser les noms des nœuds, en l'occurrence B2 et B3.
Resistance is not futile... it's voltage divided by current
PAR Record
315
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 20 ans
02 Décembre 2018 à 17:28
#66
Ha oui effectivement j'ai lu un peu vite R101 = 10K
Du coup oui ça fait Igs = 2,8 mA
Ça fait faible par rapport au 9,5mA que j'avais calculé précédemment
Bonjour,
J'ai reçu il y a quelques temps le kit 5f1 v2020 de chez Tube Town.
Leur schéma est avec un transformateur 291AEX
Mais j'ai reçu un transformateur 5E3-VPO qui a un fil gris en plus (Center Tap pour le 6.3V)
Est-ce qu'il y a vraiment moins de souffle en utilisant le CT direct à la terre et en enlevant le CT artificiel (2 resistances 100R) ?
J'ai modifié leur schéma, si quelqu'un pouvait me confirmer si il est correct ça m'aiderait bien!
Bobble4130
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 6 ans
28 Mars 2020 à 17:49
#70
CREACH amp
1107
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
28 Mars 2020 à 18:48
#71
Bonjour Bobble 4130,
Si tu veux optimiser le souffle je te conseil de souder le center tap à la jonction de r9 et c3, il y a 20 Vdc autant les utilisés pour référencer le chauffage.
Bon montage.
Bobble4130
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 6 ans
28 Mars 2020 à 19:32
#72
Bonjour CREACH amp et merci pour ton conseil.
Est-ce que d'après toi je dois supprimer le CT artificiel?
CREACH amp
1107
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
28 Mars 2020 à 19:37
#73
Effectivement il ne faut pas monter les 2 résistances de 100R(CT artificiel), uniquement le fil gris. Tu fais bien de le demander.
static volatile
1793
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
28 Mars 2020 à 19:45
#74
Tu peux utiliser l'un ou l'autre, ça ne fera pas vraiment de différence à moins d'employer un potard linéaire au lieu du pont de résistances qui te permettra d'équilibrer le CT à l'oreille pour éliminer le buzz le plus finement possible.
Référencer le CT à la cathode de la lampe de puissance comme suggéré plus haut est aussi une bonne idée.
Donc,
* au plus simple: connecter le point milieu du secondaire 6.3V à la cathode de la lampe de puissance.
* si le CT artificiel est déjà en place: le connecter à la cathode de la lampe de puissance.
* si tu veux t'amuser: remplacer le CT artificiel par un potard linéaire (calculer la puissance avant, hein!) et connecter le curseur à la cathode de la lampe de puissance.
Il est plus que probable que la première solution fonctionnera parfaitement.
Ne surtout pas connecter le CT et le CT artificiel en même temps, c'est l'un OU l'autre.
Resistance is not futile... it's voltage divided by current
Bobble4130
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 6 ans
28 Mars 2020 à 19:48
#75
Vu que la jonction du circuit imprimé est isolée, je peux mettre un jumper pour faire une autre jonction entre C3 et R9 pour souder le CT dessus? Désolé c'est mon premier ampli, j'ai fait pas mal de clones et mods de pédales mais la c'est plus du 9V donc je préfère ne pas faire de bêtises...
