Cinq petites pièces pour piano.

minuslab

2683

Squatteur·euse d’AF

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Sujet de la discussion Posté le 01/05/2005 à 17:42:22

Salut tout le monde,

J'aimerai vos avis sur les trois premières pièces d'une série de cinq, les autres sont en cours d'enregistrement.

Merci infiniment à la pianiste qui a interpreté ces pièces et qui se reconnaitra.

Merci à Nonconforme pour le micro.

Envoyez le bouzin :

Première pièce

La troisième

Et la quatrième

Et la page sur le site pour les curieux

Masterpingu

1256

AFicionado·a

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2 Posté le 01/05/2005 à 18:02:21

Salut minus!

Bah effectivement c'est contemporain, je suis pas habitué au contemporain donc je suis mal placé pour juger quoi que ce soit...

Par contre j'ai une question... c'est quoi ton micro?
Parce que c'est dommage d'entendre les craquement de ta chaise :mdr:

enfin le son est bon :bravo:

j'arrive meme à entendre la sonnerie du téléphone de chez toi au tout début de la piece 4 :8O:

Bon excuse moi pour mon abscence d'avis mais je peu pas te donner un avi sur quelque chose que ne connais pas, je peu juste te dire que c'est bien joué, j'aime bien, leseul truc qui me gene c'est la "disharmonie" (ca doit s'appeller comme ça) des notes mais je pense que c'est propre au contemporain

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nonconforme

8897

Je poste, donc je suis

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3 Posté le 02/05/2005 à 10:37:25

Salut Minuslab,

j'aime beaucoup la première pièce, que je me suis écoutée hier soir tard après le film "million dollar Baby" et c'était pile dans le ton!

Alors tu trouvais que le piano était bien accordé, chuis pas trop d'accord, et c'est ce qui me gène le plus à l'écoute.

Sinon le son est quand même assez métallique, alors la faute au piano ou au micro?

La dynamique est bonne, il me manquerait un peu d'air, le piano est un peu trop "raz la membrane" pour moi. T'as essayé de mettre une très légère réverb de bonne qualité?

M'enfin l'enregistrement est bon, peut-être pas assez "feutré" pour les amateurs de classique...

(sinon tes pièces sont TROP courtes ;) , et je trouve plutôt très écoutable en regard de mes dernères expériences en contemporain.)

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Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

Jules Joffrin

22972

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4 Posté le 02/05/2005 à 10:59:08

Flag

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minuslab

2683

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5 Posté le 02/05/2005 à 11:31:23

Merci pour les avis. droit de réponse:

Citation : Sinon le son est quand même assez métallique, alors la faute au piano ou au micro?

La faute au MICRO ! :bravo:

Citation : La dynamique est bonne, il me manquerait un peu d'air, le piano est un peu trop "raz la membrane" pour moi. T'as essayé de mettre une très légère réverb de bonne qualité?

ça me fout les jetons les effets j'ose pas. c'est vrai en plus je rigole pas.

Citation : j'arrive meme à entendre la sonnerie du téléphone de chez toi au tout début de la piece 4

et pour le craquement du tabouret on dira que c'est le petit clin d'oeil à glenn gould...ouais, on dira ça...

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nonconforme

8897

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6 Posté le 02/05/2005 à 11:40:53

Citation : La faute au MICRO !

Bah tu sais où tu pourras te le coller la prochaine fois que tu me le demanderas? :bravo:

Sinon le téléphone je l'ai cherché dans la 4, mais à part la pédale sur un passage "full sustain", je vois pas :?!:

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minuslab

2683

Squatteur·euse d’AF

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7 Posté le 02/05/2005 à 11:44:39

Citation : Bah tu sais où tu pourra te le coller la prochaine fois que tu me le demanderas?

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mitt67

2409

AFicionado·a

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8 Posté le 02/05/2005 à 11:57:45

Citation : et pour le craquement du tabouret on dira que c'est le petit clin d'oeil à glenn gould...ouais, on dira ça...

Rien que pour ça je flag et j'ecoute ca toute à l'heure :bravo:

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Masterpingu

1256

AFicionado·a

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9 Posté le 02/05/2005 à 14:47:10

C'est peut etre ce crausement e tabouret qui va faire de ton morceau un futur incontournable du contemporain :bravo:

Sinon... juste avant que le piano commence a la piece 4 faut mettre "assez" fort pour l'entendre mais on l'entend :clin:

DIs minus tu m'a toujours pas dit, c'est quoi ton micro?

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nonconforme

8897

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10 Posté le 02/05/2005 à 15:51:06

Le micro c'est ça :

Rode NT4

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Jules Joffrin

22972

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11 Posté le 02/05/2005 à 18:37:33

J'ai écouté la pièce 1 : le piano vibre un peu, je le trouve pas top juste mais c'est minime..
La pièce 3 : un peu plus "décousue" que la une. le son est meilleur.
La pièce 4 : Sati's Staïle?
Bon dans l'ensemble j'aime bien, je trouve juste l'interprétation une peu froide et rigide, ça accroche un peu par moment. Et du coup, ça manque de couleur, notamment dans la main gauche de la pièce 1.
Tu compose comment ce genre de morceau? Ecriture directe ou recherche de sonorités sur piano? POurquoi donner à jouer à quelqu'un d'autre?

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Masterpingu

1256

AFicionado·a

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12 Posté le 02/05/2005 à 19:24:40

Merci minuslab ça fait une bonne pub pour le NT4 je trouve :clin:

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minuslab

2683

Squatteur·euse d’AF

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13 Posté le 02/05/2005 à 21:27:26

Merci pour l'avis rescalpo.

pour écrire j'écris au piano, et je fais des allers-retours entre le piano et le papier. Et si je l'ai fait jouer par une pianiste c'est que je ne suis pas pianiste, tout simplement.

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Anonyme

14 Posté le 02/05/2005 à 21:39:48

Perso au niveau du son, je trouve qu on sent vraiment une source pas top ...
le piano fait vraiment piano d'étude, son japonais , effectivement pas juste, mais avec des harmoniques très métalliques dès le départ . la prise est trop collée à l'instrument. Il aurait peut etre fallu aussi tenter l'ajout de micros d'ambiance... mais de toute façon, c 'est pas gagné pour faire sonner ce type de piano ...

la compo est pas mal , ya des passages au début un peu lourdeaux sur la main gauche d'accompagnement ( plan un peu bancal ), je trouve l'interprétation peu fine ( peut etre pas assez de temps pour posséder le morceau. Au niveau du premier, je pensais que çà allait plus décoller.

voila, je pense qu'il vaut mieux noter le négatif que le positif, sinon l'essai est très bien !

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minuslab

2683

Squatteur·euse d’AF

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15 Posté le 02/05/2005 à 21:47:35

Merci beaucoup. ça c'est un avis constructif comme je les aime.

alors faut reprendre tout ça : la prise collée à l'instrument c'est remediable, on refait une session prochainement. un micro d'ambiance desolé j'ai pas le materiel pour ça. mais je pense que d'éloigner le micro ça arrangera pas mal de trucs.

le piano faux... bah on va tenter un autre piano, mais c'est si choquant que ça ? Parce que au conservatoire y'a pas deux mille choix non plus... bref je vais tenter de trouver une solution.

l'interpretation c'est vrai qu'il faut du temps pour bien bosser ce genre de morceau, c'est deja très sympa de sa part de l'avoir fait.

Turbulent tu fais du piano ? t'en a deja enregistré ? t'as d'autres conseils ?

ps: pour le piano "son japonais", c'est un yamaha ...

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Jules Joffrin

22972

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16 Posté le 02/05/2005 à 22:04:39

J'aimginais un peu plus de legato dans la main gauche du premier morceau, mais pas trop non plus.
En fait ce genre de morceau, on écoute tout forcément, rien n'est pardonné.
Mais sinon, pour un "non pianiste", chapeau pour les compos, même pour un pianiste d'ailleurs. :bravo:

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Laurent Juillet

5783

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17 Posté le 03/05/2005 à 00:10:11

Très jolies couleurs bravo.

Dans le premier la pédale me gêne un peu mais c'est une question de goût. Cela frotte un peu trop, je l'aurai enlevée, surtout que la main droite joue des tenues. Ensuite peut-être un problème de forme. Le crescendo/Piano subito vers 30" n'est peut-être pas nécessaire si tôt dans le morceau, de plus on revient à une nuance trop forte rapidement. Je trouve ensuite que toutes la partie qui va jusqu'au ralenti vers 1'29" hésite trop au niveau du discours des nuances, on sent bien une volonté harmonique, mais les nuances parfois vont à l'encontre de cette volonté. Peut-être est-ce un choix. La modulation vers la sous dominante qui suit en d'un très bel effet. Par contre je trouve que son développement n'équilibre pas bien la première partie, et j'ai la sensation que plus on approche de la fin du morceau, plus on perd le fil. Cela à pour effet de ne pas rendre cette bonne idée de fin en suspension naturelle à mon goût.

J'aime beaucoup les harmonies du II. Le début jusqu'à environ 40" se tient très bien, ensuite on perd un peu le sens de la musique et je ne comprend pas trop où tu veux en venir. L'idée de marche qui arrive vers 1'13" redonne une direction et amène bien le balancement des nuances qui marques une sorte d'augmentation à la fin de cette marche. L'idée de la fin qui redescend pour finir sur ce Si grave est très bonne. Cependant, je garde aussi une sensation de manque de naturel dans le développement du discours, c'est à dire dans la forme. Il y a trop d'idée exploitées en trop peu de temps. Je pense que plus la musique est "compliquée" plus elle a besoin de temps pour s'exprimer. C'est, à mon avis, ce qui apporte le côté naturel et fluide dans la forme générale du morceau.

Je rejoins rascalpo sur le côté Satie du morceau IV qui pour moi n'est pas terminé, c'est à mon sens l'esquisse de quelque chose qui doit se développer sur plus longtemps.

Encore une fois tout ceci n'est que mon avis, qui vaut que ce qu'il vaut.

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nonconforme

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18 Posté le 03/05/2005 à 08:34:03

Citation : La modulation vers la sous dominante qui suit en d'un très bel effet.

+1 (je crois avoir compris ton charabia, Laurent, mes années de conservatoire sont loiin, loiiiiin....)

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Laurent Juillet

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19 Posté le 03/05/2005 à 12:37:55

C'est pas clair ce que j'ai écris? :noidea:

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Jules Joffrin

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20 Posté le 03/05/2005 à 12:39:35

Si, c'est juste "pointu" ;)

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Laurent Juillet

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21 Posté le 03/05/2005 à 12:46:54

Ah ben pardon. En plus j'ai toujours été mauvais en analyse!! :mdr:

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nonconforme

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22 Posté le 03/05/2005 à 13:40:46

Vi vi vi, Rascalpo m'a compris, remplace dans ma phrase "charabia" par "jargon" et on sera sur la même longueur d'onde ! :bravo:

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minuslab

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23 Posté le 03/05/2005 à 16:42:48

Rescalpo : merci.

laurent : merci beaucoup pour les conseils type "analyse".

Citation : Cependant, je garde aussi une sensation de manque de naturel dans le développement du discours, c'est à dire dans la forme.

Il parait que c'est un métier... j'y travaille...

Tout ce que tu dis se tient bien, et je trouve que c'est une bonne vision du truc. C'est vrai que c'est assez "dense" comme musique, et que les développements ça reste quand même un des trucs les plus délicats à bien mener.

Pour le IV : le morceau est écrit, désolé il restera comme ça. C'est court 30 secondes mais bon j'ai tenté de monter une forme qui tient debout, j'espere que je m'en approche.

pour le I: pour la pédale au début c'est un choix d'interprétation, on a hésité longtemps, mais mon prof me conseillait de ne pas la mettre, c'est vrai que ça brouille un peu le tout.

Citation : on sent bien une volonté harmonique

Heuuu... je suis pas sûr de bien comprendre, tu parle d'harmonie tonale ?

pour le coup de la sous dominante, je sais pas si on peut parler de modulation étant donné que la musique n'est pas tonale, et le passage à 1:29 je finis sur un accord Sol-Do#-Si-Ré pour reprendre sur Ré-La-do-mi-la ... heu... tu vois une sous dominante ?

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Laurent Juillet

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24 Posté le 03/05/2005 à 16:58:23

Oui, pardon c'est pas à la sous dominante. Tu monte d'un ton. C'est le La-do-mi-la qui ma mis dedans, j'ai pas fais gaffe à la basse. Ceci dit j'ai vraiment une impression de Mi mineur au début, même si tu te ballade.

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S.d.m

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25 Posté le 03/05/2005 à 17:10:00

Salut Laurent ! ça faisait un bout !!

Enchanté minuslab.

avant de parler musique... tu aurais pu faire accorder le piano avant la prise non ?? :noidea:

c'est vraiment moche... ça gache un peu.

alors la musique.

la 1 m' a pas trop plu... comme si il manquais quelque chose... c'est peu lent... et pour du minimalisme à l'américaine y'en a u peu trop finalement

j'aime plus la 2 : les changements de registres... même si c'est encore un peu "sage"... tu n'as jamais pensé à laissé tomber completement l'harmonie ? ou à charger beaucoup plus les accords... à 26' dans le haut.. pourquoi pas un "vrai" cluster...
c'est ce morceau que je trouve le mieux des trois... mais il est vraiment trop "sage" à mon avis... je sais pas si tu vois ce que je veux dire ?

le 3... ça part trés bien :clin:

mais il faut continuer :bravo:

Hors sujet : j'en profite pour faire un peu de pub pour mes fil... le concerto pour sax et orchestre de Glazounov... si ça vous dis d'y jeter une oreille :clin:

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