Push 2 ou Maschine Studio
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oll34
113

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
Sujet de la discussion Posté le 11/05/2016 à 21:55:24Push 2 ou Maschine Studio
Bonjour a tous, je pense que le sujet a déjà était abordé maintes fois mais bon, j'hésite entre les deux, je joue de la techno ( cdj, xone 92 ) et je cherche juste a rajouter des sons, boucles, instru sur mes mix, leurs apportés ma petite touche perso, je ne veux pas faire de la création de morceaux, donc je voulais votre avis si vous avez essayé l'une ou l'autre, laquelle selon vous serait la plus approprié pour moi !
Merci !
Merci !
[ Dernière édition du message le 12/05/2016 à 08:34:18 ]

G-Nova
596

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
26 Posté le 16/05/2016 à 10:57:52
Citation :
Impossible d'envoyer à la volée des samples/boucles s'il y a changement de tempo durant le set, sans passer par un réglage.
Réglage qui prend 5 minutes qui ne se fait qu'une seule fois avec le métronome pour trouver le bon sync entre les machines, de là à dire que c'est bidon, il y a de la marge ou alors on a affaire à un fanboy d'Ableton ...
dans les préférences Audio/record/warp =>
en face de boucle/ warp echantillon court => Warped loop
auto warp échantillon long => ON
et en dessous : quanti de déclenché. par défaut sur GLOBAL
Il parlait de Maschine et non d'Ableton ...
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DopperFx
2442

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
27 Posté le 16/05/2016 à 11:15:20

oll34
113

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
28 Posté le 16/05/2016 à 22:00:13
Merci à tous en tous cas pour ses commentaires, instructifs, enrichissant, j'ai pu essayé, plutôt me faire expliquer le gros du fonctionnement avec une personne qui avait les deux, on a survolé les fonctionnalités, 3 h en tous, c'est un peu court mais je ne sais pas pourquoi je me suis sentie plus à l'aise avec le Push 2, question de feeling peu être mais je me suis rapidement amusé on va dire pour envoyé des sons, mélodie, samples etc... 2 merveilleuses bécane en tous cas qui demande beaucoup de boulot mais quel pied

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oll34
113

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
29 Posté le 16/05/2016 à 22:01:28
Citation de oll34 :
Merci à tous en tous cas pour ses commentaires, instructifs, enrichissant, j'ai pu essayé, plutôt me faire expliquer le gros du fonctionnement avec une personne qui avait les deux, on a survolé les fonctionnalités, 3 h en tous, c'est un peu court mais je ne sais pas pourquoi je me suis sentie plus à l'aise avec le Push 2, question de feeling peu être, je me suis rapidement amusé on va dire, pour envoyé des sons, mélodie, etc... 2 merveilleuses bécane en tous cas qui demande beaucoup de boulot mais quel pied![]()
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G-Nova
596

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
30 Posté le 17/05/2016 à 05:52:42


0

Ray-Me
4689

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
31 Posté le 17/05/2016 à 15:11:43

THOMAS charette
14820

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
32 Posté le 21/05/2016 à 13:29:24
Il y a pleins de parametres a prendre en compte, mais globalement maschine et/ou push feront le job.
Tout depend à mon avis de quel est le soft principal. Par exemple si c'est en renfort de traktor, maschine me semble plus approprié car on peut quasiment en reel faire un drag and drop sur un remix deck et jouer avec les les possibilités de traktor .
Le couple ableton plus push sera plus adapté si on veut profiter des effets ableton qui sont un super complement aux effets des softs dj et de ceux embraqués dans les mixers les possibilités de mapping midi d'ableton sont bien superieures a maschine. Du coup on peut se faire des "fx racks" qui seront des sortes de "kaosspad" sur mesure. Pour des sequences melodiques egalement push sera bien plus adapté.
Je resumerai par maschine pour la simplicité (les sons fournis sont dejà "superproduits" et prets à l'emploi, un peu trop a mon gout mais pour du live c'est parfait ), et push plus Live 9 pour se construire un set up sur mesure - mais faudra un peu bidouiller car ne pas avoir de limites peut etre source de migraines, les limitations ont le merite de poser un cadre-.
Maschine à egalement la possibilité de fonctionner de maniere autonome et de pouvoir devenir en un clic de bouton un controlleur midi generaliste, le mode user de push etant pas au top quant a lui.
Apres si c'est pour utilisation avec autre chose que traktor je ne sais pas si maschine conserve ces qualités hors de l'ecosysteme native
Tout depend à mon avis de quel est le soft principal. Par exemple si c'est en renfort de traktor, maschine me semble plus approprié car on peut quasiment en reel faire un drag and drop sur un remix deck et jouer avec les les possibilités de traktor .
Le couple ableton plus push sera plus adapté si on veut profiter des effets ableton qui sont un super complement aux effets des softs dj et de ceux embraqués dans les mixers les possibilités de mapping midi d'ableton sont bien superieures a maschine. Du coup on peut se faire des "fx racks" qui seront des sortes de "kaosspad" sur mesure. Pour des sequences melodiques egalement push sera bien plus adapté.
Je resumerai par maschine pour la simplicité (les sons fournis sont dejà "superproduits" et prets à l'emploi, un peu trop a mon gout mais pour du live c'est parfait ), et push plus Live 9 pour se construire un set up sur mesure - mais faudra un peu bidouiller car ne pas avoir de limites peut etre source de migraines, les limitations ont le merite de poser un cadre-.
Maschine à egalement la possibilité de fonctionner de maniere autonome et de pouvoir devenir en un clic de bouton un controlleur midi generaliste, le mode user de push etant pas au top quant a lui.
Apres si c'est pour utilisation avec autre chose que traktor je ne sais pas si maschine conserve ces qualités hors de l'ecosysteme native
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Thom'
[ Dernière édition du message le 21/05/2016 à 13:31:15 ]

Bruno Rook
394

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
33 Posté le 22/05/2016 à 05:40:38
Pour le début, Ableton live Intro suffit largement ou vous conseillez de faire l'achat du pack Suite ?? Je débute pour le moment. Mais j'avais pas prévu de lâcher encore 400€ dans le logiciel ..
Ableton live 10 prévu dans l'année ? Ou pas encore.
Ableton live 10 prévu dans l'année ? Ou pas encore.
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THOMAS charette
14820

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
34 Posté le 22/05/2016 à 08:15:11
Tout depend si ableton sera au centre de tes compos ou un soft "peripherique" en appui d'un autre. Dans tous les cas je pense que la version intro ne sera pas suffisante, et tresvites frustrante, mais la version suite peut sembler exagerer, sauf si tu connais dejà le soft et qu'il devienne la piece cenrtal de ton set up. Live 10 ne devrait pas tarder, ca sera le momelnt d'effectuer un upgrade vers la version suite ....?
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Thom'

oll34
113

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
35 Posté le 22/05/2016 à 08:28:24
Merci LN77, effectivement c'est en complément de Traktor, tu me remets le doute Je deviens fou Mashine, Push, Push, Mashine ...
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Bruno Rook
394

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
36 Posté le 22/05/2016 à 09:28:21
Il est en centre de mes composé. j'ai acheté le push 2 car je suis en en TDM et que mon contrôleur me manque. Donc pour éviter d'acheter un produit que je possède déjà en France, j'ai acheté le push pour découvrir une autres facette de la musique, la composition. Du coup, reçu hier, je découvre la machine et le logiciel. C'est pour ça que je me demande si je dois cassé la tire-lire ou si je peux attendre mon retour en France et peut être Ableton live 10 ..
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Bruno Rook
394

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
37 Posté le 22/05/2016 à 09:29:30
Je rentre en Avril-Mai 2017. J'ai le temps pour apprendre la machine et le logiciel au moins. J'espère que Intro me montrera ces limites le plus tard possible.
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THOMAS charette
14820

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
38 Posté le 22/05/2016 à 11:01:39
Citation :
Merci LN77, effectivement c'est en complément de Traktor, tu me remets le doute Je deviens fou Mashine, Push, Push, Mashine ...
tout depend egalement de ton controlleur pour traktor, utilises tu juste le soft ou possedes tu un s4/s5/s8 etc...????
et veux tu un complement à traktor pour plutot des rythmiques et/ou des melodies,des samples ou des vst, des choses simples ou complexes?
je suis dans la position inverse de toi, je suis sous live avec push , j'ai eu maschine mikro mk1, et je me tate à rajouter traktor à mon setup live.mais traktor ne serait là que pour du remix à la volée...
un template parmi tant d'autres pour traktor et push:
il y a pleins de templates egalement pour maschine , mais je trouve que les 64 pads du push font la difference
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Thom'
[ Dernière édition du message le 22/05/2016 à 11:05:47 ]

oll34
113

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
39 Posté le 22/05/2016 à 11:41:44
J'ai 2 vieilles cdj de côté pour garder le calage à l'oreille, la vieille école et je joue avec Traktor, 2 kontrol d2 (stems, Remix deck)et table mixage, alors oui avec les Remix deck il y a de quoi faire mais je voulais rajouter des sons, synthé, vocale, basés etc... pour agrémenter certains morceaux leurs donner ma touche perso, pas des trucs tous prêt ( Remix decks), pouvoir donner vie à mes idée, et ce que j'aime sur le Push c'est les 64 pads, si tu pars sur un instrument piano etc, ca a l'air plus sympa ...
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[ Dernière édition du message le 22/05/2016 à 12:27:10 ]

THOMAS charette
14820

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
40 Posté le 22/05/2016 à 19:40:39
Avantage pour push question melodies c'est evident, sauf sur un point: maschine possede un arpegiateur et des generateurs d'accords demoniaques. Mais perso avoir plusieurs octaves sous les yeux m'a rendu plus creatif que les 16 pads de maschine. Faudrait que push controle le soft maschine lui meme mappé à traktor en fait, je suis sur que c'est possible mais je suis nul en mapping de templates
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Thom'

chachazmix
13

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
41 Posté le 23/05/2016 à 17:37:50
Push + live sans hésiter l'arpegiateur et le chords d'Ableton sont aussi très puissant. Il n'y a rien que tu fais avec Maschine que tu ne puisses pas faire avec live. Et c'est vraiment intuitif
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THOMAS charette
14820

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
42 Posté le 23/05/2016 à 18:47:01
hum, l'apergiateur de maschine est hardware il me semble et push n'a pas les fonctions "chord" de maschine, juste les "scales" que maschine a egalement.c'est hyper pratique notamment pour de l'impro en live d'avoir 16 accords plus ou moins complexes dans la gamme sur chacun des 16 pads, là ou avec push il te faudra les jouer "à plusieurs doigts.et cette focntion "chords" existe sous live mais de maniere beaucoup plus basique je crois.et quand ces trois fonctions tournent en meme temps c'est juste enorme.
je fais l'avocat du diable car ma preference va à push, mais non push n'est pas un tueur de maschine, chaque contoleur à ses avantages et ses defauts et dans le cas precis de ces deux engins chacun à les qualités que l'autre n'a pas...
je fais l'avocat du diable car ma preference va à push, mais non push n'est pas un tueur de maschine, chaque contoleur à ses avantages et ses defauts et dans le cas precis de ces deux engins chacun à les qualités que l'autre n'a pas...
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Thom'
[ Dernière édition du message le 23/05/2016 à 18:48:15 ]

DopperFx
2442

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
43 Posté le 23/05/2016 à 19:33:33
chord et arpegiator sont des effets de live que tu peux activer et paramétrer depuis le push
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THOMAS charette
14820

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
44 Posté le 23/05/2016 à 20:28:18
x
Hors sujet :d'ailleurs sympas tes videos 7alb je suis en train de toutes les revoir
Citation :
chord et arpegiator sont des effets de live que tu peux activer et paramétrer depuis le push
je vais verifier sur ma vieille maschine mikro ,je dis peut etre une enorme connerie, mais il me semble bien que l'arpegiateur de maschine fonctionne sans le soft, quand au mode chords de live il est loin derrière la facilité et la "puissance" de celui de maschine (en deux touches on assigne un accord et un millier de variantes sur un seul pad quasi à a volée, ce qui permet d'avoir 16 accords arpegiés (ou pas) dans la meme gamme (ou pas) . c'est demoniaque pour des "chords progressions" comme disent les ricains.
à 5mn20:
edit:
sur push 1 pour ajouter un effet midi,pour acceder notamment au mode CHORD si je me souviens bien c'est SHIFT+ADD EFFECT , mais dans les presets y'a tout un tas de trucs aux noms exotiques mais pas l'equivalent de ce que l'on peut voir sur la video au dessus...si vous avez des idées...
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Thom'
[ Dernière édition du message le 23/05/2016 à 20:54:29 ]

oll34
113

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
45 Posté le 24/05/2016 à 14:44:23
Merci messieurs pour toutes ces infos, étant néophyte dans le domaine Push et maschine, est il possible d'inclure dans ableton( Push ) des banques de sons toute prête on va dire qui vienne de chez native (maschine) ?
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THOMAS charette
14820

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
46 Posté le 24/05/2016 à 16:58:15
vst's samples et cie sans soucis quelquesoit l editeur sauf moteurs audio proprietaires qui demanderont le soft specifique (kontakt et cie) sans lequel ils ne pourront etre lus. par contre si tu possedes ls softs et leurs licences oui tu pourras ouvrir tout ce que tu veux. mais point de banques maschine sans le soft maschine...
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Thom'

oll34
113

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
47 Posté le 24/05/2016 à 18:15:35
ok, merci, j'achète des morceaux sur site spécialisé, beatport pour exemple avec push ableton je peu prendre le morceau, sampler, slicer etc ...
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THOMAS charette
14820

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
48 Posté le 24/05/2016 à 20:40:02
Exactement! D'autant plus facilement avec le nouvel ecran de push 2 et les dernieres fonctions de Live 9.
C'est un duo qui permet de faire à peu pres tout ce que pourrait realiser un beat maker facon mpc, un dj facon traktor ou un compositeur sous cubase ou autre....ce combo a evidemment ses forces et ses faiblesses par endroit comme tous ses concurrents qui proposent une interraction pousée entre leurs controleurs et le soft qui va avec mais c'est juste un regal. Et la communauté ableton est immense et creative. Si tu cherches un truc tu peux etre sur de trouver un tuto en video pour peu que tu comprennes un minimum l'anglais.maschine egalement, mpc un peu en perte de vitesse je pense , et bitwig qui joue les outsiders de luxe qui devient de plus en plus allechant. Bref, c'est une belle epoque pour la mao et le home studio mais autant de solutions "bien senties" peut etre dangereux pour ton compte en banque
Le seul reproche de push + live c'est le prix.....on a vite envie d'upgrader sur la version suite , mais l'addition grimpe franchement haut.
C'est un duo qui permet de faire à peu pres tout ce que pourrait realiser un beat maker facon mpc, un dj facon traktor ou un compositeur sous cubase ou autre....ce combo a evidemment ses forces et ses faiblesses par endroit comme tous ses concurrents qui proposent une interraction pousée entre leurs controleurs et le soft qui va avec mais c'est juste un regal. Et la communauté ableton est immense et creative. Si tu cherches un truc tu peux etre sur de trouver un tuto en video pour peu que tu comprennes un minimum l'anglais.maschine egalement, mpc un peu en perte de vitesse je pense , et bitwig qui joue les outsiders de luxe qui devient de plus en plus allechant. Bref, c'est une belle epoque pour la mao et le home studio mais autant de solutions "bien senties" peut etre dangereux pour ton compte en banque

Le seul reproche de push + live c'est le prix.....on a vite envie d'upgrader sur la version suite , mais l'addition grimpe franchement haut.
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Thom'

DopperFx
2442

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
49 Posté le 25/05/2016 à 10:56:32
Citation :
tu peux etre sur de trouver un tuto en video pour peu que tu comprennes un minimum l'anglais
ou le français…
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THOMAS charette
14820

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
50 Posté le 25/05/2016 à 12:20:03
Oui bien sur qu'il y a pas mal de tutos en français ,je suis tes videos d'ailleurs , mon propos n'etait pas de denigrer ou glorifier une langue, ca decuple juste les ressources de parler un minimum anglais...l'avantage avec les tutos videos c'est que ca ne necessite pAs un niveau de ouf puisque l'on comprend par le visuel
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Thom'
[ Dernière édition du message le 25/05/2016 à 12:20:51 ]
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