MPD 32 ou APC 20

Thé-aux-Rems

4282

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

2 Posté le 03/01/2012 à 17:29:54

Tout dépend se qui t’intéresse car le MPD c'est plus pour créé tes lignes de basses
Regarde une démo d'un clavier ailier a un launchpad pour te faire une idée :

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Invental

737

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

3 Posté le 03/01/2012 à 18:59:22

Effectivement c'est sur. Sympa la vidéo ^^

Mais je pense que le MPD est plus polyvalent que le APC, aprés je me trompe peut être.

On peut trés bien lancer des clips avec un MPD même si c'est moins adapté c'est sur et aprés on peut créer des beats avec aussi, choses moins aisés sur l'APC 20 car ce ne sont pas des pads.

Vous etes pas d'accord nan ?

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Thé-aux-Rems

4282

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

4 Posté le 03/01/2012 à 19:04:17

bien je sais pas trop , après moi je trouve que pour bien composer il te faut soit un apc ou un launchpad qui sont de superbe machines pour le live , car tu prépare tes clip et tu les balance via le launchpad .

Apres is tu peut tester fait le car c'est a toi de voir , n'oublie pas qu'un MPD n'as que 16 pads donc pour des clip c'est moyen ..

Sinon mashine est très intéressant aussi

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Invental

737

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

5 Posté le 03/01/2012 à 19:13:54

Ouais je sais pas du tout c'est quoi le meilleur pour la compo...
Certes il n'a que 16 pads mais 4 banques, donc ca fait comme si tu en avais 64 :-p

Oui mais je préfère ableton :lol:

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DopperFx

2442

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 04/01/2012 à 11:09:15

clairement l'apc est fait pour piloter live (envois de clip effet et autres) et le mpd est comme un clavier maitre mais adapté au percus… il envois des notes avec une donnée de vélocité (ce que n'a pas l'apc) après tu as des fades et des potards mais il faut tout assigner contrairement à l'apc… c'est vraiment plus pour jouer vaec des instruments midi… l'un et l'autre sont donc complémentaire plus qu'interchangeable…

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Invental

737

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

7 Posté le 04/01/2012 à 11:49:51

Oui c'est sur que si j'avais les moyens je prendrais les deux :lol:

Un jour j’achèterais sans doutes les deux mais il faut bien commencer par un choix.
Que me conseillerais vous pour débuter dans la production ?

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DopperFx

2442

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 04/01/2012 à 12:27:49

un clavier ou un mpd c'est pas mal pour jouer les notes et composer… (le MPD prends la main par défaut sur les volumes des 8 premières pistes= fader et les 8 macros de l'effet selectionné = les potards) l'apc est vraiment plus orienté live… pour produire de la musique je dirais même qu'un clavier maitre suffit, tu peux aussi tout faire à la souris (!) le seul truc indispensable se sont des oreilles…

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Invental

737

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

9 Posté le 04/01/2012 à 17:43:26

Ok ca marche je pense que je vais m'orienter vers le MPD, car je préfere Traktor en live et pis comme ça je pourrais aussi mapper pas mal de chose sur le MPD avec Traktor pour le live

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Invental

737

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

10 Posté le 06/01/2012 à 12:34:25

euhhhh c'est re moi, désolé je suis en mode girouette mais je viens de découvrir plus amplement la Maschine Mikro de NI et je dois avouer que je la trouve vraiment excellente et qu'elle correspondais plus a ce que je cherchais. Je pense donc plutôt m'orienter vers cette dernière :oops:

Cependant Akai vont sortir un concurrent direct http://www.akaiprompc.com/ , la MPC studio, et à votre avis ça vaut le coup d'attendre pour voir ce que ça donne, avez une idée de son ordre de prix ?

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DopperFx

2442

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 06/01/2012 à 13:48:07

ben pour le coup plus de potards et de faders du tout avec le mikro mashine…

par contre une MPC c'est pas vraiment un contrôleur comme le mashine ou le mpd,… à moins de revendre ton ordi et ta carte son ça va faire double emplois…

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Invental

737

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

12 Posté le 06/01/2012 à 22:25:53

Oui c'est vrai mais la Mikro m'a l'air plus intuitive que la MPD non ?

Ah d'accord alors j’oublie la MPC alors ^^

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DopperFx

2442

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

13 Posté le 06/01/2012 à 23:53:57

je te conseille fortement d'aller voir dans la liste des contrôleurs reconnus de façon native par live (pref midi / surface de contrôle)
ces contrôleurs ont des assignations par défaut que n'ont pas les autres (il faut tout assigner à la main…)

tu trouvera aussi une liste dans le PDF et sur le site et dans l'aide comme ça tu peux voir quelles assignations sont proposés pour les différents types de contrôleurs…

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DopperFx

2442

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 06/01/2012 à 23:54:36

si tu veux de l'intuitif il n'y a pas mieux !

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Invental

737

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

15 Posté le 07/01/2012 à 11:47:41

Oui c'est vrai Ableton live est trés intuitif et aussi je possede un MPK mini donc je pourrai me servir des deux sur Ableton, et le prix est plus attractif aussi...

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Invental

737

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

16 Posté le 07/01/2012 à 12:56:26

MPD 32 commandé ! Désolé d'avoir était en mode girouette :bravo:

Merci a tous pour vos conseilles

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krkovni

124

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

17 Posté le 07/01/2012 à 14:41:46

Maschine est vraiment impressionnant au niveau du workflow pour creer. les idées se plaquent en 2temps trois mouvement. tu l'utilise en stand alone pour poser tes idées. quand t'as fini tu ferme, ouvre live et ressort maschine en vst. a partir de la tu bounce tous tes sons en les remettant dans des pistes de lives et c'est parti pour le mixage. c'est tout con mais ca marche vraiment bien comme ca (en tout cas pour ma part.
@7alb: attention les prochains mpc dont parle dagown sont des music production "CONTROLER" et non CENTER comme les anciens. plus de hdd ni de ram a l'interieur. c'est vraiment fait pour bosser avec un ordi et totalement dépendant de ce dernier.

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DopperFx

2442

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

18 Posté le 07/01/2012 à 14:52:25

ah oui je n'avais pas vu… c'est effectivement vendu avec un soft et dépendant d'un ordi, c'est une carte son + contrôleur en fait…
ouhai ça a l'aire classe mashine mais quand tu utilise des vsti et que tu fais tes propres instruments (drumrack et simpler) ça marche ?
et puis le fait de se retrouver avec de l'audio dans live quand au départ c'est du midi ça bloque un peu l'édition, du coup live ne sert que pour mixer non ?

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krkovni

124

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

19 Posté le 07/01/2012 à 15:20:27

Exactement c'est une carte son + controlleur, ce qui crée la polémique d'ailleurs chez les amateurs de mpc.
Maintenant le soft sera en version 1.0 donc faudra voir ce que ca donnera par rapport à celui de maschine qui a déja un peu évolué.

oui tu peux sous machine te faire tes propres instruments comme sous live (avec plus de limitations toutefois).
tu a 8 groupes sous machines. au sein d'un groupe tu peux mettre 16 sons (16 synthés genre un massive un predator, etc, ou 16 sons de percus si tu es sur un groupe rythmique) avec sur chaqun de ces sons 3 effets vst. et tu peux enfin remttre 4 effets vst sur le groupe lui meme.

Pour ce qui est de l'audio, sous maschine, pour chaque groupes tu peux creer 16 patterns d'autant de mesure que tu le désire. donc tu fais toutes tes variations direct sous maschine.
une fois que tu es content de ton truc, tu fermes le stand alone et rouvre le vst sous live. la ou ca devient vraiment interessant c'est qu'avec une petite pression sur shift+control, tu mets ton controleur en mode midi sous live et hop un bon controleur pour live.
a partir de la sous maschine il y a un petit icone génial qui s'appelle drag to audio. tu choisis ton pattern, tu clique sur ce petit bouton et tu drague dans une piste de live. oh magie tout ton pattern est converti en un joli clip live. donc avec pour chaque sons deja 16 patterns différents en audio, ça laisse largement de quoi commencer a bosser, et rien ne t'empeche d'en effacer sous maschine pour en recréer d'autres.
après oui sous live tu va principalement faire ton boulot de processing et de mixage.
l'avantage c'est que tu crées beaucoup de matière en peu de temps pour bosser ensuite sous live avec de l'audio (ce qui allège grave l'ordi) et donc d'avoir toutes tes ressources pour mettre pleins d'effets vst bouffeurs de ressources ensuite)
enfin sous maschine a chaque fois que tu crées un groupe et des patterns, tu peux les sauvegarder et les classer facilement pour les ressortir ensuite. (on sent l'influence de kore (le systeme d'archivage de presets est vraiment terrible.)

Donc au final je trouve que ce sont des contraintes qui t'aident à aller la ou tu dois aller ( la ou sous live je me noie dans dans cet océan de possibilités)

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krkovni

124

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 07/01/2012 à 15:24:02

je viens de relire mo post, je sais pas si c'est rès clair en fait :8O:

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DopperFx

2442

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

21 Posté le 07/01/2012 à 15:57:05

si si c'est clair ! tu peux tout faire comme dans live mais avec les limitations dûes à la mémoire interne

par contre dire que c'est plus simple et plus léger de faire tourner de l'audio plutôt que du midi je ne suis pas sûr… surtout pour les traitement type compression parallèle et autres routages encore une fois bosser en midi dans live c'est ultra confortable

quand à archiver des preset dans live mais alors dans lice c'est des centaines d' instrument rack que tu sauve et rends disponible pour tous les projets avec des tonnes d'effets et de routages internes compris…

en gros je dis ok pour la version stand alone mais si le fait d'ajouter juste l'ordi me permet de n'avoir aucune limitation dans les presets et les sons dispos ou obligation de transformer le midi en audio ALors mon mpd, je ne l'échange pas contre trois barils de mashine !

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krkovni

124

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

22 Posté le 07/01/2012 à 20:10:26

je pense m'être mal expirmé. quand je parle de standalone c'est le logiciel qui tourne en stand alone, tu es de toute manière obligé de le connecter a un ordi.

Quand je parle de l'audio c'est par ce que c'est a manière de bosser. tu peux aussi router tes sorties de maschine vers des pistes de live si tu veux.

Encore une fois je suis entièrement d'accord avec toi pour les possibilités de live qui sont hallucinantes ( pour moi le logiciel le plus complet et ouvert surtout depuis max for live) par contre je n'ai jamais vu de systeme de tag sous live pour retrouver tes instruments racks facilement (qu'on soit clair, je ne suis ni un specialiste de live ni de maschine d'ailleurs) et je trouve que tout classer dans des dossiers et sous dossiers c'est long, fastidieux et pas forcément efficace.

Après encore une fois c'est une histoire de workflow, ça reste très subjectif. Mais je t'assure que niveau création (naissance du morceau) c'est vraiment plus qu'éfficace. Ca me rappelle un peu le principe des B.A.R qui n'avaient pas des millions de possibilités mais avec lesquels tu faisait rapidement des tonnes de patterns qui tuent

Enfin c'est vrai que l'audio rends pas mal de choses rigides mais je m'aperçois dans mon entourage que ceux qui sortent des tracks sérieuses bossent tous énormement en audio (synthèse->sampling->processing->resampling->processing-> etc etc.
(je ne veux paraître que je suis pretencieux en donnant l'impression que je sais mieux que toi ou que ta méthode est mauvaise. Encore une fois ça retste un avis subjectif qui d'ailleurs s'éloigne de plus en plus du sujet du thread.
je m'arreterai donc la et vais aller faire un petit tour sur http://nanoohm.free.fr voir ce que ça donne

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the dwarf

63

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

23 Posté le 08/01/2012 à 22:01:09

MPD = Percussions style MPC ( en moins bon toucher )
ou aussi bien sûr un clavier mâitre
puisque tu peux très bien lancer des clips avec.
La différence entre un clavier maitre et une MPD,
c'est juste la sensation de faire des percussions
avec les pads que tu n'as pas avec des boutons ou avec un clavier.
Et que tu auras bien sur avec une MPC
en mieux et plus cher mais sans preset live ( ce me semble )
enfin bon mapper avec live n'est pas un problème avec n'importe quel contrôleur.

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DopperFx

2442

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

24 Posté le 09/01/2012 à 11:38:35

krkovni :
citation :
je n'ai jamais vu de systeme de tag sous live pour retrouver tes instruments racks facilement
réponse :
la petite loop te permet de faire une recherche par mots clefs dans les instruments et les effets sauvegardés… si tu n'aime pas organiser tes dossier ce n'est même pas un problème…

si mashin ne fonctionne pas sans ordi alors je vois encore moins l'interet de ne pas se contenter de live pour faire tout ça avec plus de possibilités

moi j'aime bien avoir accès au réglages jusqu'au bout du processus de création et tout ce qui est export, conversion etc. m'oblige à fixer les choses beaucoup trop tôt… en plus en live si tu peux agir sur les paramètres midi et c'est pas mal non plus.

pour l'instant tu ne peux rien entendre chez nanoohm… tout ça se finalise… ça va venir…

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