Quelle concurrence au SwitchBlade?
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JMLESORT

Est-ce que quelqu'un sait s'il y a une concurrence au SwitchBlade GL?
Je n'ai trouvé aucun switcher capable de faire du routage matriciel comme sait le faire le GL alors que le concept de l'appareil a au moins dix ans d'existence.
J'ai entendu parler d'un switcher de Liquid Foot qui devrait pointer le bout de son nez, mais rien de plus.
Je suis sur le point de me décider sur l'achat d'un GL, mais je coince un peu sur le prix de l'appareil, à mon avis justifié par un manque de concurrence.
Si quelqu'un pouvait m'éclairer sur ce point...
Merci.
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c_planet





Spawn-X

Le mec de looperparadise est très investi. Un vrai passionné. Avant d'acheter mon GL en occase, je l'avais contacté pour de la dispo, et direct en voyant que je vivais à la frontière, il m'a proposé de venir pour tester et pour une formation en direct.
Vu que je suis du genre à apprendre par cœur le manuel d'une machine en attendant de pouvoir me l'offrir, je n'avais aucun besoin de sa formation. Quelques mois plus tard, j'ai eu la chance de le trouver en occase, et à la réception, c'est bien simple, j'étais déjà chez moi ;)...
Mais franchement, si ce n'est peut-être chez G66 qui distribue l'Axe-FX, je ne crois pas avoir jamais rencontré le moindre SAV ou service commercial qui soit à ce point aux petits oignons pour ses clients.

iznogoud

je parlais de la hauteur, .. 1u. car je n'avais pas compris que tu recomposais les pedales hors de leurs stompbox.
oui, en superficie 10 pédales standard, simplement bien organisées, ça passe. c'est ce que j'ai sur mon tiroir rack mais en 3u (j'ai des lampes verticales) avec une ou deux superpositions partielle de pédales. sans leur carcasse on doit monter bien au-delà de 10.
Yup, enfin, il n'y a pas forcément que de la re-composition : y'a aussi de la constru, voir conception. ça a d'ailleurs pris un retard fou en raison de problèmes perso et le vocabulaire style Profonol, Kalinox, curare, Sufentanil, xylocaïne, bistouri etc etc est + de mise que "roues de Bartok", "gamme composite", polyrythmie, etc
c'est grave d'attendre un GL et de se dire qu'en fait il en faudrait 2 ?

Au fait, si ça te toque, je vais avoir 2 tablettes rétractables et une tablette fixe Adam Hall en rab sous peu... Et si tu es à peu près fixé sur tes pédales préférées, je ne serais pas trop surpris d'avoir à faire d'ici pas trop longtemps de m'occuper de façon analogue de ton matos parce que 32 pédales, peu importe qu'elles soient sur pedalboard ou rackées sur tablettes, ça prend une place énorme, sans compter le poids. Enfin, c'est quand même pas mal de boulot à fournir que de monter de tels systèmes et même sans pratiquer les tarifs du célèbre Enkulator de la planète Cornish, ce peut être un peu salé car en rapport avec le temps passé dessus.
Vu que je suis du genre à apprendre par cœur le manuel d'une machine en attendant de pouvoir me l'offrir, je n'avais aucun besoin de sa formation.
Mais franchement, si ce n'est peut-être chez G66 qui distribue l'Axe-FX, je ne crois pas avoir jamais rencontré le moindre SAV ou service commercial qui soit à ce point aux petits oignons pour ses clients.
Mais dans un sens, je remercie G66 d'avoir été aussi efficace dans la distribution de Fractal : ça m'a permis de m'y essayer et d'ainsi décider que le numérique ne serait plus affecté qu'à ce que l'analogique ne sait faire (enfin, de façon à trouver place chez moi : me vois mal me payer une cathédrale pour de sa reverb naturelle
 )... Et dans un autre sens, ça m'a aussi incité à réfléchir comment shrinker (façon Duke Nukem) le vrai matos de façon à en réduire sérieusement l'encombrement et le poids et là, si le format pédales représente des avantages en modularité, c'est, dès qu'on rentre dans les gros systèmes, le + gros facteur boulet : les amps à lampes le sont de - en - grâce aux sonos modernes (franchement, mes 2*20W et 1*12 en EV, ça fait le boulot!), avec un ou deux multiFx 1U même pas de dernière génération, tu t'assure aussi bien voir mieux que le fatras numérique de Gilmour sur la tourné AMLOR, il restait donc à traiter le problème des pédales.
 )... Et dans un autre sens, ça m'a aussi incité à réfléchir comment shrinker (façon Duke Nukem) le vrai matos de façon à en réduire sérieusement l'encombrement et le poids et là, si le format pédales représente des avantages en modularité, c'est, dès qu'on rentre dans les gros systèmes, le + gros facteur boulet : les amps à lampes le sont de - en - grâce aux sonos modernes (franchement, mes 2*20W et 1*12 en EV, ça fait le boulot!), avec un ou deux multiFx 1U même pas de dernière génération, tu t'assure aussi bien voir mieux que le fatras numérique de Gilmour sur la tourné AMLOR, il restait donc à traiter le problème des pédales."Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
- Charles Bukowski

c_planet

si ce n'est peut-être chez G66
Quand mon ampli Matrix a commencé à ne plus fonctionner correctement, je n'ai eu aucune réponse à mes mails chez g66. j'avoue ne pas avoir insisté puisque j'ai résolu la question moi-même.
iznogoud :
G66 l'a plutôt intérêt parce que les seules avantages que je vois aux produits qu'il vend sont logistiques, pratiques et en facilité de mise en oeuvre.
ils sont aussi censés connaitre le matos par coeur, l'utiliser, pour le réparer, etc.
et pourtant quand j'ai demandé si il fallait rôder le cab fr212 matrix ils m'ont répondu catégoriquement que non ... une fois le cab neuf sous la main, on se dit que celui qui trouve que le cab neuf sonne normalement a des sérieux souci d'audition
 
 iznogoud :
Yup, enfin, il n'y a pas forcément que de la re-composition : y'a aussi de la constru, voir conception.
j'ai quand même du mal à imaginer le panneau de commande de 10 pédales sur un pannel 1U. je crois qu'avec 3 de mes disto j'ai autant de potards, voyants, switches que sur un ampli mesa.

au fait, dans le coffret rack, tu recrées des séparations type cage de faraday ?
iznogoud:
C'est que t'es aussi grave que moi
Au fait, si ça te toque, je vais avoir 2 tablettes rétractables et une tablette fixe Adam Hall en rab sous peu... Et si tu es à peu près fixé sur tes pédales préférées, je ne serais pas trop surpris d'avoir à faire d'ici pas trop longtemps de m'occuper de façon analogue de ton matos parce que 32 pédales, peu importe qu'elles soient sur pedalboard ou rackées sur tablettes, ça prend une place énorme, sans compter le poids. Enfin, c'est quand même pas mal de boulot à fournir que de monter de tels systèmes et même sans pratiquer les tarifs du célèbre Enkulator de la planète Cornish, ce peut être un peu salé car en rapport avec le temps passé dessus.
chez moi l'achat d'un sb-gl c'est typiquement le symptôme qui révèle que ma config est toujours changeante, je serais incapable de dire quel sera le matos dans la chaine dans trois mois.
heureusement, je ne mets pas 32 pédales en action, presque la moitié de mes connexions 'patchbay' sont des préamplis, poweramp, têtes, boucles.
mais c'est vrai que ça part vite, pour rester sur 16 loop, je dois sortir le kemper et son ampli stéréo, grouper mes od sur mon ancien looper et faire encore d'autres éjections
 et encore, à part une eq j'ai aucune pédale post-préamp, juste un rack stéréo ou le kemper.
 et encore, à part une eq j'ai aucune pédale post-préamp, juste un rack stéréo ou le kemper.je reste cependant à l'affut du résultat que tu pourras nous montrer, si tes tarifs rencontre un jour la fin de mes incertitudes, why not


c_planet

[ Dernière édition du message le 01/08/2014 à 01:41:48 ]

iznogoud


"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
- Charles Bukowski

c_planet



iznogoud


"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
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c_planet


bon, ce qui fâche, c'est la pauvreté des capacités des switches relay. ouvert ou fermé (ou rien), c'est affligeant de nullité, ils feraient bien d'aller prendre des leçons chez g-lab.

iznogoud

... pour calmer matrix

bon, ce qui fâche, c'est la pauvreté des capacités des switches relay. ouvert ou fermé (ou rien), c'est affligeant de nullité.

Je ne sais ce que fout G-lab dans ce domaine mais si c'est une résistance progressive de 0 à n kOhms, ce n'est plus du relais (mais probablement une photocell)
"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
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c_planet

Je ne sais ce que fout G-lab dans ce domaine
disons que c'est ce que foutent les constructeurs d'amplis que devrait aller voir soundsculpture

voici ce que ça donne chez glab :

pour contrôler entièrement mon Diezel, j'ai besoin du mode sf4 ou sf5.

iznogoud

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c_planet

Par essence, un relais électrique n'est pas nul mais booléen.
le troisième possibilités sur le GL, c'est la possibilité de désactiver l'utilisation du relay par le GL quand on change de preset (pour laisser le midi faire le switch sur l'ampli)
[ Dernière édition du message le 01/08/2014 à 18:52:03 ]

c_planet

Je serai curieux de consulter un schéma complet de ton Diezel... Pas courant comme méthode.
ça leur permet d'envoyer 7 commandes différentes vers l'ampli avec un seul câble stéréo standard. (3 channels, et 2 x on/off pour loop et reverb)
maintenant, je sais pas si c'est rarissime, je pense pas trop, puisque glab s'est donné la peine de mettre ces commandes dans ses firmwares, alors que pour des amplis à commandes plus exotiques il faut passer par l'achat de câbles spécifiques g-lab en sus.

iznogoud

Il y en a peut être d'autres que Diezel qui utilisent un tel système vu les myriades de petits fabricants d'amplis de nos jours mais ça me semble très marginal... Fort probable que le boss de G-Lab soit tout simplement utilisateur Diezel

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c_planet

ps : mais même si c'est marginal, ces commandes sont heureusement aussi disponibles avec mon rack relay (midi solutions R8 - 8 switches ) ... bon, ok, là on peut programmer bcp plus que sur le glab, vu le prix, y a intérêt (je l'ai encore jamais testé, j'attendais un rack matrix pour les préamp pour me lancer).

http://www.midisolutions.com/MIDI%20Solutions%20R8.pdf
[ Dernière édition du message le 01/08/2014 à 19:54:08 ]

iznogoud

ça me parait la meilleure raison.
Avec les myriades d'amplis sur le marché, d'autres trucs récents fonctionnent peut être comme ton Diesel mais t'as aucun truc de ce genre dans ma schématèque qui est déjà bien cossue, ou alors, j'ai stocké le plan sans y jeter un oeil (ce qui est TRES rare) et vu le genre de circuit à faire un changement de canal sur tubey avec un déclenchement momentané, ça ne passerait pas inaperçu : ce serait au - aussi "flag" que le bypass d'une pédale Boss vs. un true bypass
 
 Sincèrement, avant que tu ne me pointes cette particularité des Diezel et le fait que G-Lab et midi-solutions y répondent, je n'étais même pas au courant que ça se faisait sur amplis à lampes, le seul intérêt que j'y aurai vu c'est vraiment pour piloter les pédales Boss/Ibz/maxon avec leurs bypasses à Fets.
S'il n'y a que Diezel ou qq autres petits fabricants à utilser ça, ça reste tout à fait marginal, tu en conviendras.
"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
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c_planet

le modèle R8 midi solutions ça me semblait être le rack ultime pour du relay, quand je l'ai vu en occasion, j'ai pas hésité une seconde. Même au niveau organisation de la pieuvre, je préfère payer pour centraliser tout sur un rack dédié, plutôt que de composer avec le 2x sur le gmajor, le 4x sur le GL, et le 4x sur le glab.
[ Dernière édition du message le 01/08/2014 à 23:54:19 ]

iznogoud

 (Sans compter que j'ai suffisamment mon son dans les doigts pour que, du moment que le matos est bon, sonner à peu près pareil quel qu'il soit, même si c'est du transo
 (Sans compter que j'ai suffisamment mon son dans les doigts pour que, du moment que le matos est bon, sonner à peu près pareil quel qu'il soit, même si c'est du transo  Mais bon, du tubey avec un bon grain 'brit' et le côté bien rock'n'roll des EL84 et un préamp bien touts terrains, pour peu que quelques composants se voient remplacés par des trucs cools, ça me va très très bien et pour ça, il n'y a pas à chercher loin et ça se trouve facile en occase pour du prix sympa
 Mais bon, du tubey avec un bon grain 'brit' et le côté bien rock'n'roll des EL84 et un préamp bien touts terrains, pour peu que quelques composants se voient remplacés par des trucs cools, ça me va très très bien et pour ça, il n'y a pas à chercher loin et ça se trouve facile en occase pour du prix sympa 
"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
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c_planet

écarter diezel ou blackstar à cause d'une caractéristique, c'est ton choix, pour ma part je peux faire pareil pour tout autre chose, mais est-ce que le matos sans reproche existe ? je crois pas, pourtant il faut bien acheter qque chose si on veut du son


même si c'est du transo
attention, tu grilles ta réputation sur le forum.

mais je comprends. j'utilise un kemper en live, j'adore les raccourcis qu'il peut amener, et à la maison au casque c'est une tuerie.. mais j'ai quand même eu besoin (après le diezel, après le kemper) d'acheter un des meilleurs (a tubes au monde) en face, avec un loop fx mal conçu, une balance clean/lead mal conçue, je m'en fous, je rachète le même.
[ Dernière édition du message le 03/08/2014 à 08:22:45 ]

iznogoud

tu te dois proposer le maximum de support (peu importe si les choix technologiques à supporter sont mal venus de la part des amplis à contrôler).
A titre perso, je n'ai pas souvenir d'avoir vu passer des schémas d'amplis Diezel ou Blackstar, n'en ayant moi même pas eu sous les pattes, c'est tout simplement TOI qui vient de m'apprendre qu'ils font comme ça.
écarter diezel ou blackstar à cause d'une caractéristique, c'est ton choix, pour ma part je peux faire pareil pour tout autre chose
mais est-ce que le matos sans reproche existe ? je crois pas, pourtant il faut bien acheter qque chose si on veut du son
Dans le domaine, mon 1er tubey fut un Frankenstein : pcb repiqué du stu22 de Mesa, caisson/chassis d'un Fender Champ (???), condensateurs rouges tubulaire de vieux Fender, transfo de Carlsbro de 1974 (probablement du Drake), HP Audax...
ça a pas mal marqué car en pratique, je préfère de l'EL84 avec du TS Drake => Marsh EL84-20/20, les préamps sauce Mesa, je kiffe => Triaxis. Les Audax ont fait que je me cogne complètement de Celestion (sonnaient très bien ces trucs!) et à peu près autant d'Eminence, Y'a eu aussi le fait qu'un pote intermittent avait, début 90's un rig avec un Quad, un simulclass stéréo et les 2*12 en EV qui a fort marqué.
J'ai essayé pas mal de trucs, certes pas tout, mais au final, peut être pour avoir tourné 7 ans sur ce petit ampli, c'est sur ce genre de profil que j'ai "mon son à moi" (vaut mieux ne pas faire le pari qu'il n'y a que des composants "stock" à bord
 )
)Si ça ne bouffait pas 2U, j'aurai sans doute fab un poweramp stéréo basé sur le Plexi 18W et peut être même claqué son préamp à bord et mis un switch façon recto pour passer de la rectifieuse aux diodes...
Y'a plein d'amps que je trouve absolument fantastiques et je ne doute aucunement de la qualité dee ton Diezel mais, en pratique, j'ai pas trop de mal à me dispenser de tout plein d'engins, même les trop cools MkIII, Dumble et Wrecks customisés à ma sauce, par contre, je regrette d'avoir lâché mon clone de Supro et je me dis souvent qu'un petit champ de 1972 recréé ce serait cool, mais ça c'est mes côtés Zeppelin et Fripp+Eno

attention, tu grilles ta réputation sur le forum.
Je n'ai pourtant jamais caché fort apprécier le Jazz Chorus! Par contre, je ne le vois me devenir indispensable qu'au jour où je me calerai une toute grosse archtop de jazz (c'est pas passé loin à plusieurs reprises)... Pis il y a des chances que je m'amuse à me rapprocher des sons de Belew et Fripp des 80's avec et d'ici qq jours devrait arriver un petit Pignose... J'ai commencé par me fab des amps à transos après tout, j'aimerai d'ailleurs retrouvé le plan d'un préamp du magazine Elektor : il y avait un outain de filtre résonant en entrée que je bourrerai volontiers dans un boitier de wah, j'ai plus jamais retrouvé quoi que ce soit sonnant comme cette bouse
 Plus tordu encore : s'il s'agissait (fort improbable) que je me retrouve dans un group de métal bananator, il est probable que je me retrouverai un Rocktron Chameleon voir Prophesy (du numérique!) dans un poweramp à lampes (bon, y'aurait sans doute aussi mon clone du 3+SE dans le rig, OK!)... Pis s'il s'agissait de taper du vieux blues ou rockabilly, là, du bon vieux Supro serait parfait pour moi.
 Plus tordu encore : s'il s'agissait (fort improbable) que je me retrouve dans un group de métal bananator, il est probable que je me retrouverai un Rocktron Chameleon voir Prophesy (du numérique!) dans un poweramp à lampes (bon, y'aurait sans doute aussi mon clone du 3+SE dans le rig, OK!)... Pis s'il s'agissait de taper du vieux blues ou rockabilly, là, du bon vieux Supro serait parfait pour moi. Je suis bien moins sectaire qu'on a tendance à l'imaginer même si dans l'ensemble, pour moi, le son de la guitare électrique, c'est avec des lampes que ça se passe, d'ailleurs, les micros sont foutus pour attaquer directement "l'entrée" d'une 12AX7 et en pratique, la gratte électrique c'est l'instru+son ampli à lampes : pour moi, ils ne font qu'un!
ça n'ôte rien à l'intérêt potentiel d'autres technologies : le JC120 et le Pignose ont + que fait leurs preuves, en même temps, c'est pas ça pour du Led Zep, ne nous voilons pas la face

mais je comprends. j'utilise un kemper en live, j'adore les raccourcis qu'il peut amener, et à la maison au casque, c'est une tuerie (mon torpedo à côté c'est "ouioui fait du bruit").. mais j'ai quand même eu besoin (après le diezel, après le kemper) d'acheter un des meilleurs amplis au monde pour me soulager en face, avec un loop fx mal conçu, une balance clean/lead mal conçue, je m'en fous, je rachète le même.
Lequel???
Kemper : pas essayé, mais vu à quel point les modélisations et convolutions ont convaincu mon hyper-acousie et le fait que de toutes façons j'ai ce qui m'est nécessaire et aussi aucun intérêt pour avoir des myriades de pseudos amplis, mon "signature sound" étant fixé et ma foi, le 'core' est peu onéreux et très compact... Donc...
"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
- Charles Bukowski

c_planet

Faut il encore tout simplement savoir que ce truc atypique... Existe!
A titre perso, ...
De mon côté, je suis pas du genre à aller secouer les constructeurs, je compte sur les autres

Ceci dit, je me demande si je n'ai pas un autre ampli (proamplifiers) dont un des footswitch serait du même acabit.
ou le fabriquer.
faire fabriquer (vu mon niveau zéro) ... ça fait longtemps que j'y pense, j'ai déjà le tech tout désigné sous la main, mais rien ne presse, ça serait pour compléter ma gamme.
Lequel???
Naylor Duel 60
Kemper : pas essayé, mais vu à quel point les modélisations et convolutions ont convaincu mon hyper-acousie et le fait que de toutes façons j'ai ce qui m'est nécessaire et aussi aucun intérêt pour avoir des myriades de pseudos amplis, mon "signature sound" étant fixé et ma foi, le 'core' est peu onéreux et très compact... Donc...
à partir du moment où l'on maitrise ce genre de simulateur, on en revient souvent à orienter le son vers les mêmes signatures. La variété des sons présente un attrait sur le papier mais ça s'estompe assez vite. une fois le son simulé jugé assez convaincant, c'est surtout les avantages techniques qui sont intéressants (pas de contraintes des gestions/variation sur les lampes, repique parfaite vers la sono ou l'interface daw, poids plume, jeu au casque, etc.)
[ Dernière édition du message le 03/08/2014 à 23:40:43 ]

iznogoud

 ).
 ).J'ai pas mal fait mumuse avec aussi bien du préamp numérique Rocktron que des modélisation. T'inquiètes, les avantages, je les connais.
Par contre, je préfère du préamp numérique non modélisant : ça ne co^pie peut être pas un million d'amplis mais au moins, ça ne donne pas envie de jeter la gratte par la fenêtre en 5 min...
En pratique, les 2 seuls moments où avoir une très (trop?) bonne audition, c'est d'écouter jouer en pur acoustique (zik classique...) ou de turfer comme ingé son dans un très bon studio...
"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
- Charles Bukowski

c_planet

video peut-être trompeuse alors, car le Naylor c'est une saturation crémeuse, et un tonestack bien équilibré
Bon, je vais devoir approfondir le manuel du GL, j'arrive à tout via le pc en midi mais à rien ensuite en stand alone midi ou footswitch mono/stereo, comme si les presets n'étaient pas dans le GL. bizarre, ils ont l'air de décrire le footswitch mono/stereo de manière hyper simple : tu le branches, t'allumes le GL, tu navigues ... c'est pas le cas, qque chose a dû m'échapper.
edit : ok, j'ai compris.
pour le mode changement en foot faut classer à la main via le GL les preset dans les bank/item, c'est vachement lourd je plains ceux qui doivent faire ça, le résultat est peut-être simple, mais le cheminement est lourd.
par contre pour le contrôle en midi, je ne sais pas exactement ce qui clochait, maintenant ça fonctionne, rien de particulier par rapport à un rack standard. ras, simple et puissant.
[ Dernière édition du message le 06/08/2014 à 01:26:29 ]
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