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Quelle concurrence au SwitchBlade?

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Sujet de la discussion Quelle concurrence au SwitchBlade?
Hello,

Est-ce que quelqu'un sait s'il y a une concurrence au SwitchBlade GL?
Je n'ai trouvé aucun switcher capable de faire du routage matriciel comme sait le faire le GL alors que le concept de l'appareil a au moins dix ans d'existence.
J'ai entendu parler d'un switcher de Liquid Foot qui devrait pointer le bout de son nez, mais rien de plus.

Je suis sur le point de me décider sur l'achat d'un GL, mais je coince un peu sur le prix de l'appareil, à mon avis justifié par un manque de concurrence.

Si quelqu'un pouvait m'éclairer sur ce point...

Merci.
2

Aucun concurrent à ma connaissance...

Mais si l'un d'entre eux venait à se lancer sur un tel produit et si le nombre de loops est au moins identique, alors nul doute que je signerais sans doute. Comme tu le dis, le GL existe maintenant depuis près de 10 ans ou peut-être plus, et malheureusement, la conception de son logiciel d'édition nous le rappelle cruellement. A l'heure d'une éditeur comme celui de l'Axe-FX, il est rude de dvoir se satisfaire d'un soft aussi rudimentaire sur le plan esthétique que celui du Switchblade.

Maintenant, si en plus c'est Liquid Foot qui s'en mêle, compte tenu de la totale satisfaction que j’éprouve avec mon Liquid Foot Pro, je risque de ne pas hésiter très longtemps.

Le premier qui capte de l'info sur le sujet sera prié de bien vouloir ne faire une news illico ;)...

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

3

Euh, d'ailleurs, pourrais-tu, STP, nous linker ce que tu as pu lire sur le sujet qui tendrait à indiquer que LF serait sur les rangs? Thanks.

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

4
Il ya une allusion a un switcher sur cette page qui serait bientot dispo :
http://www.liquid-foot.com/product_lt.shtml
Mais rien de plus.
Ce qui me dérange avec le GL c'est vraiment le prix, car apparemment personne ne semble s'en plaindre.

Si tu vends le tien....:)
5

Le Liquid Tracks? C'est pas du tout le m^m type de produit. Ou alors tu parle d'une allusion cachée DANS le descriptif du LT? Pas pigé. J'ai relu vite fait cette page que tu link, mais je n'y vois aucune allusion comme tu le dis. Peux-tu citer le passage dont tu parle?

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

6
"...Furthermore, there is a digital AUX port which allows an additional two to four channels of audio, depending on the model/module configuration. Standard LT-50/LT-100 models come with two channels of unbalanced audio. Cables for attaching and controlling iPod and related Apple products, as well as additional Liquid-Tracks or Liquid-Router products will be available as well...."

j'ai peut-être mal interprété, mais je ne vois pas ce qu'est aujourd'hui le Liquid-Router dans la gamme de leurs produits. Alors peut-être est-ce une allusion. Sinon ils seraient bien avisés d'en fabriquer un car effectivement, avant d'acheter mon Gordius (pédalboard midi hyper programmable dans tous les sens et compact) j'ai longuement hésiter sur le liquid-foot.

A suivre...
7

Le problème avec Jeff, c'est qu'il se lance dans des trucs avant m^m d'avoir posé la moindre mine sur le papier. Pour info, Jeff, le mec qui est derrière LF, travail seul ou presque. C'est en partie ce qui explique les listes d'attente à n'en plus finir dès qu'on veut se procurer un de ses produits. Quoi qu'il en soit, je doute que ce que tu cites soit réellement interprétable de cette manière. Comme tu peux le voir ici, tu n'es pas le seul à t'être posé la question. La réponse de Jeff (aka U2JustMe) datant du 26 janvier 2011 est relativement claire sur ce point:

Citation de U2JusteMe :

Midi time piece is a simple (and outdated) midi merger... The Liquid-Router will be a more sophisticated filter/merger/router... Will be complete a bit later this quarter I am guessing. Hardware is complete.

 MIDI Time Piece est une interface MIDI de chez MOTU qui peut fonctionner soit sur ordi soit en autonome sous forme de router/patch MIDI. Si j'en crois ce que dit Jeff dans plusieurs topics sur le forum officiel, le Liquid-Router sera donc un appareil dédié au routing de signaux MIDI.

Reste que si l'on doit espérer qu'un jour un nouveau concurrent sorte face au Switchblade, on ne peut qu'espérer devoir se tourner vers des gens comme Jeff de Liquid-Foot, Cliff de Fractal Audio Systems, ou un autre acteur appartenant à la m^m "nouvelle vague" qui émerge depuis 5 ou 6 ans sur le marché. Gordius pourrait aussi être un concurrent crédible parfaitement capable de sortir un Switchblade-killer. Mais je vois aussi des gens comme Bradshaw qui n'est pourtant pas un petit jeunot dans ce domaine. Ou m^m, pourquoi pas, un type comme Roger Linn...

A l'évidence, un Switchblade-like vendu aux alentours de 1000€, voir moins, ça pourrait faire un putain de carton commercial. Mais les produits attendus dont personne ne semble vouloir se lancer dans la conception, c'est pas ça qui manque, et perso, si j'avais les compétences, les cojones, et les moyens techniques, ainsi que du temps, je peux t'assurer qu'il y a un paquet de machines qui me trottent dans la tête et avec lesquelles je suis certain que je pourrais facilement me les dorer à l'or massif... mes cojones ;)...

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

8
Oui, c'est surement la bonne interprétation sur le router. Mais effectivement c'est incompréhensible qu'aucun ne se lance vraiment dans ce concept matriciel avec des petits plus (lfo, sequenceur,etc...) que je n'imagine peut être pas encore. Peut être que ce concept ne répond pas à une demande suffisante sur le marche, y compris pro, je ne sais pas.
Et pourtant, ce principe simplicime quand on y pense facilite vraiment la vie et permet élargir sa créativité en faisant abstraction de la technique. Donc bravo à sound sculpture et tant pis pour le porte monnaie!
Si monsieur Gordius ou un autre à un peu de temps libre....
Effectivement Roger Linn m'a aussi impressionné avec son Step séquenceur trémolo par exemple.
Mais si tu as des idées novatrices, il faut les partager aussi et peut être les réaliser. Finalement ces dernières années beaucoup de choses ont été réalisées autour de la modélisation, les controleurs midi mais finalement pas énormément dans le domaine switcher.

À suivre

9
Salut,

Je me rappelle avoir parlé d'un futur Liquid Router chez FAMC par mail avec toi JMLESORT, quand tu cherchais à acquérir un Switchblade. J'avais lu l'info quelque part sur le forum de FAMC ou HRI.

Depuis le temps, de l'eau a coulé sous les ponts et le Liquid Router A16 et bien annoncé depuis un petit moment, avec un descriptif et des photos, sur le site de FAMC. Pas de prix précisé pour l'instant, mais à mon avis, ce sera largement compétitif par rapport au Switchblade GL.

Par contre au niveau des possibilités et comparaisons par rapport au Switchblade, dur à évaluer. Il y a une entrée en moins sur le A16, mais la dernière est stereo ce qui rattrape le coup. Il y a aussi moyen de mettre ou non le buffer sur les premières entrées contrairement au Switchblade qui est entièrement bufferisé. Il y a aussi moyen de booster légèrement le niveau des différentes boucles sur le A16, mais pas sur le Switchblade où on ne peut que le baisser. Le port USB permettra sûrement de mettre à jour le firmware gratuitement et régulièrement contrairement au Switchblade qui en est dépourvu. Après, je ne sais pas si le A16 aura toutes les possibilités avancées du Switchblade, genre LFO et autres caractéristiques intéressantes.

A suivre de très près donc...

Arnaud
10
Hello,

Le Liquid Router A16 commence tout juste à être livré, au prix de 1399.00 dollars, ce qui le rend plus abordable que le Switchblade. Espérons que les avis et comparaisons avec le Switchblade tomberont bientôt...

A+

Arnaud
11
à ma connaissance, le LR ne tourne pas en signaux balancés.
Sinon, tu en connais le tarif?

Autre truc qui peut être intéressant mais surtout pour les DIYers, la version définitive étant annoncée sous peu, c'est la V2 du convertisseur midi-to-CV/Gate de Papareil AKA Marc Bareille.
Les CV (control voltage), c'est ce qui permet de piloter les synthés analogiques, mais aussi les pédales Moog, on peut aussi envisager d'adapter ce type de choses ailleurs, les gates sont des interrupteurs et peuvent donc piloter des switches, relais (un relai double inverseur = true bypass) ou autres C-Mos ou photocells...
L'engin qui fonctionne déjà très bien en proto (il reste à boucler un circuit imprimé définitif) est en mesure de gérer 64 CV + 64 Gates, tous pouvant être nommés et n'a pas moins de 600 mémoires à dispo et si ma mémoire est bonne, serait extensible à 128 CV + 128 Gates, autant dire qu'il est jouable de s'en servir comme un énorme switcher/routeur, tout comme envisager de piloter non seulement les mogerfoogers mais aussi tous les Fx de synthés modulaires ou d'envisager d'adapter nos habituelles pédales histoire de l'avoir comme base pour un multi-Fx monstrueux.
Maintnant, c'est clair que c'est pas du clé en main

"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
- Charles Bukowski

12
1399.00 dollars, c'est dans le post précédent ;-) http://www.famcmusic.com/purchase.shtml

Intéressant l'histoire du convertisseur midi-to-CV/Gate, je vais faire un p'tit tour sur leur site !

Arnaud
13
Tu ne verra rien sur son site.
Ayant depuis 1 an rentré la presque complète collection des Foogers, je ne voyais rien à même de les gérer tous en même, si ce n'est un rack Doepfer discontinué et absolument introuvable en occase (et encore, pas dit qu'il fasse vraiment l'affaire) et je me voyais mal rajouter 6 ou 7 (à terme) Moog MP201 tout aussi discontinuées, rarement disponibles et à des prix égaux voir 50% + chères qu'en neuf quand une apparait.
J'ai repéré il y a qq mois l'interface 32 CV en DIY qu'avait développé Marc et lui ai mailé pour en savoir un peu + et éventuellment lui commander typon + EPROM, c'est là qu'il m'a expliqué qu'il venait de finir un proto beaucoup + puissant et de surcroit bien + facile à construire et bien - cher... Mais auusi qu'il était en train de ré-agencer tout son atelier vu la rentrée de grosses machines (laser etc).

"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
- Charles Bukowski

14
... Je me disais que sur le Switchblade, ça a beau être une référence en matière de routing, il manque quand même la gestion de switch entre les sorties poweramp et les cab. Ce qui est par exemple présent sur un simple Matrix Brunetti.

A moins qu'on ne puisse ajouter la fonction en plaçant des loadbox et des cab en sortie de loop, et que le switcblade supporte de router des sorties de poweramp mais j'y crois moyen :-D
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Il a un autre produit qui fait ça : HeadTrip (plus en cours de production actuellement par contre). J'éviterais de brancher une sortie de poweramp dans le Switchblade !!!
16
je pense aussi :-D , même dans un patchbay classique les constructeurs le déconseillent.

edit : ah oui, je vois le headtrip, ..

The HeadTrip is currently out of production but will be re-introduced soon with some new features. This is a MIDI controlled head switcher offering the ability to switch up to 3 heads into 2 speaker cabinets in various combinations. Refer to the HeadTrip Manual from our Support/Downloads page for more information on this product.

c'est cool si c'est de nouveau vendu, mais je les trouve un peu radins en i/o pour un rack dédié

[ Dernière édition du message le 23/07/2014 à 13:39:02 ]

17
C'est vrai qu'il aurait pu au moins mettre un cab de plus pour les configs W/D/W. Après, t'as souvent eu l'occaz d'avoir besoin du contrôle de plus de 3 têtes et cabs ? Pcq en studio, t'as le temps de faire les branchements à la main ! Et en live, ça commence à faire beaucoup de matos !
18
perso, c'est pour la maison, je m'aperçois aux cours des ans qu'il y a toujours les amplis collés contre le mur qui sont en jachère et les autres mis en avant pour le jeu, ça serait bien une fois pour toute de tous les caser sans prévoir lesquels je vais utiliser. bien sûr sans besoin de switcher à la volée, on peut faire ça avec des cables m/f mais bon quand ça pendouille à partir d'un certain âge ça dérange :-D et puis switcher à la volée ça m'intéresse aussi je cherche plus souvent des sons et routing que je ne joue vraiment, c'est pour ça que je pense de plus en plus à un switchblade.
19
Le Switchblade est vraiment top pour les combinaisons d'effets et amplis (avant power amp !). Pour le coup, c'est bien plus que de recâbler à la main (quand le temps le permet), car cela te permet des combinaisons difficilement réalisables autrement (mix de série et parallèle) avec des cross fades et des autosweeps pour les volumes/pan. Et puis de sauvegarder tout ça pour reproductibilité, live, changements instantanés de routing. Du devrait bien triper avec !

Regarde aussi du côté du Liquid Router A16, l'unique concurrent à ma connaissance du Switchblade. Ils ont qq différences techniques dont les pours/contres dépendent des configs. Mais impossible à avoir des retours d'utilisateurs sur le A16 contrairement au Switchblade, ni de comparatif précis des deux bêtes.
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Sortie de Poweramp (à lampes) : si on veut faire du DI, il faut que ça fasse "loadbox", en résumé, qu'il y aie des résistances de puissance dissipant celle ci, sinon, la sortie DI au cul de nombre de Mesa Boogies n'est rien d'autre q'une résistance et un potar au cul du transfo de sortie et là, c'est à niveau pour ce genre de sport, un tel truc est adaptable pour TOUT ampli à lampes, mais pour en couper le son, maxi grosse résistance bobinée à la bonne impédance/puissance à la place du HP!
Des engins faisant loadbox+sim HP :
Rocktron Allan Holdsworth's Juice Extractor
Torpedo
Palmer MI PDI 03

Citation :
etc etc etc...
Regarde aussi du côté du Liquid Router A16, l'unique concurrent à ma connaissance du Switchblade. Ils ont qq différences techniques dont les pours/contres dépendent des configs. Mais impossible à avoir des retours d'utilisateurs sur le A16 contrairement au Switchblade, ni de comparatif précis des deux bêtes.
J'ai encore regardé il y a peu pour du A16 et s'il est listé sur le site FAMC, il ne semble toujours pas possible de l'acheter et il ne semble toujours pas y avoir de feedback venant d'utilisateurs.
Surtout qu'un LiquidRouter neuf, c'est à peu près le prix d'un SwitchbladeGL d'occase, enfin, le seul SB-GL que j'aie jamais vu dans les P.A et saisi au vol...
Et j'aimerai bien un 2e engin dans le genre vu que je sépare mon matos guitare dans 2 racks 6U et bosse au re-casing de toutes mes pédales, aussi bien du commerce que DIY-et là, il y en a BEAUCOUP- en coffret 19" 1U (surtout les encombrantes Moog)pour en caser un max en rack (sur tablettes, ça prend VRAIMENT trop de place, idem au sol).

"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
- Charles Bukowski

21

Hors sujet :

 

Citation de Iznogoud :

 

Surtout qu'un LiquidRouter neuf, c'est à peu près le prix d'un SwitchbladeGL d'occase, enfin, le seul SB-GL que j'aie jamais vu dans les P.A et saisi au vol...

 

 'Tain, t'as eu du bol!!! Il était sympa le vendeur... ;)

 

 

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-Espace-Cubase.org

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Si sympa qu'il a réussi à me faire dépenser la + grosse somme que j'aie jamais claqué pour un seul appareil de gear de guitare (je ne compte pas les instrus). Et quand on sait que j'ai du sang auvergnat qui traine (hein? moi? Radin? Oui!), il faut vraiment être un commercial hors du commun...
1901506.gif
D'ailleurs ma groupie n°1 étant fort contente de l'efficacité de l'engin, elle lui fait même un gros poudiou :
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Reste que je l'attends avec impatience ce LiquidRouter : je ne serais vraiment pas contre avoir un routeur matriciel par fly, le nouveau concept allant encore plus loin dans le vice : j'estime que je puis claquer jusqu'à 3 voir 4 MoogerFooger par coffret de rack 1U. Avec le contrôleur midi-to-24(!) CVs et le SwitchbladeGL, ça ne fera plus que 4U au lieu de 6, reste de quoi claquer encore 10 pédales en loop, un coffret de rack 1U devrait suffire pour ça, 2 au pire, ce ferait donc un 5U ou 6U pour le fly d'effets tout analogique avec de quoi rivaliser avec le pedalboard de Frusciante.
Un liquidRouter (ou autre Switchblade GL) dans le rig "A" et en + du préamp/powa-amp, du Lexicon et de l'Eventide, ça laisserait 1U et là, en poussant le vice jusqu'à 2 voir 3 couches de circuit imprimé, il doit y avoir moyen de bourrer 16 pédales en 1U quitte à faire du rebuilding des effets concernés regroupés par groupes sur un seul typon. Il faut dire que j'arrive à trouver des potars et boutons qui permettent d'envisager jusqu'à +100 potars sur une face avant de rack 1U.

Tout ça pour donner une idée des trucs assez gargantuesques (dur à caser, ce mot) qu'on peut faire avec de tels routeurs si l'on a un customisateur ou DIYer fou sous la main : un GROS pedalboard analogique complet en 1U de rack (et 2U pour le piloter avec un super routeur!)...
x
Hors sujet :

PS : Spawn : si t'es toujours avec tes histoires d'AxeFX en FRFR, tu peux lourder tes enceintes de sono 15"! Depuis un peu plus d'un an sont apparus un HP de 10" qui fait 99.9dB de rendement, 400W et a pour BP 40Hz=> 4kHz et un 12" de 700W à 101dB de rdt qui fait 25Hz=>4kHz
De quoi faire une tuerie aussi bien en FRFR, petite/moyenne sono que dans les cabs de bassistes...
J'envisage assez sérieusement, à moyen terme, de me faire des enceintes de sono sur pied avec lesdits 12" et vu qu'il n'y a plus besoin du tout de sub. J'en suis même, vu ce dégraissage conséquent, à me poser la question de la constru d'une sono à lampes : mon bobineur de transfos a sorti des TS HiFi custom de 800W pour un fabricant audiophile et le dernier amp basse Mesa tout lampes fait 400W pour seulement 20kg... Je me demande quelle serait la réaction du public avec de la sono avec de l'ampli adapté à environ 2*400/500W à partir des plans de l'Ampex Remacle qui servait au mastering des vinyls à l'Abbey Road (gare à la facture d'électricité :lol: Au fond, les choses les plus chiantes restent quand même le nerf de la guerre et qu'il n'y a que 24h dans une journée... Si je trouve un plan de machine qui fait des journées de 96h, je met ça en priorité!

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- Charles Bukowski

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bon, j'ai sauté le pas. j'attends la confirmation de la commande :bravo:

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Citation :
znogoud :
reste de quoi claquer encore 10 pédales en loop, un coffret de rack 1U devrait suffire pour ça,


optimiste, ... :-D


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Non, pas du tout optimiste! Y'a des coffrets de 35cm de profondeur (et même du 36.3 mais à 95€ ça commence à être cher). Largement de quoi bourrer une bonne 10aine de circuits de pédales boss à plat sur un seul plan de circuits imprimés. Envisager 2 couches n'est pas un problème, voir 3...
d'autre part, sans même chercher + loin que mes fournisseurs habituels, le bouton de + petit diamètre fait 11mm et il y a des potars avec, au cul, un "carré" de 9mm à 2.20€ et du 7mm (!) à 5.40€, n'en dépassent que 3 pin's de peut être 2 ou 3mm reliable à un connecteur dont on soudera les fils au circuit.
D'autre part, tout ce qui est bypasses à la Boss.Ibz, ça dégage vu que le 'looper' prend ça en charge... Et puis, rien ne m'interdit de la jouer avec de grandes plaques de circuit imprimé quoi que les graveuses 400*300mm ne courent pas les rues (mais du 300*200, ce n'est pas un problème), sinon, pour te donner une idée, une Electric Mistress 70's, le PCB prend presque toute la boite EH vintage... Redimensionné avec les mêmes composants, le truc ne fait plus que 8*6cm, un circuit de Big Muff tient sur 5,7*4,5cm etc etc :)
Pas impossible que je trimballe le GP8 avec dans le fly 6U à moins que je limite au 5U...
Il va y avoir du bon merdier pour permuter les switches dans les effets, par contre, y'a rien sur le coude pour remplacer les quelques rotacteurs...
Enfin, ça fait pas mal de boulot (qui va encore se prendre un coup de frein vu comme la douane m'a chargé ainsi que qq trucs perso bien boulets question booking en ce moment).
Enfin, je me vois mal commissionner Peter Cornish, rien que pour te faire un pédalier de tes 8 pédales Boss, il te prenait déjà 5k£ il y a 10 ans et heureusement que je construis des trucs.

Dans la série pas triste aussi , ça va être les histoires de pedalboard car un LiquidFootPro, 4 Exps, une wah, une Moog MP201, le comp à lampes et peut être 1 ou 2 autres trucs, on atteint déjà les 1m40 de large... Va falloir en claquer 2 avec de la charnière et trouver du gigbag qui le fasse...


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- Charles Bukowski

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je parlais de la hauteur, .. 1u. car je n'avais pas compris que tu recomposais les pedales hors de leurs stompbox.

oui, en superficie 10 pédales standard, simplement bien organisées, ça passe. c'est ce que j'ai sur mon tiroir rack mais en 3u (j'ai des lampes verticales) avec une ou deux superpositions partielle de pédales. sans leur carcasse on doit monter bien au-delà de 10.

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Looperparadise vient d'appeler, il me conseille de leur sonner après réception du GL pour un cours accéléré de 10 min sur le fonctionnement de base.

Par contre, au début j'étais surpris de son appel, il m'a posé 10 questions pour savoir si j'avais bien compris ce que j'achetais et quel était mon matos ... :-D :bravo: