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Surfaces de contrôle MIDI
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multitouch et MIDI

  • 67 réponses
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  • 17 followers
Sujet de la discussion multitouch et MIDI
la déferlante multitouch + windows 7 me fait m'interroger sur la nouvelle possibilité de manipuler les potards et autres sliders virtuels des logiciels genre absynth, live, usine, bidule ou autre faisant de ce système une nouvelle façon d'entrevoir l'interface MIDI.

ces nouveau PC équipé de touchscreen et d'OS gérant le multitouch ne seraient ils pas en train de sévèrement tailler les croupières aux autres types de contrôleurs, y compris aux surfaces motorisées ?

Comment réagit un instrument genre mini-moog virtuel avec un écran multitouch par exemple?

N'est ce pas la surface de contrôle ultime où l'on peut manipuler ce que l'on voit sur l'écran?

Quelqu'un a t il essayé et pourrait donner ses impressions, svp ?
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Je flague. J'avais déjà créé un sujet de cet ordre.

Je pense qu'il ne faut pas simplement penser en interface envoyant des commandes MIDI. Des logiciels comme Usine de Sensomusic sont prévus directement en version multitouch pour très bientôt.

Citation :
N'est ce pas la surface de contrôle ultime où l'on peut manipuler ce que l'on voit sur l'écran?
Je ne pense pas que ce soit aussi simple que ça.
Les interfaces des instruments virtuels sont la plupart du temps faites pour ressembler à l'instrument d'origine ou à du hardware.
Je ne vois pas trop comment on pourra manipuler les potards avec du tactile. Un doigt, c'est autrement plus gros qu'un stylet ou un curseur de souris.

A mon avis, comme pour toutes les autres applications, il faudra des interfaces dédiés, pensées pour le tactile et le multitouch.

Après, est-ce que ce sera mieux que des contrôleurs hardware ? Pas sur. Différent, oui. Parce qu'on pourra adapter chaque contrôleur tactile au soft qu'on veut contrôler, alors qu'à moins d'être dans le tout intégré (hardware pur), une contrôleur MIDI HW reste identique qu'on l'utiliser pour contrôler un synthé ou un autre ou un effet.

Personnellement, j'aime la sensation des boutons et faders.

Là où ça risque d'être énorme, c'est que ça peut permettre d'inventer des instruments nouveaux, basés sur de nouveaux concepts comme les monome ou Tenori On.
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Le truc qui serait idéal c'est une surface virtuelle dédiée, une sorte de peripherique virtuel qui se chaine dans ton sequenceur afin de controler les parametres de ton vst (cut off, filtre etc...) et qui ait une interface pourvant s'utiliser avec nos gros doigts. Usine doit faire des trucs approchant de cela mais la mise en oeuvre reste encore ardue. Parce que sinon, selectioner, bouger les potards avec les interfaces actuelles de nos vste/vsti, c'est chaud, ca reste milimetré....

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Ah posts croisés...

Bah tout comme Will

C'est cool que Sensomusic se penche serieusement sur le tactile

Reste plus qu'ils nous sortent un plug vst midi a integrer ds n'importe quel sequenceur....
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l'avantage principal de l'intégration hardware interface tactile serait pour moi la possibilité d'avoir une palette de VSTI utilisant cette même interface justement.

C'est sur que pour l'instant, la manip de petit boutons et potards en tactile n'est pas au top, peut être via usine, mais il faut programmer.

Arturia mets depuis un moment ce proces en "inversé" avec sa "factory", mais c'est incomplet en édition.

Je rêve de pouvoir avoir au bout des doigts, absynth, un minimoog et une table de mix plus une percu dans une fenêtre, pouvoir changer de fenêtre et basculer sur autant de set à volonté (même si moi aussi j'aime les potards). Là où j'apprécierai c'est pas d'avoir une interface midi commune mais que cet interface
multitouch s'adapte au divers softs.

Bref , on y est pas encore et malheureusement pas avec l'ipad, par exemple.

7
Citation :
Je ne vois pas trop comment on pourra manipuler les potards avec du tactile. Un doigt, c'est autrement plus gros qu'un stylet ou un curseur de souris.

2 idées vite fait :

- ajouter une couche de GUI supplementaire via un soft anexe (genre automap) avec des éléments plus adaptés au touchscreen

- implanter une option touchscreen ds les GUI des vst vsti (ex : lorsqu'on appuie sur un potar virtual cela fait apparaitre un bandeau sur lequel on deplace son doigt pour modifier les valeurs du potard).

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La deuxième solution n'a que peu d'intérêt il me semble. Parce qu'on perd dans ce cas l'esprit du multitouch dont l"intérêt est de retrouver dans le virtuel ce qu'on a en HW à la savoir la possibilité de modifier plusieurs contrôles en même temps (comme l'ouverture et la résonnance d'un filtre ou la vitesse et l'amplitude d'un LFO). Choses qui sont impossibles à la souris.

Problème : des potards et boutons à manipuler à la souris, ça peut être très petit, donc on peut en mettre beaucoup à l'écran. En passant en tactile, les contrôleurs doivent être plus gros, donc on peut en mettre beaucoup moins à l'écran, ce qui nécessite des gestions de pages de paramètres, ce qui n'est pas forcément un modèle d'ergonomie.

C'est pourquoi la "simple" adaptation au tactile ne me semble pas si simple que ça. Il faut pouvoir bénéficier des avantages du tactile sans (trop) perdre au passage sur d'autres points.
9
Citation :
Problème : des potards et boutons à manipuler à la souris, ça peut être très petit, donc on peut en mettre beaucoup à l'écran. En passant en tactile, les contrôleurs doivent être plus gros, donc on peut en mettre beaucoup moins à l'écran, ce qui nécessite des gestions de pages de paramètres, ce qui n'est pas forcément un modèle d'ergonomie.

a part si tu peux zoomer / faire un focus sur tel ou tel parametre selectionné au doigt,
 apres les designer/interfaceur feront ce qu'il faut
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A cesujet j'ai l'impression que le tactile type slider est plusfacile à utiliser que le rotatif
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Carrément. On peut aussi penser aux pads X-Y permettant de contrôler deux paramètres simultanément. Et pourquoi pas à terme 3 paramètres quand on aura en plus une sensibilité à la pression ?
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en ce moment, c'est la folie IPAD, mais MSI a sorti depuis quelques mois la série "windtop": des ordi avec un vrai procésseur, écran tactile 19 à 22 pouce tactile géré par W7.

Quelqu'un en a t il des retombées dans un environnement de MAO ?

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Citation de ahoupa :
en ce moment, c'est la folie IPAD

ça m'a justement donnée l'idée d'aller voir sur PC ce qui existait en matière de d'écran tactile et la bonne surprise fut de découvrir un petit 22 pouces chez Iiyama dispo et pas très chèr (250€).
J'ai testé hier soir sur cubase et quelques plugins: ENORME !!!


 

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

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Citation :
la bonne surprise fut de découvrir un petit 22 pouces chez Iiyama dispo et pas très chèr (250€).
J'ai testé hier soir sur cubase et quelques plugins: ENORME !!!

Vas-y raconte, cet écran m'intéresse, comment ça se comporte ?
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J'ai pas eu encore beaucoup de temps de tester, mais je peux déjà dire que c'est assez bleuffant. Le tactile est vraiment interessant dans le cadre de la MAO (je me demande même si c'est pas le meilleur contexte d'utilisation d'un écran tactile).

En haute (1920x1080) résolution, il faut reconnaitre que c'est parfois difficile d'être précis, ça passerai mieux sur un écran 26 pouces. Mais on peu réduire la résolution et alors ça devient très confortable même avec des plugs dont les écrans et contrôles sont riquiqui (Artura CS80 par exemple). 

Pour tout ce qui est édition de pistes, la souris reste indispensable (c'est déjà parfois difficile à la souris), en revanche pour tout ce qui est mixage et plugins, c'est excellent, c'est dailleurs dans ce domaine que la souris est pénible. Maniper les Eq est un régale, c'est comme les grosses consoles numériques mais avec un écran encore plus grand !!!! et bien sûr, cela excele pour tout les effets et instruments virtuels là où les surfaces hardware peinent par un paramétrage midi lourd et une absence de correspondance entre l'implantation physique et virtuelle des contôles. 

Le multitouch n'est evidemment pas exploité par les softs MAO, mais ça ouvre des possibilités supplémentaires pour l'avenir.

Voilà pour mes premières impressions, c'est que du bon, une vrai belle surface de contrôle universelle.

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

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Sympa l'écran... Tu le plug sur ton port DVI/VGA puis c'est fonctionnel ou faut pluger  en usb ( comme avec les dalles tactiles superposables à l'écran)?

Le truc dommage c'est qu'il prend que 2 points de pression et est resistif ( meme si je pense que le capacitif sur de telles surface n'est pas indispensable..) Mon ordi portable aussi  a ces limitations.

Par contre pour quelqu'un de bricoleur il pourrait être intéressant de mettre l'écran couché dans un renfoncement d'un bureau ( car il faut l'avouer le tactile avec ecran debout, c'est pas top...) et le mettre soit en clone, soit en dual screen avec juste la console virtuelle (ou le plug) et là ca pete...

Sinon je sais pas si ca vous le fait, je suis passé au tactile depuis fin decembre sur ordi portable, et depuis a chaque fois que je vois un ordi portable j'ai le facheux reflexe de toucher l'ecran...

Autre question technique.. Niveau latence de toucher c'est acceptable? genre peut on dessiner dessus sans cet effet de retard assez désagréable ( je ne sais pas encore si cette latence est matérielle ou logicielle...)

Citation de SampleHunter :
je me demande même si c'est pas le meilleur contexte d'utilisation d'un écran tactile

Nan , le meilleur  contexte ca reste l'illustration sur ordinateur ( meme si actuellement le dernier painter de Corel est a la ramasse niveau réactivité...Mais y'a des alternatives intéressantes... )
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Il faut effectivement une connexion USB pour activer les fonctions tactiles. Mais il n'y a aucun driver à installer sous Windows 7.

Citation :
Niveau latence de toucher c'est acceptable?

En ce qui me concerne, cela ne me gène pas, je ne déssine pas. Pour la MAO, ça reste confortable mais il y a bien un petit délai, donc c'est pas adapté pour déclencher des pad ou des notes de musique en rythme.

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

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merci à samplehunter pour cette vidéo qui illustre le sujet.

[ Dernière édition du message le 16/02/2010 à 14:18:17 ]

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C'est vrai que sur grand ecran le tactile a l'avantage d'etre confortable. Moi avec mon tablet pc  de 11.6 pouces ca reste tt pitit Cubase ( Même si ca reste gérable en mix, en édition midi nan c'est l'enfer...). Si t'es bricoleur tu devrais te bricoler un plan renfoncé dans ton bureau, avec une légère incilnation afin d'en faire une veritable extension de ton ecran principal. 
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c'est vrai qu'il faut calculer l'ergonomie de l'inclinaison et de la disposition en général.
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La vidéo a au moins été faite par un Français (vive les anti brouillards ).

En tout cas, c'est tentant !!!

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

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Pour info, j'ai complété ma vidéo par un avis (en Français également )

https://fr.audiofanzine.com/moniteur-lcd/iiyama/prolite-t2250mts-b1/avis/

Bonne lecture



Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

[ Dernière édition du message le 16/02/2010 à 23:17:45 ]

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merci pour ton avis, c'est exactement ce que je voulais avoir comme impression dans ce post.

j'imagine qu'il y a plein de modèles d'autres marques également bien qu' Iiama soit une référence.

l'essentiel est que cette (r)évolution soit déjà là, opérationnelle et réaliste.

Pour le coup l'univers Windows prend un avantage sur Mac; à voir si ou plutôt quand ce système va prendre prendre forme dans l'univers Mac en dehors de l'Ipad.

(à moins que ce soit déjà le cas, je ne sais pas)
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Pour le moment, le seul autre écran comparable que j'ai vu est celui ci: Acer T230Hbmid, quelques euros plus cher mais un pouce en plus.

Sinon sur Mac, il y a ça apparemment : https://www.mimomonitors.com/products/mimo-720-S mais c'est pas bien grand.

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

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en fait pour être plus précis, est ce que mac OSX gère le multi touch ?

sinon, ce doit etre possible de connecter un iiama sur un Mac, enfin, je suppose.