Façon de jouer de la gratte avec le GR20 GK
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achemene
54

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 03/09/2005 à 08:59:46Façon de jouer de la gratte avec le GR20 GK
Salut
je voudrais savoir si la la façon de jouer de la gratte pour les sons de trompette, par exemple, et vraiment differente de la technique habituelle.
Exemple concret:
faut-il absolument ne pas etouffer les cordes avec la paume de la main droite,
faut-il laisser les cordes sonner.
si tu a un son de piano sur la corde de mi grave, et que tu joue une ligne melodique avec le reste, faut-il absolument ne pas éfleurer la corde de mi grave !
en gros le jeu doit-il être parfait ,ou le materiel autorise quelque erreur !!
merci d'avance !
je voudrais savoir si la la façon de jouer de la gratte pour les sons de trompette, par exemple, et vraiment differente de la technique habituelle.
Exemple concret:
faut-il absolument ne pas etouffer les cordes avec la paume de la main droite,
faut-il laisser les cordes sonner.
si tu a un son de piano sur la corde de mi grave, et que tu joue une ligne melodique avec le reste, faut-il absolument ne pas éfleurer la corde de mi grave !
en gros le jeu doit-il être parfait ,ou le materiel autorise quelque erreur !!
merci d'avance !

kluck
722

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
2 Posté le 03/09/2005 à 09:16:14
Il faut jouer super propre , effectivement si tu effleures la corde de basse des son seront produits
le réglage du capteur est aussi assez fin et oublies le scotch doucle face ca ne tient pas plus de 10min
j' ai mis une grosse semaine a m' habituer et a sortir des trucs a peu prés propres et quand je reprend la gratte aprés une semaine ou deux sans, je met bien 1 heure a me réhabituer
pour le jeu : ca prend du temps avant de ne plus sonner guitare (pour mon cas personnel) , il faut penser differemment en particulier sur les cuivres ou il faut laisser des respirations.
pour le piano aussi , les guitaristes utilisent beaucoup les intevalles de quinte et tierce , alors que les pianistes utilisent plutot des quartes , idem sur les progression d' accords il faut se replonger dans les dico d' accord
moi je l' utilise massivement en studio , mais en le rentrant en midi dans un sequenceur et en nettoyant ensuite les notes fantômes , puis je réinjecte le tout dans le GR et ca roule. (je suis grave handicapé sur un clavier piano)
le réglage du capteur est aussi assez fin et oublies le scotch doucle face ca ne tient pas plus de 10min
j' ai mis une grosse semaine a m' habituer et a sortir des trucs a peu prés propres et quand je reprend la gratte aprés une semaine ou deux sans, je met bien 1 heure a me réhabituer
pour le jeu : ca prend du temps avant de ne plus sonner guitare (pour mon cas personnel) , il faut penser differemment en particulier sur les cuivres ou il faut laisser des respirations.
pour le piano aussi , les guitaristes utilisent beaucoup les intevalles de quinte et tierce , alors que les pianistes utilisent plutot des quartes , idem sur les progression d' accords il faut se replonger dans les dico d' accord
moi je l' utilise massivement en studio , mais en le rentrant en midi dans un sequenceur et en nettoyant ensuite les notes fantômes , puis je réinjecte le tout dans le GR et ca roule. (je suis grave handicapé sur un clavier piano)
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achemene
54

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
3 Posté le 03/09/2005 à 09:26:35
Je vois que tu utilises ce materiel ( enfin un utilisateur)
j'avoue que j'en ai cherché mais y'en a apparement pas tant que ça !
j'ai quelques autres questions, si tu le veux bien.
j'ai vraiment envie de m'acheter cet engin...
En fait je souhaiterais pouvoir générer des partitions grace à ce convertisseur (que des partitions de mon jeu de guitare), je voudrais être sur à 100 % que la transcription sera fidèle au jeu et surtout qu'il n'y est pas de latence (bien entendu, mon jeu devra être précis...)
Je suis de haute savoie et je n'arrive pas a trouver quelqu'un qui en possède un, et qui pourrais me faire une démo ou me dire son avis, en tant qu'utilisateur.
autre question:
quand tu changes de son sur scène, disons tu passes du son guitare normale (bypass) à un son de violon et ensuite, directement à un son de trompette, y'a t'il un petit kouac entre les changements de sons, s'il se font au milieu d'un phrasé ?
au niveau du jeu , tu dis qu'il faut un peut de temps, mais quand tu joue sur scène, quand tu passes d'un riff de guitare bien rock et que tu enclenches directement sur un petit solo de saxo, ca doit pas être évident alors !
le cable 13 fiches de 5 m fourni avec est-il robuste. car je me dit que si tu l'abime ca doit être un peut galère a retrouver non ?
Je te remercie d'avance pour tes réponses à mes questions!!
j'avoue que j'en ai cherché mais y'en a apparement pas tant que ça !
j'ai quelques autres questions, si tu le veux bien.
j'ai vraiment envie de m'acheter cet engin...
En fait je souhaiterais pouvoir générer des partitions grace à ce convertisseur (que des partitions de mon jeu de guitare), je voudrais être sur à 100 % que la transcription sera fidèle au jeu et surtout qu'il n'y est pas de latence (bien entendu, mon jeu devra être précis...)
Je suis de haute savoie et je n'arrive pas a trouver quelqu'un qui en possède un, et qui pourrais me faire une démo ou me dire son avis, en tant qu'utilisateur.
autre question:
quand tu changes de son sur scène, disons tu passes du son guitare normale (bypass) à un son de violon et ensuite, directement à un son de trompette, y'a t'il un petit kouac entre les changements de sons, s'il se font au milieu d'un phrasé ?
au niveau du jeu , tu dis qu'il faut un peut de temps, mais quand tu joue sur scène, quand tu passes d'un riff de guitare bien rock et que tu enclenches directement sur un petit solo de saxo, ca doit pas être évident alors !
le cable 13 fiches de 5 m fourni avec est-il robuste. car je me dit que si tu l'abime ca doit être un peut galère a retrouver non ?
Je te remercie d'avance pour tes réponses à mes questions!!
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kluck
722

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
4 Posté le 03/09/2005 à 09:46:33
Generer des partoches , ben pas de problème si tu as un ordi avec un séquenceur , en fait ca sort sous forme de midi , la latence , sur le GR elle est pratiquement inaudible , les bends passent bien (sur les instruments capables de le faire , sur un piano ca ne passe pas) , et la vélocité est pas mal non plus
Pour le changement de son au vol , pas essayé, je n' ai pas de pédalier de controle midi , je regardes ce WE si on peut réaffecter les pédales du GR pour changer de son , je n' ai jamais creusé car je ne l' utilise que pour enregistrer.
Pour passer de guitare a synthé et vice versa , pour des questions pratiques d' ampli et d' effet je ne sors pas la gratte au travers du GR , le synthé va vers la table en direct et la gratte va a un ampli gratte
Pour le câble : pas de problème , on le trouve facilement chez les revendeurs sur commande , et sinon moi j' ai jamais eu de pb
Attention a la gratte , et en particulier au réglage de la gratte , elle doit être nickel .
Les cordes ne doivent pas ferrailler (j' ai remonté legerement mes cordes pour y arriver) .
Le réglage d' octave doit être parfait
sinon ca roule, ca s'est bien amélioré par rapport aux versions précedantes , les bends son vraiment bien pris en compte et sur les phrases rapides ca suit , reste que sur du legato trés speed ca décroche quand même un peu , mais pour mettre une petite touche de violon , ou de sax , ou même un rythmique de rhodes c' est royal. Je l' ai même utilisé pour des phrases de guitare classique dans une démo
Pour le changement de son au vol , pas essayé, je n' ai pas de pédalier de controle midi , je regardes ce WE si on peut réaffecter les pédales du GR pour changer de son , je n' ai jamais creusé car je ne l' utilise que pour enregistrer.
Pour passer de guitare a synthé et vice versa , pour des questions pratiques d' ampli et d' effet je ne sors pas la gratte au travers du GR , le synthé va vers la table en direct et la gratte va a un ampli gratte
Pour le câble : pas de problème , on le trouve facilement chez les revendeurs sur commande , et sinon moi j' ai jamais eu de pb
Attention a la gratte , et en particulier au réglage de la gratte , elle doit être nickel .
Les cordes ne doivent pas ferrailler (j' ai remonté legerement mes cordes pour y arriver) .
Le réglage d' octave doit être parfait
sinon ca roule, ca s'est bien amélioré par rapport aux versions précedantes , les bends son vraiment bien pris en compte et sur les phrases rapides ca suit , reste que sur du legato trés speed ca décroche quand même un peu , mais pour mettre une petite touche de violon , ou de sax , ou même un rythmique de rhodes c' est royal. Je l' ai même utilisé pour des phrases de guitare classique dans une démo
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achemene
54

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
5 Posté le 03/09/2005 à 09:56:41
Merci bien pour ces reponses !!
je crois qu'apres une semaine de recherche d'infos, je sais tout sur cet engin !!
je crois que mon compte en banque va pas aimer ...
des que je l'ai acheté, je metterais mon avis sur ce matos.
@+
je crois qu'apres une semaine de recherche d'infos, je sais tout sur cet engin !!
je crois que mon compte en banque va pas aimer ...
des que je l'ai acheté, je metterais mon avis sur ce matos.
@+
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fabs
5582

Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
6 Posté le 10/09/2005 à 10:47:10
Salut,
je suis aussi intéressé par ce système mais vaut-il mieux avoir le GR20 GK ou le couple capteur GK3 + convertisseur GI20 (pour 50 € de moins en gros) sachant que je veux plutôt "jouer" de mes VSTI
et est-ce que les sons du GR20 valent vraiment le coup ?
merci pour vos avis
je suis aussi intéressé par ce système mais vaut-il mieux avoir le GR20 GK ou le couple capteur GK3 + convertisseur GI20 (pour 50 € de moins en gros) sachant que je veux plutôt "jouer" de mes VSTI
et est-ce que les sons du GR20 valent vraiment le coup ?
merci pour vos avis
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achemene
54

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
7 Posté le 10/09/2005 à 10:52:47
Salut
je l'ai pas encore acheter
mais les sons ont l'air vraiment bien !!
voilà une petite video:
http://easylink.playstream.com/roland/GR-20_NAMMBD_Hi.wvx
pour le prix, c'est bizarre le Gi 20 + gk3 est plus cher que le combiné Gr20 GK3
a combien t'as trouvé les 2 et ou?
je l'ai pas encore acheter
mais les sons ont l'air vraiment bien !!
voilà une petite video:
http://easylink.playstream.com/roland/GR-20_NAMMBD_Hi.wvx
pour le prix, c'est bizarre le Gi 20 + gk3 est plus cher que le combiné Gr20 GK3
a combien t'as trouvé les 2 et ou?
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fabs
5582

Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
8 Posté le 10/09/2005 à 10:57:41

achemene
54

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
9 Posté le 10/09/2005 à 11:01:25
Regarde ici
c'est le moins que que j'ai trouvé, encore mieux que thomann, qui sont deja pourtant super bien plassé!
http://www.musik-service.de/ProduX/Gitarren/Effektgeraete/MultiFX/Roland_GR20_GK_Guitar_Synthesizer_FR.htm

c'est le moins que que j'ai trouvé, encore mieux que thomann, qui sont deja pourtant super bien plassé!
http://www.musik-service.de/ProduX/Gitarren/Effektgeraete/MultiFX/Roland_GR20_GK_Guitar_Synthesizer_FR.htm


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fabs
5582

Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
10 Posté le 10/09/2005 à 11:11:05
Oups, t'as raison (c'était pas très clair, mi-français - mi-germain
)
au passage, merci pour la vidéo, très instructive (mais je déteste définitivement les démos us, c'est pareil que sur M6 boutique
)

au passage, merci pour la vidéo, très instructive (mais je déteste définitivement les démos us, c'est pareil que sur M6 boutique

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Vojna Poema
1534

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
11 Posté le 10/09/2005 à 11:13:49
Le pack comprend le pedalier et le capteur, mais faites attention le pedalier existe tout seul , et je crois que dans la reference, "gk" disparait.
pareil pour la difference de prix entre le gi 20 et le gr 20:
n'oubliez pas qu'avec le gr20, vous avez quand même en plus toutes les commandes au pied, il est autonome quoi!!!
pareil pour la difference de prix entre le gi 20 et le gr 20:
n'oubliez pas qu'avec le gr20, vous avez quand même en plus toutes les commandes au pied, il est autonome quoi!!!
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fabs
5582

Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
12 Posté le 10/09/2005 à 11:14:48
C'est vrai mais est-ce qu'au niveau des réglages midi, ça se vaut ?
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Vojna Poema
1534

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
13 Posté le 10/09/2005 à 11:16:57
Je n'ai pas poussé la comparaison jusque la, puisque les reglages midi du GR 20 me suffisaient, et pour cubase, pas de blème. d'ailleurs, il commande un module ou synthé externe sans blème.
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achemene
54

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
14 Posté le 10/09/2005 à 11:19:12
C'est exactement ce que je voulait dire, si tu veux pas t'en servir en live, et que tu fais que de l'enregistrement sur cubase le rack est peut être mieux pour toi.
pour la video us je suis bien d'accord, jhonny machin truc prend un peu la tete.
donc va ici et clic sur demo .
c'est la demo roland, y'a une video, et des audios.
https://www.rolandce.com/productinfo/productinfodetail-F.asp?Welke=429#
pour la video us je suis bien d'accord, jhonny machin truc prend un peu la tete.
donc va ici et clic sur demo .
c'est la demo roland, y'a une video, et des audios.
https://www.rolandce.com/productinfo/productinfodetail-F.asp?Welke=429#
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fabs
5582

Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
15 Posté le 10/09/2005 à 12:53:14
Merci pour les renseignements et les liens les gars, je vais regarder ça 

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achemene
54

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
16 Posté le 20/10/2005 à 13:37:42
Voilà j'ai le GR20 depuis 2 semaines, et je suis tres content:
pour les sons, c'est super bien, mis a part les sons de guitare, classique, 12 cordes...
mais pour tous le reste, c'est vraiment tres tres cool,
pour la façon de jouer, il faut effectivement bien s'habituer, par contre, le fait de mettre un son de trompette par exemlple, te fais rentrer naturellement dans le trip de l'instrument, et ca c'est vraiment cool.
le petit hic, c'est que le gr20 n'est pas multitimbral, c'est a dire que quand tu enregistres plusieurs piste midi separement, tu peux pas les ecouter simultanement, avec chacune un son du gr20 !!
tu dois les passer une par une en audio avant.
et ça c'est pas du tout ecris dans la doc !!!
du coup je me suis prit la tete une semaine a pas comprendre pourquoi ca marchait pas !!
sinon niveau latence, y'en a pas,
montage du capteur beaucoup plus simple que je ne le pensait (env 1 heure)) tout depend de la courbure des cordes de ta gratte !!
voilà
pour les sons, c'est super bien, mis a part les sons de guitare, classique, 12 cordes...
mais pour tous le reste, c'est vraiment tres tres cool,
pour la façon de jouer, il faut effectivement bien s'habituer, par contre, le fait de mettre un son de trompette par exemlple, te fais rentrer naturellement dans le trip de l'instrument, et ca c'est vraiment cool.
le petit hic, c'est que le gr20 n'est pas multitimbral, c'est a dire que quand tu enregistres plusieurs piste midi separement, tu peux pas les ecouter simultanement, avec chacune un son du gr20 !!
tu dois les passer une par une en audio avant.
et ça c'est pas du tout ecris dans la doc !!!
du coup je me suis prit la tete une semaine a pas comprendre pourquoi ca marchait pas !!
sinon niveau latence, y'en a pas,
montage du capteur beaucoup plus simple que je ne le pensait (env 1 heure)) tout depend de la courbure des cordes de ta gratte !!
voilà
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Vojna Poema
1534

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
17 Posté le 22/10/2005 à 13:48:15
Le gr 20 est multitimbral en midi out...et c'est écrit dans la doc 

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achemene
54

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
18 Posté le 22/10/2005 à 14:09:40
Oui en midi out par rapport aux 6 cordes,(ecriture de la tablature tres fidele)
mais si tu veux ecouter 6 pistes enregistré en midi sur cubase avec chacune des pistes avec un sons differents, tu peux pas!
si je me gourre dit moi comment on fait!!
et si j'ai rien compris, dit moi concretement a quoi ca te sert d'avoir 1 canal par cordes, mis a part pour la tablature et les sons avec de la basse (cordes grave) et du piano (cordes aigu)
mais si tu veux ecouter 6 pistes enregistré en midi sur cubase avec chacune des pistes avec un sons differents, tu peux pas!
si je me gourre dit moi comment on fait!!
et si j'ai rien compris, dit moi concretement a quoi ca te sert d'avoir 1 canal par cordes, mis a part pour la tablature et les sons avec de la basse (cordes grave) et du piano (cordes aigu)
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Vojna Poema
1534

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
19 Posté le 22/10/2005 à 18:29:36
Citation : si j'ai rien compris, dit moi concretement a quoi ca te sert d'avoir 1 canal par cordes
bah ça sert entre autres à commander un expandeur à raison d'un timbre par corde

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Vojna Poema
1534

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
20 Posté le 22/10/2005 à 18:33:54
Citation : mais si tu veux ecouter 6 pistes enregistré en midi sur cubase avec chacune des pistes avec un sons differents, tu peux pas!
eh oui, mais j'ai répondu :il n'est multitimbral qu'en midi out...toi avoir comprendu?

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achemene
54

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
21 Posté le 22/10/2005 à 18:40:58

et pis si moi pas content, j'ai ka acheter un synthe multitimbral mais en IN !!
tchousse
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kluck
722

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
22 Posté le 23/10/2005 à 09:15:02
Oui
j' ai réessayé et effectivement il n' est pas multitimbral , ce qui est étrange puisque certains patchs ont 2 sons distinct (piano + basse )
de là a penser que Roland a trés envie de vendre des expandeurs en plus des gr20
mais bon ca reste une super machine
j' ai réessayé et effectivement il n' est pas multitimbral , ce qui est étrange puisque certains patchs ont 2 sons distinct (piano + basse )
de là a penser que Roland a trés envie de vendre des expandeurs en plus des gr20

mais bon ca reste une super machine
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Vojna Poema
1534

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
23 Posté le 23/10/2005 à 12:05:17
Citation : de là a penser que Roland a trés envie de vendre des expandeurs en plus des gr20
le gr 20, c'est d'abord un appareil compact fait pour la scène, puisque pédalier inclus, et je l'ai acheté en connaissance de cause, sachant que qu'il ne sortait 6 timbres qu'en midi out, c'est écrit dans le manuel, y'a pas de pub mensongère.
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