Problème déclenchement moteur

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TearDroP

Posteur·euse AFfranchi·e

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Sujet de la discussion Posté le 28/02/2010 à 09:56:21

Hello, après plus d'un an de bons et loyaux services mon space echo commence à être malade. Pour faire bref, après avoir cramé un fusible (125V 2A remplacé par un 220V 1A), l'entraînement moteur a du mal à se lancer. En gros il a totalement arrêté de tourner jusqu'à ce que je le répare à la russe avec une grosse baffe sur le côté (comme quoi les bonnes vieilles méthodes...).

Ce que je vois une fois la bête ouverte c'est qu'apparemment ça ne vient pas du moteur mais de la pièce marquée "QI" juste à côté qui semble être le "contact" du moteur (au moment de l'allumage, la pièce (celle réglable avec un petit ressort) se déplace mécaniquement et lance le moteur. Donc voilà, à l'allumage cette fameuse pièce a une fâcheuse tendance à ne pas bouger, problème généralement réglé par la méthode citée ci-dessus, mais qui risque de vite être obsolète. Quand au moteur une fois lancé, il a tendance à avoir un tout petit ralentissement chronique qui a du coup un tout petit effet de pitch (change le "rate" en gros) pas trop gênant, qui a tendance à se stabiliser au bout de quelques tours.

Quelqu'un a déjà eu ce souci ? D'avance je sais que ce n'est pas gagné, et que les moteurs sont les seules pièces à peu près introuvables pour ce modèle. Musical Service a refusé de se pencher sur mon cas partant de ce postulat, et ça m'inquiète un peu sachant que l'un des mecs est un ancien de chez Roland. Un magasin anglais vendait encore récemment des moteurs sur ebay, mais je suis arrivé trop tard, et un réparateur australien se propose de réparer la bête pour environ 300$, ce qui est plus ou moins le prix que j'ai déboursé pour me payer l'engin, donc pas très réjouissant non plus.

Help !

sunnytuckson

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 28/02/2010 à 16:22:09

Si ce sont des dollars australien, cela fait un peu moins de 200€. Il y a les frais d'envoi bien sûr mais, si tu trouve ici, un réparateur qui te change le moteur de ta RE-201, il ne va pas de faire de cadeau!

Sunnytuckson

TearDroP

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 28/02/2010 à 16:32:28

Il m'a déjà coûté suffisamment cher comme ça et l'idée de l'envoyer à l'autre bout de la planète n'a rien pour me rassurer. Vu qu'il vient du Japon je crois qu'il a assez donné dans les voyages longue distance.

On m'a indiqué les Docks de la Radio à Saint-Ouen, j'ai pas encore eu le temps d'y passer mais c'est à côté de chez moi, peut-être un espoir chez eux. Sinon je suis sûr qu'avec un peu de patience et en me servant de mes petites mains je devrais arriver à quelque chose, du coup j'aimerais surtout savoir si mon problème a plus de chances de venir du moteur même ou de la pièce qui contrôle son déclenchement (référencé DC Solenoid MD-1811 sur les schémas de maintenance) que de mon porte-monnaie...

pentax

290

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

4 Posté le 28/02/2010 à 17:27:47

sur le territoire tu peux essayer chez http://www.agstudio-mic.com

ou http://www.lab-audio.com/

TearDroP

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 28/02/2010 à 17:35:20

Merci pour les liens, j'avais repéré ces deux sites effectivement mais j'aimerais vraiment bien essayer de le dépanner moi-même, le tout est de trouver les infos qui me manquent et une vraie méthode de diagnostic !

pentax

290

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

6 Posté le 28/02/2010 à 17:44:55

je possède un re 301 et malheureusement je tiens à te dire que ton soucis est récurent sur ce type de machine , c'est un problème connu...après il faut avoir un peu de chance et surtout surtout si tu doutes sur quelque chose évites de mettre les mains dedans car ensuite la facture grimpe très vite donc pas de conn..

@+

TearDroP

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 28/02/2010 à 17:54:37

En fait avant de prendre quelque décision que ce soit j'aimerais savoir quelle est la partie à incriminer dans mon space echo, puisque mine de rien mon moteur tourne (presque) toujours à sa vitesse normale quand il se lance, donc ça se trouve c'est juste un mauvais contact quelque part.

Quoiqu'il en soit j'aimerais donc savoir quel est le rôle de ces deux éléments : le DC Solenoid (est-ce un variateur, un contacteur, un 2e transfo en plus de l'alim principale ?) et la vis de réglage à côté du moteur. Pour la vis je me rends bien compte qu'elle contrôle la vitesse moyenne du moteur, mais je ne vois pas son intérêt sachant qu'elle se règle d'office à fond, et je pense que personne n'aurait l'idée de diminuer la vitesse de sa machine. Donc est-ce que je peux tenter d'outrepasser sa course en cas de ralentissement moteur par exemple, est-ce qu'une résistance voilée (cramée ?) peut avoir ce problème comme symptôme, est-ce que ma conversion de fusible (125V 2A > 220V 1A) est mauvaise, etc...

pentax

290

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

8 Posté le 28/02/2010 à 18:04:27

conclusion as-tu les capacités pour vérifier tout ça ? Mais surtout as-tu l'équipement nécessaire pour effectuer un diagnostic fiable..

TearDroP

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 28/02/2010 à 18:12:49

Je pense que les capacités s'acquièrent, l'équipement se prête, les personnes compétentes se trouvent et que les conseils constructifs me feraient avancer dans ma démarche

pentax

290

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

10 Posté le 28/02/2010 à 18:51:09

"les conseils constructifs me feraient avancer dans ma démarche" non sincèrement au regard de tes capacités moi je pense que tu n'en a pas besoin c'est évident , ou alors juste 1 ! Galères encore un peu tu verras ça fait du bien parfois ça aide....

TearDroP

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 28/02/2010 à 18:59:18

J'apprécie la pertinence de tes remarques mais j'ai du mal à saisir leur véritable but. Peut-être est-ce le fruit d'une de tes mauvaise expérience traumatisante avec un space echo plus jeune qui justifie ta suffisance mais malheureusement je ne vois pas bien de quelle utilité elles peut m'être. Merci en tout cas de partager ton expérience, elle me sera précieuse.

Clapman

361

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

12 Posté le 01/03/2010 à 12:34:55

Salut tear drop,
N'écoute pas les grincheux qui veulent t'envoyer chez un tech. C'est plus marrant et économique d'apprendre à réparer soi même son matos. Effectivement, parfois, on nique des trucs ou on y arrive pas mais si on s'acharne, il y a toujours moyen d'arriver à quelque chose.
Pour ton 301:
-Le DC solenoid, c'est un électro-aimant qui vient appuyer le galet contre la bande au démarrage de la machine. Tu dois peut être le changer ou vérifier qu'il n'y a pas de contrainte mécanique qui l'empêche de jouer son rôle.
-Ton moteur, s'il tourne à vide (Sans la bande), c'est qu'il est normalement OK.
-Regarde aussi la patte métallique qui règle la tension de la bande à la sortie de son enclos, avant les têtes. Elle doit être suffisamment tendue pour que la bande adhère bien au têtes (moins de distortion) mais pas trop pour que le moteur l'entraine régulièrement.
-Ton galet est il en bon état? Si non, il y a un américain qui te les retapes pour pas cher: www.terrysrubberrollers.com il m'a refait le mien nickel.
-Ta bande n'est elle pas trop épaisse (quantegy), prends les bandes assez fines types BASF, Phillips,... (Ca paraît léger mais après des heures de chipotage, j'ai mis une bande plus fine et tout est rentré dans l'ordre sur le mien)

Voilà, bon amusement

TearDroP

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

13 Posté le 01/03/2010 à 13:57:34

Ah merci Clapman, pendant un moment je me suis demandé si je m'étais trompé en pensant être sur un forum d'entraide technique !

- Pour le solenoïde pas de contrainte mécanique (en tout cas visible) pour son déclenchement, mais il y a deux petits écrous au bout qui permettent de le régler, peut-être une modif à faire mais de base ils sont bien fixés. Je vais revérifier.

- Le moteur tourne normalement et à vide, et avec la bande, par contre c'est le solenoïde qui ne prend pas systématiquement la commande, donc je caresse l'espoir que le problème soit plus à ce niveau.

- Je vais regarder pour la tension de la bande, de ce que j'ai entendu avec la bande neuve en tout cas c'était propre et sans distortion, donc peut-être trop tendue.

- Pour mon galet je ne peux pas du tout te dire, quels sont les points à vérifier dessus ?

- La bande que j'ai mise fait partie des lots de RT-1L vendus sur le net, sinon j'ai des bandes Agfa (468 je crois, je les ai pas sous les yeux) si je veux essayer de faire mes propres montages.

En tout cas encore merci pour ces conseils, je regarde ça dès que je suis chez moi et petit debriefing en fin de journée !

[ Dernière édition du message le 01/03/2010 à 14:01:54 ]

pentax

290

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

14 Posté le 01/03/2010 à 14:59:11

Citation de clapman :

C'est plus marrant et **économique d'apprendre à réparer soi même son matos.

** a condition de pas se planter !

le grincheux comme tu dis connait un petit peu le sujet, a déjà ouvert son RE 301 et connait bien sa machine.D'ailleurs juste pour info on parle ici d'un 201

, depuis quand envoyer quelqu'un chez un tech est un mauvais choix ??

TearDrop si tu ne disposes pas de la doc (service manual + instructions manual) saches que je possède ces docs si tu es intéressé...maintenant comme je l'ai dit dans un post précédent ce problème est connu chez les propriétaires de Space Echo, le galet presseur fait partie des pièces a changer car il se durcit au fil du temps (sa force d'appui se règle avec une clé dynamométrique réglage indiqué sur le service manual), le choix de bande est important également, un recalibrage des têtes aussi si nécessaire (eh là je doute fortement que cela puisse être fait correctement sans en avoir l'expérience) + une démagnétisation si besoin.Alors oui si on a bcp de chance cela peut venir d'un élément type condo,resistance,electro aimant etcc..enfin en ce qui concerne le moteur saches qu'il se vend des moteurs qui s'adaptent très bien sur les space echo.Enfin voilà ce que je ferais en ce qui me concerne : Remplacez le galet et controler le serrage lié au solénoïde. Si cela ne va pas, desserre l'écrou. S'il est trop serré, le solénoïde ne s'engagera pas entièrement.

TearDroP

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 01/03/2010 à 15:45:06

Voilà qui m'aide déjà un peu plus, je possède l'ensemble de la doc pour le 201 je ne suis juste pas électronicien de formation, ce qui ne m'empêche pas d'avoir retapé entièrement un polysix et d'autres machines qui fonctionnent aujourd'hui très bien (je te l'accorde, ce n'est pas de la bande mais je planche en parallèle sur un tandberg mono et je devrais pas tarder à récupérer un mx5050 de chez otari.

Le fait est que pour le moment j'ai juste regardé les schémas pour savoir de quelle pièce je parle, effectivement pas encore fait de tour sur les réglages de maintenance générale.

Je vais checker le réglage du solenoïde, au moins ce sera un point de vu. Pour ce qui est du recalibrage des têtes j'ai un ami qui baigne dans les magnéto depuis un bon moment, il devrait certainement pouvoir me filer un coup de main (c'est de lui que je tiens le tandberg - qu'il faut que je passe en stéréo d'ailleurs...).

Quand au moteur de remplacement je me disais bien qu'il devait bien y avoir une solution alternative à celle de trouver l'original, aurais-tu un lien par hasard ?

Merci d'avance !

Anonyme

3670

16 Posté le 02/03/2010 à 11:19:45

Salut !!

+1 pour un lien vers d eventuels moteurs compatibles ..j ai pas encore ouvert le mien (...je suis en france 1 mois par an malheureusement ) mais il a grand besoin d un nouveau moteur et d une grande revision

...le 1er proprio le trimbalait partout ...il en a vu depuis les 70's

sinkmusic

2512

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

17 Posté le 18/08/2020 à 23:38:00

Citation de pentax :

le galet presseur fait partie des pièces a changer car il se durcit au fil du temps (sa force d'appui se règle avec une clé dynamométrique réglage indiqué sur le service manual)

Bonsoir,
Je me permets de ressusciter le thread : j'aurai besoin de vérifier la tension existante sur un RE501, et je n'ai jamais utilisé de "clé dynamométrique"...
Quelqu'un saurait-il m'expliquer (par exemple, quel type d'outil utiliser, etc) ?