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réactions au dossier Le Roland RE-201 et l'histoire des échos à bande

  • 22 réponses
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Sujet de la discussion Le Roland RE-201 et l'histoire des échos à bande
5492.jpg
Dans notre série "rétro-test", nous nous penchons aujourd'hui sur l'histoire des échos à bande, vénérables aïeuls de nos pédales de délai et plug-in d'écho, dont un nombre non négligeable est aujourd'hui conçu comme émulation de ce fameux "Space Echo" inventé par Roland en 1974.


Lire l'article


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
2
Mon rêve !
Mais bon trop cher trop d’entretien…
J’ai opté pour une volante et j’en suis ravi !
Merci encore pour ces articles rétro!
3
Merci, merci, merci :bravo:
J’ai pas encore eu le temps de lire, mais je vais me régaler.

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4
Je possède la 301 qui est dans un état exceptionnelle car elle est restée dans son emballage d’origine depuis plus de 25 ans (héritage de famille) Le chorus est à tomber. Par contre quand je vois les prix sur certains sites j’en reste bouche bé :facepalm:
Doc Vazzo
5
Merci pour cet article passionnant :bravo:
6
"après un chan­ge­ment de tous les compo­sants fati­gués, un aligne­ment et une cali­bra­tion, un réglage du bias en fonc­tion de la bande, une repla­ni­fi­ca­tion des têtes si besoin, la lubri­fi­ca­tion du moteur, un bon nettoyage géné­ral"

Qui sait correctement calibré et aligné un echo roland sur Paris ? J'ai connus pas mal de déception du coté de Jl dierstein, Benoit Guivarch, Sat Backline...
7
Bien intéressant, merci pour cet article :clin:
8
Citation de Luclawish :
"après un chan­ge­ment de tous les compo­sants fati­gués, un aligne­ment et une cali­bra­tion, un réglage du bias en fonc­tion de la bande, une repla­ni­fi­ca­tion des têtes si besoin, la lubri­fi­ca­tion du moteur, un bon nettoyage géné­ral"

Qui sait correctement calibré et aligné un echo roland sur Paris ? J'ai connus pas mal de déception du coté de Jl dierstein, Benoit Guivarch, Sat Backline...


Les Space Échos ont un ensemble de problèmes importants qui fait que si l'appareil commence à mal fonctionner, vu son âge, le vrai traitement en profondeur (pas juste la recherche rapide d'une panne et sa réparation, ce qui est très bien, c'est le coeur du métier, mais n'est pas toujours suffisant sur le long terme) va être extrêmement important :
- ils ont tous des soudures sèches, pleiiiin de soudures sèches. Il faut idéalement tout reprendre.
- ils ont presque tous des condensateurs Matsushita couleur lilas, pleiiiin de condensateurs Matsushita en fait, qui sont une horreur et ont tous mal vieilli. Il faut idéalement tout changer.
- des têtes parfois fatiguées et une replanif c'est bien mais ce n'est pas la panacée, ça reste une vieille tête usée mais plus plane. En plus, pour replanifier, il faut entièrement démonter la tête de son support, et donc la remonter postérieurement avec toutes les difficultés d'alignement que cela implique.
- Internet a été un haut lieu de partage et de recherche autour des vraies bandes Roland de l'époque, et cela depuis des décennies, mais honnêtement je pense que personne ne sait avec certitude ce qui en faisait la composition et quel serait l'équivalent aujourd'hui. Chacun fait selon sa sauce je pense.
-quant aux réglages mécaniques, ils nécessitent au moins un outil (un peson) pour mesurer l'appui du ressort à lame, dont je pense que tout le monde ne le possède pas et pour cause, il ne servirait pas à grand chose d'autre.

Là où je veux en venir c'est que cela prend potentiellement des heures et des heures, voir plusieurs jours sur un seul appareil, et beaucoup de pièces pour un résultat qui ne sera jamais équivalent au neuf, étant donné l'âge des têtes. Je vous laisse imaginer la facture. De ce point de vue, une simple réparation (avec la possibilité qu'une nouvelle panne se déclare subséquemment) est plus réaliste et raisonnable.

À noter par ailleurs, l'alignement et la calibration dans cette machine, en tant que tels, ne sont pas particulièrement compliqués. C'est juste que les Space Échos, pour la plupart, sont complètement en bout de course, et les problèmes sont ailleurs.

Cette opinion n'engage que moi, et ne constitue pas une critique du travail des gens cités qui sont des collègues, voire pour l'un d'entre eux un ami. Au contraire, ce que je veux dire c'est que le problème ne vient pas du fait que les techniciens "savent" ou pas s'occuper de ces machines. En vérité, ils savent tous le faire. C'est plutôt, je pense, qu'il faut savoir à quoi s'attendre, et mesurer l'ampleur réelle du travail potentiel à déployer sur de tels appareil.

[ Dernière édition du message le 28/03/2024 à 09:20:03 ]

9
Merci pour cet article très intéressant :bravo:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

10
Oui je rejoins les camarades, merci pour cet article bien complet !
Justement je me posais la question de tenter de nouveau l’aventure du Tape Echo après une expérience du Korg SE-500 assez décevante.

En hardware récent, ayant moins subis l’usure du temps, tu conseillerais quoi ? L’EF-X2 ?

Je serais curieux d’entendre ton avis sur les émulations au format pédale également :). J’ai eu la Strymon El Capitan qui était très chouette.
11
Merci pour cet article de grande qualité :aime:
Concernant une émulation en format pédale, je possède la RE-202 qui me convient parfaitement

[ Dernière édition du message le 28/03/2024 à 10:18:19 ]

12
Oui le RE-201 c'est de l'entretien et l'aura de la machine se répercute sur la cote.
Il y a des très bons plugins qui font très bien le taf et puis il y a le dernier Boss RE202.
D'ailleurs comme l'a demandé Extrasensor, j'aimerais aussi un avis sur les meilleures simulations.
Moi je suis très satisfait du plugin de chez Audio Thing Outer Space. Et du côté du hardware je me demande si je ne vais pas prendre la boss RE201.

Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

[ Dernière édition du message le 28/03/2024 à 14:03:13 ]

13
Merci pour cet article on apprend plein de choses :bravo:
Et puis quel objet :idee: Quand on aime, on compte pas...

[ Dernière édition du message le 29/03/2024 à 08:09:52 ]

14
Je connais bien mal les différentes imitations qui ont été réalisées de cet appareil, donc finalement moi aussi je suis bien intéressé d'avoir des retours de la communauté.

Pour la petite anecdote, je possède un RE-201 acheté sur AF il y a vingt ans bientôt, à un époque où je ne me serais jamais douté que je finirai par écrire pour ce même site. Il était dans un état assez déplorable, sorti d'une salle des fêtes d'un village alsacien où il avait été oublié. Aucune garantie de fonctionnement. Le vendeur en demandait une somme assez élevée vu son état. S'en est suivi une négociation âpre. Quand je l'ai reçu, il était en effet défectueux et nécessitait une révision que je n'étais alors pas en mesure d'effectuer.

Aujourd'hui il fonctionne très bien et, comme je n'en ai pas l'usage, je le prête à un ami qui possède un studio dans le 12e arrondissement de Paris. C'est un plaisir de savoir qu'il fonctionne presque au quotidien. :bravo:
15
Je rejoins l'avis et les remarques faites par Pr. Soudure de La Feuille, étant propriétaire non pas d'un Space Echo, mais d'un autre écho à bande, un Echoplex, qui plus est est à lampes. Merveilleuse machine qui au fil des ans m'a amené à acheter un démagnétiseur pour les têtes (quand on en trouvait encore), des kilomètres de bandes lubrifiées (j'en suis devenu un expert), de quoi couper les bandes magnétiques, des galets d'avance, des tubes car ceux de l'Echoplex sont exotiques - des 6EU7 et 6C4 - (voir l'avis que j'ai rédigé sur AF sur cet écho à bande), plus un oscillo pour les réglages, etc. Heureusement, j'avais déjà la station de soudure (une Weller) et ce n'est pas du luxe. Car, en plus, cet Echoplex que j'ai acheté il y a une vingtaine d'années est en plus un prototype fait par Mike Battle, l'inventeur de l'Echoplex, ce qui ne simplifie par forcément les choses, en dépit de la satisfaction personnelle qu'on en tire (comme ici : http://www.regiscoyne.com/echoplex/Tube_EP-3/). En clair, faut le vouloir.

blog perso : DIY & Guitar effects  https://bruynooghe.fr

[ Dernière édition du message le 30/03/2024 à 04:39:35 ]

16
Bien votre article , mais vous avez oublié de parler des machines Italiennes et malgré l'intitulé de votre article il eut été intéressant de parler des échos à plateau magnétique , comme Meazzi , SEP , Vox Echo
17
Citation de calledenis :
Bien votre article , mais vous avez oublié de parler des machines Italiennes et malgré l'intitulé de votre article il eut été intéressant de parler des échos à plateau magnétique , comme Meazzi , SEP , Vox Echo


Mais n'hésitez pas à compléter si vous voulez présenter d'autres modèles. C'est toujours intéressant d'avoir l'éclairage d'autres utilisateurs. :clin:

Et non en effet je n'aborde pas les autres technologies, le sujet de l'article est défini, ça permet de mieux se tenir à son propos. Ça ne veut pas dire que ça ne pourrait pas faire l'objet d'un prochain article... On verra.

[ Dernière édition du message le 30/03/2024 à 08:20:01 ]

18
Merci pour l'article Professeur!:bravo:
J'en possède une aussi qui fonctionne très bien et qui est confiée dans de bonnes mains pour de petits entretiens basiques de temps en temps.
La machine est certes belle et fascinante et peut faire envie : c'est un peu pour cela que je l'ai achetée (pas cher) à l'époque. Après, il faut savoir (pour celles et ceux qui bloquent dessus) que le son qui en sort est évidemment très typé, assez coloré... et donc ça peut plaire mais ça peut aussi aussi décevoir selon les usages. Ne pas oublier que dans "Space Echo", il y a "Space"...Beaucoup l'utilisent pour cela, pour son côté imprévisible, dense sur l'attaque mais aussi éthéré et tournoyant sur ses fins de cycles, proches des étoiles et des galaxies lointaines. Et puis il faut savoir la placer dans le mix car elle prend de la place et cela demande de reconsidérer l'ensemble des tracks au mixage. La reverb est classique, sans plus.
Autre point : Beaucoup de productions ont utilisé des machines qui avaient déjà des défauts et des soucis et en ont fait un usage artistique assez génial en jouant sur ce qu'elle sortait comme son en l'état. Vouloir retrouver les réglages et étalonnages d'usine me semble être une quête insensée et dispendieuse, à moins de vouloir ouvrir un musée Roland dans votre quartier ou vouloir faire passer la création musicale au second plan tellement ce sera chronophage. Pour en avoir testé pléthore, il existe un tas d'autres échos de toutes tailles et de tous prix qui feront largement tout aussi bien l'affaire et cela, pour beaucoup moins cher. C'est drôle mais j'ai une mission compliquée aujourd'hui : lui trouver sa place dans mon nouveau home-studio et croyez moi, c'est pas si simple que ça car elle est lourde et imposante. Il faut qu'elle soit assez accessible car je l'utilise pas mal pour ne pas l'oublier dans un rack et qu'elle ne joue seulement un rôle cosmétique simili-studio pro. Bref, je vais ressortir la scie...:mrg:

"Je voudrais connaître la musique dont la queue de mon chien bat la mesure"

Mes oreilles préfèrent une bonne musique mal enregistrée qu'une mauvaise musique bien enregistrée.

19
La pédale UAFX Galaxy est de loin la meilleure simulation du Tape Echo. Vraiment bluffé par cette pédale.

Regarder la télé ne rend pas idiot sauf si on l’allume.

20
x
Hors sujet :


Même remarque pour la RE-202 et de loin bien sûr :bravo:





[ Dernière édition du message le 01/04/2024 à 18:42:10 ]

21
Citation de πR2ρ7 :
x
Hors sujet :


Même remarque pour la RE-202 et de loin bien sûr :bravo:





Intéressante vidéo. Ce que je remarque quand même, quant aux différences subtiles, c'est que les contrôles "Rate" et "Feedback" semblent avoir une réactivité plus prévisible sur les pédales.

J'explique : sur un appareil à bande, la vitesse de répétition éest liée à la vitesse de rotation du moteur, et lorsque l'on change cette dernière on modifie également diverses caractéristiques mécaniques, en particulier la tension de la bande et son contact avec les têtes. Une bande qui défile plus rapidement permet d'obtenir une meilleure fidélité de la réponse en fréquence, en enregistrement et en lecture, ce qui fait que selon la vitesse, la qualité sonore varie, les aigus sont plus présent. De plus, à plus haute vitesse, l'amplitude du signal en enregistrement et en lecture est améliorée, ce qui fait que le point de la course du contrôle d'"Intensity" où le feedback devient incontrôlable et part en oscillation n'est pas tout à fait le même selon la vitesse de la bande.
22
C'est ce que simule très bien la version d'Universal audio.

Regarder la télé ne rend pas idiot sauf si on l’allume.

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J'en avait un exemplaire dans mes jeunes années que j'avais acheté d'occasion au début des années 80' pour une bouchée de pain et j'en garde un souvenir attendrit. Mais sous aucun prétexte je n'en achèterait un aujourd'hui.