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Bosser avec un DD en usb2.0.

  • 17 réponses
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  • 5 followers
Sujet de la discussion Bosser avec un DD en usb2.0.
Possible ou pas? Genre un projet avec 10 ou 15 pistes en 88.2kHz 24bit... L'usb 2.0 pour le dur c'est insuffisant ou c'est jouable niveau débit?

Merci.

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

2
:up: ?

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

3
Allez je me lance au hasard, je dis possible (enfin au hasard pas tout afait :mrg:) commme les cartes sons les plus abouties utilises egalement ce format ca doit le faire.
4
OK cool, c'est bon à savoir. Je vais en avoir un de toute manière mais cétait pour y faire des sauvegardes de mes compos... mais si je peux bosser directement dessus c'est encore mieux!

Quoiqu'avec certaines de ses cartes auduio elles n'ont que très peu d'entreé et de la latence se fait vite ressentir... (tout ça parce que l'usb2.0 n'est pas fixé...)

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

5
Ax regarde l'ua1000 de chez edirol ;) je compte egalement acheter un hd externe dans un mois ou deux, y'a le lacie firewire usb2 en 160Go qui me botte bien, un peu chére mais il a l'air de qualité comme j'espere acheter le truc qu'une fois :mrg:
6
Ultime question...

Est-ce que 8Mo de cache c'est un peu superflu ou plutôt que 2Mo c'est pas assez en vue de ce que je voudrais faire???
En gros là j'hésite entre:
-Matrox de 80Go avec 8Mode cache en IDE + Boitier 3'5" d'IDE vers usb 2.0
-Matrox externe de 80Go avec 2Mo decache en Usb 2.0

Le prix est quasiment identique sur grosbill (=80€/85€)

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

7
:up:

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

8
Usb2, ça reste du gaspi de cpu comparé au firewire... en pratique le firewire est 10 à 20% plus performant que l'usb2 tout en consommant beaucoup moins de temps cpu. la cache sur un dur usb2, c'est presque aussi important que la nitro dans le mélange d'un solex.
9
Je te confirme qu'en USB2 ça fonctionne bien, mais pas aussi rapide qu'un UDM133.
En USB2 tu es à 480Mb/s soit une sorte de UDMA80.

Ensuite ça dépend de la techno de la puce qui est sur le boitier surtout !!.
Personnellement les perfs de mes USB2 sont au alentours d'un bon UDMA33 en 7200 tours, pas plus...
Là où tu peux plier ton USB2 c'est en accès séquentiel, pas en accès brute.

Donc si ton multipiste est en un seul fichier pourquoi pas, sinon tu auras une chute des performances.
Il faut un cpu musclé en général, et pas d'accès séquentiel trop marqué (genre copies multiples ou de 15000 petits fichiers à la fois).
Par contre un fichier maouse de 4Go pas de problèmes.

Moi c'est sur un Celeron2@1.4Ghz, c'est donc assez faible mais suffisant.

Si tu as un bon Athlon64 en VIAKT800 pro oui ce sera relax.
Config : disque de 250Go avec boitier doté d'une ventilation (en fait j'en ai 3 : 128Go 200Go et 250Go)

Le firewire ? Pourquoi pas si le boitier tolère les 2 connectiques, parce que bon le firewire 1 est pas si terrible que ça.
Si tu es en Firewire 2 oui ça vaut le coup, sinon, même par rapport à l'usb2 cpu ou pas, on va bien rire ! (FireWire 1 : 400mbs, USB2 : 480Mbs, Firewire 2 : 800 mbs, SATA1 : 1064 mbs, SATA2 : 1200 mbs)
Le must étant un boitier SATA2 avec un USB2. Et au revoir le firewire.
Les cartes SATA2 en ports extérieures ne sont pas encore sortie mais ça ne devrait pas tarder.

Donc pour résumer un boitier firewire 2 avec usb2 ou sata 2 avec usb2.
Et usb2 simple si c'est en cheaper : faut penser au petites bourses quand même.
Je fais des copies à coups de 100Go avec un usb2.

Un dernier point : tout mes disques 8Mo de cache sauf le 250Go en 16Mo de cache avec boitier ventilé (faut voir le bestiau aussi !!).
Et en système de fichier je suis en FAT32 : c'est ringard mais compatible en lecture/écriture avec MacOS9 et MacOSX, Windows98SE, W2K XP et W2003 et même Linux.
Donc voilà pour les détails.

PS : pour formatter un USB2 en FAT32 sur du >32Go passes par un W98 en fenêtre de commandes DOS avec le fdisk et un formatage au reboot par l'explorateur de W98SE.
ça le fait trés bien et en FAT32 ton disque reste ouvert aux autres OS (pas de problèmes de lecture chez les autres).
Dernier point : un FAT32 contrairement aux idées reçues se répare mieux qu'un NTFS avec le fichier miroir qui va bien (NU 2002 en W98SE).

Dernier délire : le SATA peut être lu sur W98SE mais pas défragmenté ni mis en scandisk, seulement par le scandisk du DOS du W98SE. Dans ce cas un double boot XP/W98SE peut être utile.
Le NTFS quand à lui est seulement lisible en MacOS9 si je me souviens bien, et pas accessible en W98SE.
10
D'abors, les 480mbits, c'est de la couille. C'est une vitesse théorique qui n'est jammais atteinte: en lieu et place des 60Mo/seconde promis (480mbits divisé par 8(bits)= 60), on rampe généralement à 25Mo seconde avec une forte occupation du cpu dans les transferts. De son côté, le firewire a une vitesse théorique de 400, mais arrive à tenir aisément 30 - 35 Mo seconde (à la place des 50 annoncés) avec une occupation cpu beaucoup plus faible.

La différence entre le firewire et l'usb c'est la même qu'entre un robinet et un puit: en cavalant comme un malade, tu arriveras peut-être à te rapprocher du débit du robinet avec ton seau et le puit, mais le temps que tu perd à porter de l'eau, tu l'utilise pas à utiliser cette eau. Suffit de regarder des vrais benchmarks entre usb et firewire.

Pour le reste, utilise ntfs et pas fat32, le ntfs est un système de fichier à journalisation qui est beaucoup plus robuste que le fat. Ce n'est pas une idée reçue, c'est juste que le ntfs contient des mécanismes prévus pour réduire au minimum les risques de corruptions de données. Le fat32 est un système de fichier qui n'est intéressant que dans un système non-multitâche où aucunne donnée importante n'est manipulée.
11
Si j'ai bien compris (je suis une bille au fait) le débit du protocole usb2.0 étant supérieur à celui de l'IDE ou des premiers SATA c'est plutôt le format du disque qu'il faut regarder. Et donc le SATA est plus rapide (ça je le savait déjà) or le SATA ça commence à devenir cher...surtout pour le boitier SATA->USB 2.0 qui vaut 30€ en moyenne...
Sur les HD externes il y a une norme genre SATA ou IDE ou pas? ou l'accès a disque est aussi rapide que les 480mbit/s (ce dont je doute profondément...mais rien d'autre n'est afficher...forcèment).
Autrement demandé...est-ce que ça c'est bien, et est-ce que c'est meilleur ou moins bien que mon exemple si dessus (le maxtor 80Go IDE dans un boitier externe)...

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

12
Non, l'usb2 est très inférieur au sata, pas confondre mégabits et mégabytes: un byte (ou octet), c'est 8 bits (un bit étant une valeur 0 ou 1).

La vitesse théorique marketting de l'usb2 est de 480Mbits/seconde (60Mo/seconde), le firewire a théoriquement une vitesse de 400Mbits/seconde (50Mo/seconde) alors que le sata est à 1,5Gbits/seconde (192Mo/seconde) pour la première génération et 3Gbits/seconde (384Mo/seconde) pour la deuxième génération.

En pratique, l'usb2 est le plus lent de tous et pompe énormément (par rapport aux autres) sur le processeur. L'usb n'a jamais été conçu pour du haut débit, l'usb a été conçu à l'origine pour remplacer les ports clavier, souris, série, parallèle et joystick.

En pratique, les disques durs utilisent toujours une de ces trois normes : SCSI, ATA et SATA. Les disques durs externes USB et firewire ne sont jamais que des disques durs ATA ou SATA avec des circuits supplémentaires pour traduire la communication en Firewire ou en USB1/2.
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Par experience, lâche l'affaire avec l'usb2 pour ton disque dur, prends du firewire... Je possede les 2 et la difference de vitesse est nette. De plus tu veux travailler sur ce disque dur, si tu veux être tranquille le choix est vite fait...

Par contre fais trés attention ces bestioles sont trés fragiles... Donc n'hesite pas à ajouter quelques euros de plus!

:tourne:
14
L'important c'est de pas balancer des coups dans le disque dur. Les disques usb2 et firewire utilisent généralement des disques pour pc de bureau qui sont inadaptés aux déplacements intempestifs (certains systèmes utilisent des disques de portables voir d'ultra-portables, mais là les perfs sont aux abonnés absents.
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Je peux pas prendre de firewire... j'ai un port FW, même si c'est un mini, mais je me le réserve pour le jour où je changerai de carte son (et là ce sera en firewire!). Donc il ne me reste que des usb.
Pour la question de bosser sur le dur externe, c'est juste un point de confort en plus. La manip c'est que j'ai actuellement un dur de 60Go quasi plein (il me reste 1Go de libre) et je pensais donc prendre un externe pour y mettre ma musique (20Go) ainsi que mes projets Nuendo (autour de 6 Go aujourd'hui). Ca me libère 25Go pour bosser tranquille et à chaque fois que j'aurais fini mon mix sur l'interne -> copie/coller sur l'externe et je recommence avec à nouveau 25Go de libre.
Alors si je peux bosser directement sur l'externe c'est le grand luxe, mais c'est pas du tout la priorité.

Au final il vaut mieux un disque externe qu'un interne mis dans un boitier au final?

Le maxtor là il a l'air bien non?

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

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Bosser sur un externe en usb2, c'est débile tant ça pompe sur le cpu mais pour du stockage ça peut le faire.

De toutes façons, tous les externes ne sont jamais que des internes mis dans des boîtiers.
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Moi je bosse régulièrement sur un dd externe en usb 2 sans aucun soucis.
je fais tourner des projets cubase en 24bits/48khz en 32 pistes sans avoir la jauge cpu qui délire avec un modeste xp2400, et pourtant ya du plug.(je dépasse rarement 50% d'utilisation cpu en usb2 et un chouille moins en interne, avec eq sur toutes les pistes, des comps fx et tout le tralala et jamais de plantage ou drop..)
donc dire que c'est pas possible je suis pas d'accord. les perfs sont pas tout à fait les memes mais c'est faisable, et c'est sur que ça reste mieux en firewire.
et sur un portable , je pense qu'il vaut mieux travailler sur un bon dd externe en usb 2 que sur le dd interne.
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C'est vrai que je suis sur un portable... sur le dur ça tournait bien quand même...(quand j'avais encore plus de 3Go de libre...)

Bon aller je vais me lancer pour le maxtor externe...sauf si vous avez d'autre suggestions fiable à moins cher sinon hop.

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr