GEEK INSIDE: ntfs vs FAT 32
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C'est quand même nécessaire pour être utilisé dans les administrations américaines, il me semble ;) Cela dit, ce machin orange concerne un ordinateur non connecté au réseau
Sur la grande échelle, je connais pas beaucoup d'exemples où linux est utilisé. C'est unix ou unix, voilà tout. Avec du hardware "dédié".
Fais gaffe, ragoutoutou, c'est peut être ton chef (ou l'inverse)
Perso, j'ai toujours pas trouvé l'équivalent d'un AD sous linux, relativement fiable. Et le gros problème de windows, c'est en effet son refus catégorique de cohabiter avec les autres (et à mon avis, ça va leur coûter cher dans le moyen terme). Ca marche correctement, le truc services for unix ?
Pour linux, tu me dis comment tu gererais les incompatibilités de la libc, le changement du format des executables ( a.out -.> elf ), etc... ?
Pour moi, linux et microsoft ont presque la même démarche: on va partout, on est moins bon que les autres, mais on le fait a première vue moins cher (toutes les niches informatiques sont en train de disparaître: apple arrive péniblement à s'en sortir de ce que pique windows et linux, sun et HP souffrent à cause de linux en serveur, les OS embarqués type QNX ne doivent pas être à la fête avec windows emebeded et linux, etc...).
quel humour ! oh des mouchoirs j'en peux plus...
l'important c d'y croire comme diraient certains !
java, ça pue.
Le C, c'est le seul vrai langage.
FreeBSD, c'est meilleur que linux.
Et... Solaris est plus scalable que linux.
Ils reviennent toujours, ceux là
Faut que je fasse gaffe, moi, je viens de me faire "engueuler" par mail par un représentant de mandrake Soft pour un de mes commentaires pas très subtils sur un forum de nerds 
Sérieux si j'ai un mec qui me dis ca les yeux dans les yeux, je lui fou mon poing dans la geule...
Ludo
djavson
293
Posteur·euse AFfamé·e
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djavson
293
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Anonyme
10184
VydoLL
297
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Membre depuis 22 ans
Cai bien se que je dis :D Il faut comparer ces OS aux echelles et besoins des entreprises. ;)
Ragout tu serai pas ds un groupe bancaire des fois? C'est le discours typique que j'entend chez eux
Alors que j'ai bossé dans d'autres groupe, style indus pharma, avec la meme echellle de serveurs que tu decris, et leur discours était pas du tout le même
C'est aussi une question de culture , l'acceptation de windows dans une entreprise de gde echelle, est largement possible pour certaines application comme j'ai cité plus haut, notamment serveur d'infra.
Maintenant en matiere de SGBD il faut comparé se qui est comparable.
On discute du monde PC (linux windows?) ou des ordinateurs et mainframe en general? Biensur qu'une BDD clusteriser avec une 9iRAC monté sur un AIX 5.2 et baie EMC et qd meme bcp plus sure fiable et performante qu'une BDD sous SQL2K et Windows 2K Server ;)
Mais à quel prix? Et quel est le besoin ressenti Comme tu dis, effectivement mysql peut souvent suffir, mais dans le cas d'une grande SGBD mysql se limite par rapport a du SQL.
Rah j'aime qd les topic partent en vrille comme ca :D J'ajouterai rien, car cai qd meme pas trop le sujet
Mais bon, restes a vous d'en débattre ds un autre topic J'aime bien ces debat, pas trop stérile tout de meme, car c'est surtout l'expérience qui parle.
djavson: oui fat32 et ntfs cohabitent tres bien ensemble.
Ragout tu serai pas ds un groupe bancaire des fois? C'est le discours typique que j'entend chez eux
Alors que j'ai bossé dans d'autres groupe, style indus pharma, avec la meme echellle de serveurs que tu decris, et leur discours était pas du tout le même C'est aussi une question de culture , l'acceptation de windows dans une entreprise de gde echelle, est largement possible pour certaines application comme j'ai cité plus haut, notamment serveur d'infra.
Maintenant en matiere de SGBD il faut comparé se qui est comparable.
On discute du monde PC (linux windows?) ou des ordinateurs et mainframe en general? Biensur qu'une BDD clusteriser avec une 9iRAC monté sur un AIX 5.2 et baie EMC et qd meme bcp plus sure fiable et performante qu'une BDD sous SQL2K et Windows 2K Server ;)
Mais à quel prix? Et quel est le besoin ressenti
Comme tu dis, effectivement mysql peut souvent suffir, mais dans le cas d'une grande SGBD mysql se limite par rapport a du SQL.Rah j'aime qd les topic partent en vrille comme ca :D J'ajouterai rien, car cai qd meme pas trop le sujet
Mais bon, restes a vous d'en débattre ds un autre topic
J'aime bien ces debat, pas trop stérile tout de meme, car c'est surtout l'expérience qui parle.djavson: oui fat32 et ntfs cohabitent tres bien ensemble.
Easy
3562
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Whaouuuuu je pensais pas que NTFS VS fat 32 déclencherait tant de succès, dites moi les zamis entre 2 geekerie vous avez le temps de faire de la zik 
serieusement merci pour vos infos, je vais effectuer la manip cette semaine (en faisnant en back up avant) et je vous tiens au courant
serieusement merci pour vos infos, je vais effectuer la manip cette semaine (en faisnant en back up avant) et je vous tiens au courant
Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Citation :
es certifications, on s'en fout un peu, il y en a des brouettes. C'est juste bon pour rassurer les acheteurs qui pigent que dalle à la sécurité
C'est quand même nécessaire pour être utilisé dans les administrations américaines, il me semble ;) Cela dit, ce machin orange concerne un ordinateur non connecté au réseau
Sur la grande échelle, je connais pas beaucoup d'exemples où linux est utilisé. C'est unix ou unix, voilà tout. Avec du hardware "dédié".
Anonyme
10184
Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
VydoLL
297
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Pour l'ancien groupe pharmaceutique pour lequel j'étais un des ingé système, on avait un parc mondial de 1850 serveur NT/2000/Citrix servant globalement pour l'infra systeme de, petite application progiciels internes,petites SGBD (se qui n'empechait pas d'avoir du SQL2000 ou de ORA 9i, avec solution haute dispo et autre LB).
Ca n'empechait pas non plus que ce groupe ait choisit Windows 2000 pour leur serveur de fichier , contenant près de 8To de data sur 20To dispo. Un des plus gros FileServer au monde monté sous Windows, avec un HW package fourni par HP/Compaq, mettant à dispo des liaisons disque en fiberchannel, clustering, raid 5 multi canaux evidemment, load balancing et rezo en giga ethernet. Bref ct un plaisir de travailler avec une societé tel que celle ci, qui te permettait de bidouiller les dernieres techno connues dans ce domaine.
Pour la gestion des patch sécurité, déploiement de tools, mis à jour applis , interface client / server, c t SMS qui était responsable de celui. (SU avait été testé mais n'avais pas son utilité dans l'environnement actuel, en utilisant sms)
une infra de serveur SMS qui déployait pour les wks (W2K ou NT4) et une infra pour les serveurs.
Pour la sécurité anti virus si mes souvenirs sont bon, ct Norton Corparate 7.5 à 8.0 pour les serveurs et wks. Pour la messagerie, un autre antivirus dont je ne me souviens pas du nom.
Pour le content filtering et autre proxy, une zone DMZ acceuillait aussi bien du SUN , et du W2K pour couvrir la blackbox
Malgré tout cela mon équipe gérait 650 de ses serveur et j'étais responsable de la mise en place du pilotage (des sytèmes et des applis) mondial de tous le parc avec Tivoli Framework.
Pour le milieu financier, je m'y connais plutot bien aussi, puisque j'y suis, Je suis responsable d'une des plus grosse SGBD du groupe (SGBD qui influe sur plus de 150 applications ratachées).
Et la description que tu fais me laisser presque pensé que l'on travaille dans le meme groupe :D.
Bref comme je te dis, et mon expérience tente de le justifier. Tout est question de besoin et moyens. En effet un groupe bancaire n'a pas les meme moyens, ni les mêmes besoins qu'un grp pharma. Malgré cela ca ne les empechait pas d'avoir un parc tout aussi conséquent en matiere de MF.
Je bave encore sur les salles remplies de SUN enterprise 10000, RS6000 à foison et autre baies EMC remplissants d'interminables salles climatisées
Mais une chose est sûr , c'est que le monde windows cohabite assez mal, et c'est sa faiblesse. Il faut soit tout une infra, toute un appli de gestion basé dans un monde windows que de faire cohabiter l'ensemble. C'est souvent source de pbm. C'est la force d'Unix dans les gr groupes, mais encore une fois à quel prix??? ET Linux est encore bien loin selon d'une telle souplesse, mais il s'en rapproche, et ceci grace a l'aide de gd groue derrière tel qu'IBM.
Ca n'empechait pas non plus que ce groupe ait choisit Windows 2000 pour leur serveur de fichier , contenant près de 8To de data sur 20To dispo. Un des plus gros FileServer au monde monté sous Windows, avec un HW package fourni par HP/Compaq, mettant à dispo des liaisons disque en fiberchannel, clustering, raid 5 multi canaux evidemment, load balancing et rezo en giga ethernet. Bref ct un plaisir de travailler avec une societé tel que celle ci, qui te permettait de bidouiller les dernieres techno connues dans ce domaine.
Pour la gestion des patch sécurité, déploiement de tools, mis à jour applis , interface client / server, c t SMS qui était responsable de celui. (SU avait été testé mais n'avais pas son utilité dans l'environnement actuel, en utilisant sms)
une infra de serveur SMS qui déployait pour les wks (W2K ou NT4) et une infra pour les serveurs.
Pour la sécurité anti virus si mes souvenirs sont bon, ct Norton Corparate 7.5 à 8.0 pour les serveurs et wks. Pour la messagerie, un autre antivirus dont je ne me souviens pas du nom.
Pour le content filtering et autre proxy, une zone DMZ acceuillait aussi bien du SUN , et du W2K pour couvrir la blackbox
Malgré tout cela mon équipe gérait 650 de ses serveur et j'étais responsable de la mise en place du pilotage (des sytèmes et des applis) mondial de tous le parc avec Tivoli Framework.
Pour le milieu financier, je m'y connais plutot bien aussi, puisque j'y suis, Je suis responsable d'une des plus grosse SGBD du groupe (SGBD qui influe sur plus de 150 applications ratachées).
Et la description que tu fais me laisser presque pensé que l'on travaille dans le meme groupe :D.
Bref comme je te dis, et mon expérience tente de le justifier. Tout est question de besoin et moyens. En effet un groupe bancaire n'a pas les meme moyens, ni les mêmes besoins qu'un grp pharma. Malgré cela ca ne les empechait pas d'avoir un parc tout aussi conséquent en matiere de MF.
Je bave encore sur les salles remplies de SUN enterprise 10000, RS6000 à foison et autre baies EMC remplissants d'interminables salles climatisées
Mais une chose est sûr , c'est que le monde windows cohabite assez mal, et c'est sa faiblesse. Il faut soit tout une infra, toute un appli de gestion basé dans un monde windows que de faire cohabiter l'ensemble. C'est souvent source de pbm. C'est la force d'Unix dans les gr groupes, mais encore une fois à quel prix??? ET Linux est encore bien loin selon d'une telle souplesse, mais il s'en rapproche, et ceci grace a l'aide de gd groue derrière tel qu'IBM.
Anonyme
10184
Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Citation :
Et la description que tu fais me laisser presque pensé que l'on travaille dans le meme groupe :D.
Fais gaffe, ragoutoutou, c'est peut être ton chef (ou l'inverse)
Perso, j'ai toujours pas trouvé l'équivalent d'un AD sous linux, relativement fiable. Et le gros problème de windows, c'est en effet son refus catégorique de cohabiter avec les autres (et à mon avis, ça va leur coûter cher dans le moyen terme). Ca marche correctement, le truc services for unix ?
Pour linux, tu me dis comment tu gererais les incompatibilités de la libc, le changement du format des executables ( a.out -.> elf ), etc... ?
Pour moi, linux et microsoft ont presque la même démarche: on va partout, on est moins bon que les autres, mais on le fait a première vue moins cher (toutes les niches informatiques sont en train de disparaître: apple arrive péniblement à s'en sortir de ce que pique windows et linux, sun et HP souffrent à cause de linux en serveur, les OS embarqués type QNX ne doivent pas être à la fête avec windows emebeded et linux, etc...).
VydoLL
297
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Cai aussi la saison de la chute du moral
Perso jamais eu de pbm avec une infra Windows. Apres je pense qu'il faut reprocher ce probleme aupres des compétences qui on mis en oeuvre tout ca.
Souvent les solution "clef en main" sont pas gégén chez MS, derniere exp, celle de l'implementation de exchange 2000 et la migration. Dans notre lab grandeur nature notre scenario a été retenu a la place de celui proposé par les consultants MS... no comment !
Perso jamais eu de pbm avec une infra Windows. Apres je pense qu'il faut reprocher ce probleme aupres des compétences qui on mis en oeuvre tout ca.
Souvent les solution "clef en main" sont pas gégén chez MS, derniere exp, celle de l'implementation de exchange 2000 et la migration. Dans notre lab grandeur nature notre scenario a été retenu a la place de celui proposé par les consultants MS... no comment !
Anonyme
521397
Ben non les gars, a l'instar de ce que dit Lsan, il n'y pas de formatage a faire. L'install de Windows est capable de convertir du Fat32 vers NTFS sans pb....
Ludo
LudoPov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
VydoLL
297
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Gabou
LDAP powa ;) Bion apres ya bcp de taff autour pour les soft de gestion de passw, authentification, meta connecteurs etc etc... Mais c'est fiable
Et plus souple que AD (et l'AD est auss un LDAP pour rappel)
Les pbm de compatibilités sont les meme sous Linux > win ou win> unix, les FS etant clairement différent sur la structure, mais identioque sur le fonctionnement, il ya ds tous les cas un pbm de binaire
Cai pour ca qu'on code pour du nux ou pour du win
Reste pour la gestion des FS la cohabitation Samba et Windows avec le protocol SMB qui fonctionne assez bien, mais pas trop secure encore.....comparé a des secu NTFS sur un win natif
Sans parler des comportement au niveau kernel, threads etc etc...
Citation : Perso, j'ai toujours pas trouvé l'équivalent d'un AD sous linux, relativement fiable
LDAP powa ;) Bion apres ya bcp de taff autour pour les soft de gestion de passw, authentification, meta connecteurs etc etc... Mais c'est fiable
Et plus souple que AD (et l'AD est auss un LDAP pour rappel)
Les pbm de compatibilités sont les meme sous Linux > win ou win> unix, les FS etant clairement différent sur la structure, mais identioque sur le fonctionnement, il ya ds tous les cas un pbm de binaire
Cai pour ca qu'on code pour du nux ou pour du win
Reste pour la gestion des FS la cohabitation Samba et Windows avec le protocol SMB qui fonctionne assez bien, mais pas trop secure encore.....comparé a des secu NTFS sur un win natif
Sans parler des comportement au niveau kernel, threads etc etc...
Anonyme
1094
Citation : héhé d'ici 2005 70% des serveur tourneront sous linux
quel humour ! oh des mouchoirs j'en peux plus...
l'important c d'y croire comme diraient certains !
Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
VydoLL
297
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Je rejoins ton avis Gabou sur la question du licensing sur les protocole d'interconnexion entre des standart unix / linux et windows.
Seulement voilà la politique de MS a longtemp été celle de l'autruche sur l'Open. Il ne cherche meme pas a contre carré le marché, ils estiment qu'il s'etouffera de lui même.
Je suis pourtant comme toi, à l'usage chez moi pour la plupart des tache Linux rempli bien son role, et ce avec une total gratuité (enfin gnu koi)
Mais Windows existera encore et encore car cai le béa ba de l'informatique grand public. J'espérait bcp de BeOS à l"époque pour lui reveler un reel concurrent à windows. Mais les choses se sont passées autrement...
Maintenant Linux comment a attaquer tres fort ds le monde grand public. Cela reste malgré tout encore assez "underground". Je vois pas bcp de PC a auchan avec Linux pré installé... Par conséquent les néophites n'en connaissent parfois pas l'existence et se disent contraint d'achter leur OS...... Pour une fois les ignorant ne sont pas bénis
En revanche MS depuis commence à se pencher sérieusement sur le pbm, mais à l'heure résonne en pur marché concurrentiel. Càd concrecaré la demande, mettre des batons dans les roues, et cette méthode la plus simple pour cela est celle de ne pas fournir de protocole de communication gratuit et surtout puissant entre un monde Linux et windows... Bref c'est pas demain la veille qu'on verra se genre d'outil......quoi que......peut etre un jour....
Pour l'AD, il rejoins effectivement la meme RFC que le LDAP.
Seulement combien d'applications aujourd hui se cantonne aux RFC sans y ajouter leur propres fonction? Aucune biensur.
Moi meme je travaille actuelement sur un annuaire LDAP, développé par Critical Path.
Et même si son usage est celle d'un annuaire, ca lui empeche pas de fonctionner autrement qu'un pur et simple LDAP. Son fonctionnement n'est pas celui d'un LDAP natif encore moins ses fonctions.
Pour Active Directory c'est la meme chose. D'ailleur si tu sais faire cohabiter sans peine un LDAP "classique" et un AD , contactes moi..... Pourtant c'est la meme RFC non?
J'arrive pourtant a faire cohabiter du OpenLDAP du LDAP CPDS, et du LDAP Oracle ou Sybase et IBM..... va comprendre
Bref MS a créer un annaire basé sur la structure d'un LDAP et fonctionnant comme l'annuaire Novell Netware mais c'est du microsoft que demander de plus.
C'est eu qui rigolaient au nez de Macintosh qd le mac OS était pourvu d'une souris ;) Ca les a pas empecher de pondre Windows 2 ans plus tard ;)
Seulement voilà la politique de MS a longtemp été celle de l'autruche sur l'Open. Il ne cherche meme pas a contre carré le marché, ils estiment qu'il s'etouffera de lui même.
Je suis pourtant comme toi, à l'usage chez moi pour la plupart des tache Linux rempli bien son role, et ce avec une total gratuité (enfin gnu koi)
Mais Windows existera encore et encore car cai le béa ba de l'informatique grand public. J'espérait bcp de BeOS à l"époque pour lui reveler un reel concurrent à windows. Mais les choses se sont passées autrement...
Maintenant Linux comment a attaquer tres fort ds le monde grand public. Cela reste malgré tout encore assez "underground". Je vois pas bcp de PC a auchan avec Linux pré installé... Par conséquent les néophites n'en connaissent parfois pas l'existence et se disent contraint d'achter leur OS...... Pour une fois les ignorant ne sont pas bénis
En revanche MS depuis commence à se pencher sérieusement sur le pbm, mais à l'heure résonne en pur marché concurrentiel. Càd concrecaré la demande, mettre des batons dans les roues, et cette méthode la plus simple pour cela est celle de ne pas fournir de protocole de communication gratuit et surtout puissant entre un monde Linux et windows... Bref c'est pas demain la veille qu'on verra se genre d'outil......quoi que......peut etre un jour....
Pour l'AD, il rejoins effectivement la meme RFC que le LDAP.
Seulement combien d'applications aujourd hui se cantonne aux RFC sans y ajouter leur propres fonction? Aucune biensur.
Moi meme je travaille actuelement sur un annuaire LDAP, développé par Critical Path.
Et même si son usage est celle d'un annuaire, ca lui empeche pas de fonctionner autrement qu'un pur et simple LDAP. Son fonctionnement n'est pas celui d'un LDAP natif encore moins ses fonctions.
Pour Active Directory c'est la meme chose. D'ailleur si tu sais faire cohabiter sans peine un LDAP "classique" et un AD , contactes moi..... Pourtant c'est la meme RFC non?
J'arrive pourtant a faire cohabiter du OpenLDAP du LDAP CPDS, et du LDAP Oracle ou Sybase et IBM..... va comprendre
Bref MS a créer un annaire basé sur la structure d'un LDAP et fonctionnant comme l'annuaire Novell Netware mais c'est du microsoft que demander de plus.
C'est eu qui rigolaient au nez de Macintosh qd le mac OS était pourvu d'une souris ;) Ca les a pas empecher de pondre Windows 2 ans plus tard ;)
Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
VydoLL
297
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Rah l'espoir fait vivre Tout est beau tout est rose
Non sérieusement je demande que ça moi aussi...... Mais j'ai pas encore assez de stockoptions Microsoft pour poussé la politique du pole Windows en ce sens
Bref j'apprécie de discuter dans ces conditions. C'est Geek sans être trop nerdz
Autres chose à ajouter Gabou, perso je vois pas
Tout est beau tout est rose Non sérieusement je demande que ça moi aussi...... Mais j'ai pas encore assez de stockoptions Microsoft pour poussé la politique du pole Windows en ce sens
Bref j'apprécie de discuter dans ces conditions. C'est Geek sans être trop nerdz
Autres chose à ajouter Gabou, perso je vois pas
Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Citation : Autres chose à ajouter Gabou, perso je vois pas
java, ça pue.
Le C, c'est le seul vrai langage.
FreeBSD, c'est meilleur que linux.
Et... Solaris est plus scalable que linux.
Ils reviennent toujours, ceux là
Faut que je fasse gaffe, moi, je viens de me faire "engueuler" par mail par un représentant de mandrake Soft pour un de mes commentaires pas très subtils sur un forum de nerds VydoLL
297
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Ouahou ca sent le rebel !
Anonyme
521397
Citation : java, ça pue.
Le C, c'est le seul vrai langage.
FreeBSD, c'est meilleur que linux.
Et... Solaris est plus scalable que linux.
Sérieux si j'ai un mec qui me dis ca les yeux dans les yeux, je lui fou mon poing dans la geule...
Ludoaudioconcept
1098
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Ben je vois que ca balance fort
moi je m'en fous je prefere le BASIC
IF soleil
THEN ski
ELSE dodo
moi je m'en fous je prefere le BASIC
IF soleil
THEN ski
ELSE dodo
Anonyme
521397
Je préfère le java au C (dois-je dire aussi?)... mais je trouve de plus d'avantage au java...
maintenant si y'a moyen de se battre, je suis pret à etre plus radical
la license BSD, elle autorise le non distribution des sources non?
maintenant si y'a moyen de se battre, je suis pret à etre plus radical
la license BSD, elle autorise le non distribution des sources non?
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