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aide demandée Choix d'une pédale.

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Sujet de la discussion Choix d'une pédale.
Bonjour à tous.

Je souhaite m'acheter une pédale d'Overdrive, de Fuzz et de Disto, pour jouer essentiellement du Rock, du Garage, du Punk et du Hard mais plutôt orienté 60's, 70's mais aussi quelques groupes plus récent, mais pas de Metal.

Le genre de son que j'aimerai pouvoir reproduire :

Blues Rock : Clapton, Rory Gallagher et Stevie Ray Vaughan.
Punk : Stooges, Ramones, Clash et Sex Pistol.
Hard : Led Zeppelin, Deep Purple, AC/DC, Black Sabbath et Ted Nugent.
Rock : Who, Rolling Stones, Status Quo et Dr Feelgood.
Rock Sudiste : Creedence Clearwater Revival, ZZ Top et Lynyrd Skynyrd.

Et des groupes plus récent comme The Hives, Jet, The Vines, White Stripes, Wolfmother et Eagles of a Death Metal.

Je joue actuellement sur une Telecaster Baja et j'ai un ampli Laney Lionheart, et je cherche donc la pédale, qui pourra me permettre de me rapprocher au plus près du son des groupes cité.


J'ai repéré ces 4 pédales dans un 1er temps :

Proco Sound - Rat Deucetone : https://fr.audiofanzine.com/distorsion-guitare/proco-sound/DeuceTone-Rat/

https://www.youtube.com/watch?v=ICyqyM-5oPg


Xotic Effect - AC Plus : https://fr.audiofanzine.com/distorsion-guitare/xotic-effects/ac-plus/avis/

https://www.youtube.com/watch?v=EGwK0txtMtc


Electro Harmonix - Germanium 4 Big Muff Pi : https://fr.audiofanzine.com/distorsion-guitare/electro-harmonix/germanium-4-big-muff-pi/avis/

https://www.youtube.com/watch?v=9q7d4y-G3TE


T-Rex - Engineering Mudhoney II : https://fr.audiofanzine.com/distorsion-guitare/t-rex-engineering/mudhoney-ii/

https://www.youtube.com/watch?v=j4mH4fS-Wf0


Mais n'étant pas connaisseur et comme par chez moi, je n'ai vu aucun de ces 4 modèles je voudrai savoir ce que vous en pensez, afin d'avoir des premières impressions.

Ou bien si vous en connaissez d'autres, qui correspondrait plus à mes attentes.

Je vous remercie.

[ Dernière édition du message le 02/03/2012 à 17:23:46 ]

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26
Citation :
Rien de tel qu'un bon petit pédalier à modélisations pour se faire une culture du son à pas trop cher

J'ai un avis mitigé à ce point de vue. Même si ce n'est pas trop cher (tout est relatif), il faut quand même payer et le rendu ne ressemble que de loin à ce que l'on obtient avec de bonnes pédales analogiques. Ensuite, juste le temps d'en faire un petit tour et quand tu veux du vrai bon, tu veux aussi revendre ton jouet mais entre temps la marque a déjà proposé deux modèles "plus performants" et on ne t'offre plus que quelques centimes pour ton "vieux" bidule.

Il y a déjà longtemps j'en avais fait l'expérience avec un KORG (je ne suis plus capable de dire lequel). J'ai préféré le donner à un pote qui n'avait aucun effet plutôt que d'accepter la misère qu'on m'en offrait.

Autre chose, selon le niveau de gain de ton canal saturé et de l'overdrive que tu choisis, la combinaison des deux peut produire une vraie disto. En réglant le canal drive de ma tête Blackheart BH100H pour sortir du Slash bien aiguisé, la Fulltone OCD en position HP, dosée comme il faut m'emmène sans problème dans de belles distos, que je peux encore moduler avec les volumes et tonalités de la guitare.
Ainsi, j'ai à disposition le clean de l'ampli, clean + OCD, drive, drive + OCD (ici, c'est déjà disto). Je règle cette palette en positionnant les volumes de la guitare entre 3 et 4. A la moindre nécessité, il suffit de monter le volume de la belle pour partir dans la quatrième dimension.:bravo:

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

[ Dernière édition du message le 04/03/2012 à 04:21:43 ]

27
Est ce que la Deucetone Rat, me permettrait d'avoir un son proche de groupe Punk comme The Stooges, The Clash, Sex Pistol ou bien Hard comme Led Zeppelin, Deep Purple, Black Sabbath et ZZ Top pour les plus vieux et Eagles of a Death Metal et Wolfmother pour les plus récents.

Car c'est les groupes dont je suis le plus éloigné niveau son, avec mon matériel.
28
Je me doutais bien faire réagir en parlant de modélisation:diable:

Il y a deux moyens d'oublier les tracas de la vie : la musique et les chats

29
Citation :
Autre chose, selon le niveau de gain de ton canal saturé et de l'overdrive que tu choisis, la combinaison des deux peut produire une vraie disto. En réglant le canal drive de ma tête Blackheart BH100H pour sortir du Slash bien aiguisé, la Fulltone OCD en position HP, dosée comme il faut m'emmène sans problème dans de belles distos, que je peux encore moduler avec les volumes et tonalités de la guitare.
Ainsi, j'ai à disposition le clean de l'ampli, clean + OCD, drive, drive + OCD (ici, c'est déjà disto). Je règle cette palette en positionnant les volumes de la guitare entre 3 et 4. A la moindre nécessité, il suffit de monter le volume de la belle pour partir dans la quatrième dimension.


J'aime définitivement cette idée de pouvoir jongler entre plusieurs couleurs. La plupart des pros qui recherchent polyvalence et efficacité fonctionnent de cette façon, d'ailleurs.
En matériel (et un peu comme en tout), je suis hyper réticent envers les machines qui-font-tout-et-super-bien. Pourquoi un gars qui joue dans plein de styles de façon professionnelle et qui à les moyens possède au moins une guitare genre Strat et une autre genre Les Paul ? Car elles sont on ne peut plus différentes et complémentaires. Pareil avec des amplis : Fender et Marshall, par exemple, même constat. :8)

Du moment que les deux canaux d'une pédale ou d'un ampli partagent un circuit commun, la qualité d'un des canaux se fait au détriment de l'autre.
Exemple : réglons un super son clean sur un Fender Hot Rod Deluxe, le crunch va manquer de graves, par exemple. Alors que si on peut se payer le luxe d'en avoir deux, on peut régler un super clean sur l'un et un super crunch sur l'autre. :aime:

Les questions d'encombrement et de budget se posent moins avec des pédales. Et vu la variété de styles que tu affectionnes, tu ne peux à mon avis tout simplement pas obtenir tant de couleurs avec une seule pédale.

La Rat, y compris la deucetone, passé 10 h sur le potard de gain ça devient sale. Pas autant qu'une fuzz, mais bien plus qu'un ampli saturé par exemple. Blackmore, Page ou Mick Jones ont des sons bourrés de dynamique mais précis, car les lampes travaillent (pas seulement celles de préampli, mais surtout celles de puissance, ce qui donne cette sensation de confort).

Vintage ne rime pas avec cradingue, le meilleur exemple étant le débutant (vécu !) qui fout une fuzz sur un canal clair en espérant sonner comme Vaughan ou Hendrix. En oubliant complètement que derrière, les Fender et Marshall crunchent déja bien gentiment. :?!:

Par contre, la chaleur vintage que'on aime tous avec un multi numérique, c'est vraiment pas encore gagné, je rejoins jp6l6 sur ce point. Il à tout à fait raison quand il avance qu'un multi effets est voué à être obsolète (alors que les vieux briscards ayant acheté une Ibanez TS9 en 83 s'en servent toujours avec bonheur...à méditer !) ;)
30
Mais ce que je recherche avant tout à avoir comme son c'est ça.

Eagles of a Death Metal : https://www.youtube.com/watch?v=d25fVFv0YRM

Wolfmother : https://www.youtube.com/watch?v=tQPNredrDO0

The Vines : https://www.youtube.com/watch?v=asOvnGHwtDU&ob=av2n

The Stooges : https://www.youtube.com/watch?v=irskrVvKR1E

MC5 : https://www.youtube.com/watch?v=uwFeN0Zl1bQ

The Ramones : https://www.youtube.com/watch?v=dnzzMZWsx9w

Je sais pas trop comment classer ce type de son, si je dois chercher de l'Overdrive, du Fuzz ou de la Disto.
31
Une OD, et prend la Rat. Tu trouveras le reste dans ton ampli.... et tes doigts.

Il y a deux moyens d'oublier les tracas de la vie : la musique et les chats

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Pour quel type de musique, on a plus besoin de Disto ou de Fuzz ???

Je vais voir si j'ai l'occasion de tester une Deucetone pour arrêter mon choix et je vous redirai si ça me convient, mais si vous connaissez d'autre pédale pouvant me convenir aussi, je suis ouvert à tout, c'est juste que j'ai un budget limité et que je recherche quelque chose d'assez polyvalent.
33
Chez Proco Sound, il y a aussi les Rat (normal, turbo ou dirty) simples, moins chères et avec le même caractère.

Il y a deux moyens d'oublier les tracas de la vie : la musique et les chats

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Citation :
Est ce que la Deucetone Rat, me permettrait d'avoir un son proche de groupe Punk comme The Stooges, The Clash, Sex Pistol ou bien Hard comme Led Zeppelin, Deep Purple, Black Sabbath et ZZ Top pour les plus vieux et Eagles of a Death Metal et Wolfmother pour les plus récents.


Si tu annonces ton budget, les conseils deviendront plus réalistes;) . A ce propos, regarde aussi les annonces, on trouve des bijoux en occase, parfois à des prix dérisoires.

Quel modèle de de Laney Lionheart possèdes-tu ? Si c'est le 410, équipé de HP Jensen, l'approche devrait être un peu différente parce que leur couleur sonore n'est pas celle des Celestion, qui équipent les autres modèles. Essaye de trouver une Demo sonnant un peu comme les satus que tu obtiens sur le canal drive de ton ampli, sans le moindre effet. Cela facilitera aussi la recherche.

Utilises-tu le pot de volume de ta guitare ou le laisses-tu en permanence à fond ?

Penses-tu utiliser la ou les pédales uniquement en canal clean ou désires-tu aussi tordre le canal satu ?

Tout ce que tu cites comme couleurs sonores s'obtient plus ou moins avec des saturations typées British. Marshall, d'une certaine manière fait référence sur ce terrain, en adaptant le taux de gain selon ce que tu veux faire. La Deucetone Rat peut s'en approcher assez bien mais avec de la patience. Elle n'est pas spécialement dédiée à cet usage, c'est plutôt une pédale dite polyvalente. Attention, qui peut le plus peut le moins. D'autres modèles collent volontairement et mieux à ces sons britanniques. Quelques exemples : ZVEX VEXTER BOX OF ROCK, FULLTONE OCD, XOTIC BB PREAMP, voire BB+ qui peut cruncher, distordre et faire fuzzer ton ampli, TECH21 BRITISH (la couleur est annoncée) et beaucoup d'autres. Si ton ampli crunch déjà bien british, la distortion-boost, inversable en boost-distortion FULLTTONE GT500 peut te suffire à elle seule. Je l'ai eue et du m'en séparer avec regrets. Le boost est transparent ou non (il y a bass treble) qui tord déjà bien un canal saturé vers un overdrive conséquent, la disto est preque infinie et le juste dosage des deux donne un beau fuzz.

Citation :
Pour quel type de musique, on a plus besoin de Disto ou de Fuzz ???


Dans différents types de rock. Hendrix était très fuzz, Vaughan était overdrive/fuzz, ZZ TOP, AC/DC, Led Zep, le punk... c'est overdrive, Malmsteen, Satriani, Vai, Santana... utilisent assez souvent la disto. C'est facile à reconnaître, consulte YouTube en précisant OD,FUZZ ou disto.;)

Citation :
Je me doutais bien faire réagir en parlant de modélisation


Petit canaillou:mdr:

Citation :
Du moment que les deux canaux d'une pédale ou d'un ampli partagent un circuit commun, la qualité d'un des canaux se fait au détriment de l'autre.


Ce n'est quand même pas une vérité absolue. J'ai la chance de posséder deux amplis démocratiques (Blackheart BH100H et Laney VC50 d'occase), dont les canaux ont chacun leur préampli séparé. Certes, cela fait six tubes de préamp par ampli mais j'adore aussi de mettre les mains dans le cambouis pour upgrader (pour qu'il devienne silencieux, j'ai du beaucoup travailler en upgradant le Laney).

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

35
Je recherche une pédale à moins de 150€ de préférence mais je cherche uniquement sur le marché de l'occasion, vu que c'est moins cher et que c'est quand même difficile à péter, il y a pas trop de risque.

J'ai un Lionheart 212 donc des Celestions, je me sers desfois du pot de ma guitare pour le volume mais je préfère la plupart du temps le volume à fond sur la guitare.

Le Canal Clean je m'en fiche pour les pédales j'ai vraiment un super clean avec mon Lionheart donc c'est sur le canal saturé que je cherche vraiment un bon gros son.

Mais vu que j'ai un bon Drive sur mon ampli, avoir une pédale de Fuzz ne suffirait pas, où il me faut vraiment une pédale d'overdrive en plus de l'ampli pour pouvoir me rapprocher des sons que je cherche.

Citation :
Dans différents types de rock. Hendrix était très fuzz, Vaughan était overdrive/fuzz, ZZ TOP, AC/DC, Led Zep, le punk... c'est overdrive, Malmsteen, Satriani, Vai, Santana... utilisent assez souvent la disto. C'est facile à reconnaître, consulte YouTube en précisant OD,FUZZ ou disto. ;)


C'est plus ou moins la vision de la disto que j'avais, donc ce que je recherche c'est de l'overdrive et du Fuzz.

Donc tu me parles de la Box of Rock qui a l'air pas mal, mais j'ai également vu la Box of Fuzz, que donne ces deux pédales dans le registre que je recherche ???

J'ai lu un avis de quelqu'un ayant la même guitare que moi mais ayant un AC30 qui disait que la Box of Rock était juste pour le Hard Rock mais parfaite pour le Blues et le Rock.

[ Dernière édition du message le 04/03/2012 à 20:51:54 ]

36
Citation :
la Box of Rock était juste pour le Hard Rock mais parfaite pour le Blues et le Rock.
Oui, effectivement, c'est un peu léger.

J'étais en train de me dire qu'en fait, ton ampli, une tube screamer et une big muff, ca roulerait pas mal. :-p
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J'ai demandé à quelqu'un ayant un Lionheart et il m'a dit qu'il a revendu sa Germanium Big Muff parce que ça faisait double emploie.
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Je pensais à la Big Muff standard, celle qu'on achète parce qu'elle est cradingue et incontrôlable :diable:
39
Citation :
J'ai lu un avis de quelqu'un ayant la même guitare que moi mais ayant un AC30 qui disait que la Box of Rock était juste pour le Hard Rock mais parfaite pour le Blues et le Rock.


A ce niveau de subjectivité, à mon humble avis, passonné aussi, des essais deviennent indispensables. Nous ne savons rien des settings de la personne qui a donné un avis. Utilise-t-il la pédale sur le canal "over the top" ou sur le clean de l'AC30 ? Règle-t-il ses saturations en laissant les pots de sa guitare à fond ou plus bas pour garder de la marge, au besoin ? Comment attaque-t-il les cordes ? Avec ou dans le boost de la BOR ?

Le son de ZZ TOP, par exemple, (je suis fan) s'obtient facilement avec une Box Of Rock ou toute autre pédale proposant ce grain particulier en amont d'un canal drive, en pré règlant le boost pour les solos. Il faut aussi couper beaucoup d'aigus, à la Billy.

Enfin, nous ne sommes ici que pour te donner nos avis (avec plaisir) en ayant rien à te vendre et sans l'objectif de te convaincre de quoi que ce soit. Le choix ultime devrait nécessairement passer par l'un ou l'autre essai de ta part pour juger le matos avec tes propres oreilles.:bravo:

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

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C'est clair qu'un avis peut être totalement subjectif, mais je préfère demander, étant donné que suivant si c'est une guitare à micro double ou simple, le rendu de la pédale ou de l'ampli va être totalement différent.

En plus cette pédale à l'air plutôt bien distribué, je vais voir si je la trouve en magasin. ;)

Et à propos de la Fuzz Factory de la même marque est ce qu'elle pourrait me convenir également ???
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J'ai vu des très bon avis sur cette pédale.
Zvex Distortron : https://fr.audiofanzine.com/distorsion-guitare/zvex/distortron/avis/

Apparemment elle sonne comme la Box of Rock, sauf qu'elle n'a pas de Boost mais un Switch avec 3 niveau de Basse.
Elle a également un Switch LO/HI, je ne sais pas si il y en un sur la Box of Rock mais j'en ai pas vu.

Est ce que quelqu'un l'a essayé et peut me dire si elle sonne vraiment comme la Box of Rock, car vu le prix c'est plutôt rentable.
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La distortron est à mon avis bien meilleure que la Box of rock, bien plus exploitable (hi/lo concerne le niveau de gain en fait) et polyvalente. Puis un clean boost remplacera aisément celui de la box of rock (mxr/custom audio electronic par exemple), sauf qu'en plus tu pourras toi même choisir l'ordre de chainage (lequel boostera l'autre) !
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Pour information, en pensant à la limite toute naturelle des budgets, par curiosité je suis allé consulter les anonces de ce site et ai constaté que l'on y trouve tout ce qui peut intéresser Bésot et La Noix, qui tombe du ciel ;). Overdrives, Distos et Fuzz.

Les Proco Solo Rat (la seule qui m'ait jamais plu), MI AUDIO Crunch box et Fuzz, Fulltone GT500, XOTIC BB PREAMP ET BB+, Seymour Duncan Tweak Fuzz, T-REX Michael Angelo, etc.

Aussi, j'ai vu un OD MXR ZW44, qui avait été particulièrement développé pour pousser un ampli déjà saturé et ça pousse fort avec un grain énorme (je l'ai eue vendue parce que j'avais trouvé 2 OCD sur ebay US).

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

[ Dernière édition du message le 06/03/2012 à 02:18:18 ]

44
Citation :
ce qui peut intéresser Bésot et La Noix, qui tombe du ciel ;) .


Quand j'ai créé le sujet, je n'étais pas sur mon compte c'est pour ça. :D:

Citation :
La distortron est à mon avis bien meilleure que la Box of rock, bien plus exploitable (hi/lo concerne le niveau de gain en fait) et polyvalente. Puis un clean boost remplacera aisément celui de la box of rock (mxr/custom audio electronic par exemple), sauf qu'en plus tu pourras toi même choisir l'ordre de chainage (lequel boostera l'autre) !


Ouais c'est ce que je me disais, si elle a les même possibilité mais avec des détails en plus et qui lui manque juste le boost, vu la différence de prix ça me parait bien plus rentable.

Ou sinon il faut attendre la sorti de la Double Rock, qui a l'air vraiment génial au niveau des possibilités mais à quel prix...


Merci beaucoup Jp6l6 pour tes recherches, faut que je regarde tout ça.
Par contre je suis pas fan de Michael Angelo Batio, donc je suis un peu réticent pour la pédale signature mais bon je verrai bien.

Par contre la Fulltone GT500 me paraît énorme, mais dessus il y a une parti Drive et une parti Distorsion, mais comment on passe de l'une à l'autre et est ce qu'on peut les coupler comme c'est possible sur la Germanium Big Muff.

En tout cas c'est cool de pouvoir choisir l'ordre avec le Boost.

[ Dernière édition du message le 06/03/2012 à 00:07:25 ]

45
Citation :
Par contre la Fulltone GT500 me paraît énorme, mais dessus il y a une parti Drive et une parti Distorsion, mais comment on passe de l'une à l'autre et est ce qu'on peut les coupler


Un peu plus haut, j'avais écrit que la GT500 est une disto - boost qui peut se transformer en boost - disto et j'ai pensé que tout le monde avait compris, personne n'ayant posé la moindre question... Par boost, j'entendais drive.

Avec la GT500, on peut utiliser chaque partie seule ou les coupler. Un switch permet de cumuler drive vers disto ou disto vers drive, quand on les couple. C'est hyper maniable, juste parfait, avec des sons signés Fulltone.

Finalement, maintenant, tu es vraiment Bésot ? :mdr:

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

[ Dernière édition du message le 06/03/2012 à 02:11:08 ]

46
Non je suis La Noix mais j'avais pas posté de chez moi le dernier message, donc j'ai du me connecter, mais chez moi comme il y a une session ouverte, j'oublie toujours d'en changer. :mdr:

Je croyais que c'était un Boost et on choisissait de le mettre avant ou après l'Overdrive ou la Disto.

Mais vu qu'elle a l'air si bien, qu'elle type de son a t'elle ???
Elle est orienté ou assez polyvalente ???
47
Citation :
Je croyais que c'était un Boost et on choisissait de le mettre avant ou après l'Overdrive ou la Disto


Oui, c'est bien ça, c'est à cela que sert le switch central. Mes explications n'étaient donc pas claires. Il faut considérer que tu as deux pédales différentes que tu peux chaîner avec le boost-drive avant la disto, pour booster celle-ci, si les deux unités sont enclenchées ensemble mais les deux pédales restent enclenchables séparément. Si tu inverses le switch, le chaînage est inversé et le boost-drive se trouve alors derrière la disto, les deux pédales restant activales ensemble ou séparément.

Quelques démos +/- réalistes :

[video]https://www.youtube.com/watch?v=9MDK2Vh7TsA[/video]


https://www.youtube.com/watch?v=zF3H6xEsN9s

https://www.youtube.com/watch?v=4T0hb88vJQw

https://www.youtube.com/watch?v=1dzraMnY91o

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

48
Citation :
Par contre je suis pas fan de Michael Angelo Batio, donc je suis un peu réticent pour la pédale signature mais bon je verrai bien.
Ne nous méprenons pas, il s'agit d'un drive typé vintage, un peu comme une tube screamer, il ne s'en sert pas de disto principale mais pour booster ses amplis.
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Ouais cette Fulltone GT 500 m'a l'air vraiment pas mal au niveau des possibilités, je vais me renseigner un peu plus dessus et voir si je la trouve en magasin.

Mais hier j'ai vu que Zvex sortait en Avril la Double Rock et si elle a les mêmes caractéristiques sonore que la Box of Rock mais avec des caractéristiques plus poussé, ça peut être hyper intéressant après reste à voir le prix.
50
Tu ne penses quand même pas que tu vas trouver un nouveau modèle en occase ?... Une nouvelle Zvex va assurément coûter un os, surtout une double.

Concernant la GT500, la grise et la rouge sont équivalentes et je pense avoir vu les deux dans les annonces.

Réfléchis aussi à la possibilité d'acheter élément par élément plutôt que de vouloir tout d'une fois, pour étaler tes dépenses dans le temps par exemple.

Tu vas devoir faire le choix ultime toi-même, à présent, comme un grand.;) C'est en se mouillant que l'expérience vient.;)

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).