Toutes les Muff dans une pédale Wren and Cuff

Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

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Sujet de la discussion Posté le 03/01/2019 à 10:21:10

Wren and Cuff ouvre les réservations de sa nouvelle De La Riva BM20-Ultra, une pédale de distorsion qui couvre toutes la palette du son Muff.

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Jæckel

3934

Squatteur·euse d’AF

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2 Posté le 03/01/2019 à 11:25:25

le truc de ouf :police:

Par contre, il faut vraiment être fan de la muff...

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C'est la mode des Revival, 7 titres (ré) enregistrés avec mon ancien groupe d'il y a 15 ans Cosmic Trip Avengers

tuyaud

149

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

3 Posté le 03/01/2019 à 11:33:38

C’est un harem !

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Jayce8

1279

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

4 Posté le 03/01/2019 à 11:41:11

Mais pourquoi ils n'intègrent pas de MIDI ?
C'est compliqué à faire ?Trop de possibilités et même pas de possibilité de sauvegarder.Ça me rappel mes Fuzz Factory... :facepalm:

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Spawn-X

21596

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

5 Posté le 03/01/2019 à 11:59:23

Adepte de Corgan le monsieur de la démo?

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Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

Silicon Machine Extended

4721

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

6 Posté le 03/01/2019 à 12:18:59

Citation :

Mais pourquoi ils n'intègrent pas de MIDI ?
C'est compliqué à faire ?Trop de possibilités et même pas de possibilité de sauvegarder.Ça me rappel mes ...

C'est une blague? midifier de l'analo ça coute en effet une fortune et c'est loin d'etre simple...

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ToneMaker

328

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

7 Posté le 03/01/2019 à 12:48:22

Intéressant, et c'est du 100 % analogique, contrairement à la jhs muffuletta. j'aimerais bien voir l'intérieur.

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Ce qui probablement fausse tout dans la vie c'est qu'on est convaincu qu'on dit la vérité parce qu'on dit ce qu'on pense.

(Sacha Guitry)

[ Dernière édition du message le 03/01/2019 à 12:48:49 ]

Silicon Machine Extended

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8 Posté le 03/01/2019 à 12:58:25

contrairement à la muffuletta? elle est pas analo la muffuletta????

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Anonyme

2720

9 Posté le 03/01/2019 à 13:03:53

Citation de Silicon :

contrairement à la muffuletta? elle est pas analo la muffuletta????

ben si

et du coup, elle est pas midi non plus ? :bave:

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ToneMaker

328

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

10 Posté le 03/01/2019 à 13:15:51

Citation de Silicon :

contrairement à la muffuletta? elle est pas analo la muffuletta????

Il m'avait sembler avoir lu quand elle est sortie que c'était une pédale analogique, mais avec du numérique pour pouvoir faire les différentes muff, mais impossible de retrouvé l'info, si un connaisseur pourrait nous en dire plus.

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Ce qui probablement fausse tout dans la vie c'est qu'on est convaincu qu'on dit la vérité parce qu'on dit ce qu'on pense.

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ToneMaker

328

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

11 Posté le 03/01/2019 à 13:38:26

J'ai trouvé ça sur un forum :

This one box from JHS claims to contain the circuit from most of the major Big Muff pedals, using a microprocessor to swap components for each version. Cool concept and interesting way to achieve the goal.
Ça veut pas dire que ya du numérique la dedans ?

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Silicon Machine Extended

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12 Posté le 03/01/2019 à 13:54:26

un mircoprocessor? Mais c'est quoi ça? vu la photo de l’intérieur, il ne me semble pas que le sélecteur soit numérique, ça a l'air d’être un bête rotary. Cela dit quand bien même le dispositif pour choisir serait une usine a gaz numérique, la fuzz resterait analo.

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Anonyme

13 Posté le 03/01/2019 à 13:58:40

@ToneMaker : Oui, mais ça dit uniquement qu'il y a des commandes de switchs de composants qui sont numériques (et donc justement peut-être plus facilement midifiables que la pédale ci-présente), ça ne dit rien du trajet du signal audio qui est sans doute totalement analogique.

Pour revenir à cette fuzz, d'expérience, les pédales dans ce genre sur un pedal board de musicien ça amène surtout à faire beaucoup moins de musique tellement on passe son temps à se palucher sur tel ou tel réglage... En ce sens je rejoins la critique faite par analogie à la Fuzz Factory, et j'avais ressenti pareil après du temps passé sur la Nitrogen21, des réglages fin pour pour pouvoir un peu adapter une pédale à différents setup je conçois que c'est parfois souhaitable (c'est souvent ce que je privilégie, et d'ailleurs j'ai plusieurs fois upgradé depuis une version de base vers une version avec quelques réglages fins en plus, exemples: Mad Professor Sweet Honey Deluxe, MXR Il Torino OD, Coda Effects Dolmen Fuzz, Xotic BBpreamp+mid boost, MI Audio Blues Pro Deluxe...).
Mais des réglages qui transforment le son du tout au tout, ça devient vite l'usine à gaz contre-productive pour le musicien, et les DS1, DS2, Muff, RAT, etc... ont probablement toutes marqué autant d'artistes parce qu'elles leur donnaient assez rapidement satisfaction pour se concentrer sur leur musique plutôt que sur leur son en premier lieu.

En revanche c'est clairement un produit génial pour celui qui fait de la prod en général...

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[ Dernière édition du message le 03/01/2019 à 14:00:21 ]

ToneMaker

328

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Membre depuis 16 ans

14 Posté le 03/01/2019 à 14:04:39

Ouais enfin ils jouent sur les mots en disant que le circuit est 100% analogique, ce qui est vrai, mais il est contrôler numériquement, donc pour moi c'est pas du vrai analo, mais c'est peut-être la même chose sur la wren-and-cuff.

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ToneMaker

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15 Posté le 03/01/2019 à 14:28:04

Dans dans la muffuletta, ya un circuit, et ils utilisent le numérique pour faire sonner les composants de telle manière, ça n'a rien d'une pédale 100% analo.

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Squatteur·euse d’AF

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16 Posté le 03/01/2019 à 14:39:21

On n'a pas les mêmes vues de l'intérieur si? ça veut rien dire faire sonner les composants de telle ou telle manière, un composant electrique, ça ne sonne pas, ça a des propriétés physique et on ne peut pas les changer. Soit le selecteur est numérique et il renvoie vers différents cicuits analogiques (en gros ton signal audio ne traverse que de l'analo), ce que je ne crois pas vu la tête du pcb, soit cette histoire de microprocesseur est une blague (et vu les entrailles, et qu'on en parle nulle par ailleurs...).
Et quand bien même, il ny a aucune différence de son si le circuit analo est contrôlé numériquement (mais pour ce prix la et vu les capacités de prod de JHS, c'est impossible).
Mais du coup ta citation me fait beaucoup rire.

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ToneMaker

328

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Membre depuis 16 ans

17 Posté le 03/01/2019 à 14:47:11

Alors, soit ils ont mis 6 circuits différents dans la muffuletta, j'en doute vu la taille, soit il faut bien faire sonner les transistors d'une autre manière, comment ils font d'après toi ?

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Jayce8

1279

AFicionado·a

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18 Posté le 03/01/2019 à 14:47:52

Citation de Silicon :

Citation :
Mais pourquoi ils n'intègrent pas de MIDI ?
C'est compliqué à faire ?Trop de possibilités et même pas de possibilité de sauvegarder.Ça me rappel mes ...

C'est une blague? midifier de l'analo ça coute en effet une fortune et c'est loin d'etre simple...

Et bien je ne savais pas.Cela représenterait quel pourcentage en plus sur le prix total ?

Perso,ça me désespère que toutes les pédales ne soient pas midi,disposant d'un switcher.

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Squatteur·euse d’AF

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19 Posté le 03/01/2019 à 17:19:21

Citation :

Et bien je ne savais pas.Cela représenterait quel pourcentage en plus sur le prix total ?

ça dépend de la taille des séries. chez Elektron on sait faire de l'analo midifié pour 150 balles. En soi c'est pas SI cher, mais pour une petite boite un peu boutique, ça complique nettement le design.

Citation :

Alors, soit ils ont mis 6 circuits différents dans la muffuletta, j'en doute vu la taille, soit il faut bien faire sonner les transistors d'une autre manière, comment ils font d'après toi ?

Il y a les 6 circuits. plus ou moins parce qu'on parle de big muff et qu'entre deux variantes il n'y a que quelques composants qui changent vraiment, du coup une partie des composants sont sans doute commun aux différents circuits. Et puis on parle de smd en grande partie là, donc c'est minuscule.

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[ Dernière édition du message le 03/01/2019 à 17:36:21 ]

ToneMaker

328

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

20 Posté le 03/01/2019 à 17:57:53

Les transistors ne sont pas les mêmes suivant les versions,c'est quand même la base pour un vrai son de big muff, de toute façon pour trouver un mec qui s'y connaît en pédale analogique à contrôle numérique faudra se lever tôt, cette technologie n'étant pas à la portée du bricoleur de base, mais la logique pour moi est qu'il est impossible d'avoir 6 sons de muffs authentique dans une si petite pédale.
Pour en revenir à la wren-and-cuff on a le choix entre transistors silicium et germanium, je vois qu'il y a 2 Switch, ce qui fait pas mal de possibilités.

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[ Dernière édition du message le 03/01/2019 à 19:56:22 ]

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Squatteur·euse d’AF

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21 Posté le 03/01/2019 à 20:32:48

T'as jamais ouvert une big muff de ta vie si? y'a quasi rien comme composants, on peut à l'aise y faire rentrer tous tes transistors si ça te chante (parce que dans les faits les transistors, c'est sans doute le composant le moins important dans le son d'une muff, mais bon tu es persuadé du contraire)
Quant a midifier, ça dépend ce qu'on appelle un bricoleur de base. comme tu peux le voir dans la vidéo, c'est loin d'etre le bout du monde:

Par contre le fire proprement et rentrer tout ça dans une pdéale comme la wren and cuff, c'est plus compliqué en terme de production industrielle, et plus couteux.

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ToneMaker

328

Posteur·euse AFfamé·e

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22 Posté le 03/01/2019 à 20:36:59

Je vois que t'as plus vraiment d'arguments, et les transistors c'est ce qu'il y a de plus important dans une Fuzz, tout ceux qui s'y connaissent savent ça.

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(Sacha Guitry)

Anonyme

23 Posté le 03/01/2019 à 20:48:37

Citation :

les transistors c'est ce qu'il y a de plus important dans une Fuzz

Ce n'est pas si simple et categorique :non:

Dans une Fuzz Face, une ToneBender, une Fuzzrite ou un Treble Boost, certes... dans une BM (qui n'est pas exactement une fuzz), il va y avoir d'autres composants tout aussi importants, en fonction du type de BM.

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[ Dernière édition du message le 03/01/2019 à 20:49:33 ]

Silicon Machine Extended

4721

Squatteur·euse d’AF

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24 Posté le 03/01/2019 à 20:57:13

Ben oué, dans le circuit de la bigmuff, l'utilisation du transistor est vraiment classique. Electro harmonix ne triait même pas ses transistors à l'époque (parce que maintenant la prod (de transistor, hein, ils ne se sont pas mis a trier) est beaucoup plus droite). Au dela même du type de composant, c'est surtout les interactions du circuit qui vraient d'une muff a l'autre, principalement en changeant les valeurs et les diodes de clipping.
et puis pour info et parce que le boulot de coda est vraiment propre: https://www.coda-effects.fr/p/analyse-du-circuit-de-la-big-muff.html

tiens ça c'est l'interieur d'une muffuletta:

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[ Dernière édition du message le 03/01/2019 à 20:57:53 ]

ToneMaker

328

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25 Posté le 03/01/2019 à 21:00:05

C'est pareil pour toutes les fuzz, tous les composants sont importants et jouent un rôle dans le résultat final, mais l'élément le plus important reste le transistor, même dans une big muff, même si techniquement c'est plus une disto au niveau du circuit. Vous avez pas l'aire de savoir à quoi sert un transistor.

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(Sacha Guitry)

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