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Caler un disque funk/disco besoin d'aide

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Sujet de la discussion Caler un disque funk/disco besoin d'aide
Salut, je suis un pure débutant dans le mix, j'ai tout le matos (platines technics, ampli, casque, vinyles, table de mixage) bref, mon truc à moi c'est la funk et je voudrai savoir mixer, enchainé des disques de funk.
Le problème c'est que je ne connais absolument personne pour m'apprendre à connaître mon matos et m'aider à débuter, j'arrive même pas à caler un disque, quand j'essaie ca se mélange on y comprend plus rien et ça m'énerve parce que j'évolue pas d'un centimètre, j'ai besoin d'aide, j'attends avec impatience vos conseils s'il vous plait...

Merci à ceux qui m'aideront dans cette impasse, j'ai l'impression de perdre mon temps et je m'ennuie dès que je touche mes platines.
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quand tu parles de la musique funk, je suppose que tu fais allusion aux morceaux des années fin70/début 80.
Il est vrai qu'à cette époque les beats étaient encore donnés par de vrais batteurs et non par des softs. Autrement dit, il était rare qu'un titre soit hyper régulier dans son tempo et mixer deux morceaux dont les rythmes ne sont pas réguliers demande un effort constant pour faire coïncider leur beat.
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oui tout à fait. en mix funk disco, les calages sont de toute façon limités par le jeux d'un batteur humain. donc je ne pense pas qu'il faille en faire une priorité si tu débutes, sinon il y a de quoi être vite découragé.

Pour commencer le mieux est de trouver des morceaux avec des fins (à l'inverse des morceaux en fade out) meme si c'est un peu plus rare en funk/disco, pour t'entrainer à faire repartir un autre morceau de maniere musicale, parfois sur un temps, parfois sur un autre...sur une voix ou par un break...

La regle est qu'en mix, il n'y a aucune regle ! avec un minimum d'exigence musicale tu parviendras à trouver tes propres astuces - parfois un cut brutal marche bien mieux qu'un calage foireux qui traine -, tes propres enchaînements, quite à les mémoriser dans un premier temps, pour ensuite acquérir un niveau suffisant pour improviser.

Et si tu veux vraiment bosser le callage, utilise des morceaux de funk ou de disco un peu plus récent (deuxième moitié des 80's voir meme 90's) qui ont été séquencé autours d'une machine (genre zapp & roger) et dont le tempo ne flotte pas!!
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commence avec deux disques identiquent ou qui ont la même vitesse,faut tu t' entraines avec la meme playlist au debut ;le temps d'aiguiser ton oreille pour avoir le bon geste.sinon tu as la possibilité de passer via traktor  qui peut t'aider..

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Salut, je viens d'acheter traktor mais je ne l'ai pas encore brancher (un soucis de rangement a régler avant), c'est sur que quand j'essaye de mélanger 2 son ca fait un bordel pas possible, en faite j'ai quelques vinyles fubk disco du genre (funky vibes selection avec plusieurs titres, indeep, george benson, skyy, DTrain...) mais franchement a part (entre quelques titres seulement) faire un cut ou une fondue propre y'a pas grand chose à faire, je crois que traktor est devenu indispensable...
Sinon cette histoire de calage, il faut que les basses du morceau entrant tape en même temps que le morceau déjà en piste ? j'ai pas bien saisi le principe.
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Salut, regarde ces vidéos, elles montrent les principes de base : https://vimeo.com/user4055525/videos

https://www.djstuff.fr/dj/cours/

Bon entrainement.
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Caler de la funk ou disco,ça demande beaucoup de travail et de temps,surtout si tu n'a jamais mixé avant..,est de travail au pitch pendant le mix...pour rattraper le jeu du batteur en avant et arriere..car comme ça a etait dis,les beats ne sont pas reguliers,meme si le bpm affiche 120,il peut varier....donc ne pas compter caler au bpm.

Mixcloud:Welcome to My House

Tratktor Pro 4 & serato DJ Pro : MacBook Pro M1 Pro 16go 1T

 

8
ehe206 merci beaucoup pour le lien de dj stuff, dommage que ce n'est pas un cours sur le calage de funk mais au moins on comprend le principe, sinon je pense que si c'est aussi dure que ça je vais d'abord me mettre à fond dans le scratch et ensuite j'attaquerai le mix vous en pensez quoi ? et je me demandai si à 21ans je commence pas trop en retard franchement ? quand je vois les grand dj dans leur biographie c'est marquer "il a commencé a 13ans..." ca me déprime lol j'avais pas les moyen de faire ça quand j'étais petit.
9
Citation :
quand je vois les grand dj dans leur biographie c'est marquer "il a commencé a 13ans..."


ça depend lesquelles lol...bob sinclar a commencé pendant la fac,a annimé des soirées etudiantes...c'est plus les bimbins qui ce prennent pour des dj qui nous pondent des trucs pareils,c'etait la mode passé un temps sur myspace de voir des mec de 21 ans dirent 'depuis mon plus jeune age j'ecoute de la musique,ou j'ai de platines,ect ect) bref ça veut rien dire,sauf ce faire croire que c'est gars là ont de ''l'experience'' pour avoir du taff ou des dates...je suis juste '''looooooooooooooooool''' quand je lit ça d'un dj que personne connait.

bref tout ça pour dire qu'il n'y a pas d'age pour commencer,que le talent ne s'invente pas via une bio,mais grace a la passion et au travail...;)

Mixcloud:Welcome to My House

Tratktor Pro 4 & serato DJ Pro : MacBook Pro M1 Pro 16go 1T

 

[ Dernière édition du message le 27/09/2011 à 02:37:23 ]

10
Citation :
et je me demandai si à 21ans je commence pas trop en retard franchement ? quand je vois les grand dj dans leur biographie c'est marquer "il a commencé a 13ans..." ca me déprime lol j'avais pas les moyen de faire ça quand j'étais petit.


Ca ne veut strictement rien dire, que tu commences a 13 ou 45 balais, c'est pas ca qui va forcement te donner un avantage. Bon forcement si tu commences a 60 balais t'auras surement plus de peine a enquiller les soirees et ton audition sera plus aussi claire qu'a 25. A la limite dans le sport ca peut jouer, un type jeune aura une meilleure condition physique et recuperera plus vite, mais d'un autre cote les vieux briscard compensent par leur maturite et leur experience. Pour un DJ je pense que l'une des competences les plus importantes c'est la culture musicale et ca en general ca vient avec l'age (vous avez regarde la gueule de votre collection de disque quand vous aviez entre 13 et 20 ans ??).
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"Le temps ne fait rien à l'affaire..." disait le grand Brassens....

J'ai 40 ans, je me suis remis au mix DJ, il y a un an et je ne mixe que du disco... donc fait avec un "vrai" batteur et c'est pour cela que c'est passionnant....

Cela dit, moi aussi, "j'ai commencé à 12 ans" mais arrêté à 20... Entretemps, je suis devenu ingénieur du son.

Voici 2 mixtapes faites récemment : http://www.mix.dj/pierricdp

J'utilise Traktor mais pas la fonction SYNC, qui ne sert à rien pour ce genre de musique.

Concernant le calcul automatique du BPM, comme dit plus haut, ce n'est fiable à 100% car il s'agit d'une moyenne, mais ça donne quand même idée et evite de chercher à synchroniser un tempo 110 avec un tempo à 125... Si j'ai bien lu, tu mixes sur Vyniles, donc se rajoute au "swing" du batteur les fluctuations du au disque (mauvais centrage) et la dérive de la platine : prend 2 disques identiques, pitch à 0 et démarre -les en même temps. Au bout d'un certain temps, ils vont se décaler : c'est la vie, on n'y peut rien... En plus, lorsque tu varies la vitesse tu changes aussi le diapason.

Tout ça pour dire, que je te conseille de ne pas dépasser 2 ou 3% d'écart de tempo entre chaque disque.

 

Pour enchainer tes disques, il faut que tu le fasses sur les sections rythmiques, d'où l'intérêt de disposer des maxis, ce qui n'est pas toujours possible pour ce type de musique, bien qu'ils existent. Tu peux consulter www.discogs.com pour connaitre les versions existantes d'un titre donné.

Avant de commencer à mixer, il faut écouter tes disques "à plat" pour les connaitre et savoir où se trouvent les passages rythmiques.

en disco/funk la rythmique est à 4 temps (4/4) et sonne comme ça : boom (temps 1)  clac (temps 2) boom (temps 3) clac (temps 4) . le boom correspond à la grosse caisse, le clac à la caisse claire.

Le but du jeu est de synchroniser les 2 rythmiques.... C'est tout à fait faisable avec un peu d'entrainement. et c'est souvent plus facile de se caler, au casque,  sur le 2eme temps que sur le premier. Il faut aussi savoir que tes enchainements seront plus courts (4 ou 8 mesures)  qu'en musique electronique où ça peut durer 2 minutes... C'est du, non seulement au jeu du batteur, mais surtout à la structure musicale du morceau. Il existe, comme toujours des exceptions : I feel love de Donna Summer et Chase de Giorgio Moroder (126 à la noire tous les 2).

 

Pierric

12
Citation :
prend 2 disques identiques, pitch à 0 et démarre -les en même temps. Au bout d'un certain temps, ils vont se décaler : c'est la vie, on n'y peut rien...


Avec deux technics SL1200 MK2 je peux t'assurer que si tu es à 0 avec le clique du pitch les deux disques ne vont pas ce décaler d'un poil, tu vas même avoir un jolie phasing tous le long du morceau que le disque dur 5 mn ou 20 mn ....

[ Dernière édition du message le 27/09/2011 à 15:08:11 ]

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Oui mais ton phasing va "évoluer" au long temps du morceau. Preuve qu'il y a un bien décalage, si minime soit il,  tout au long du morceau.... Et ce que tu dis est exact si tu prends 2 pressages strictement identiques. Avec le même morceau, mais issu de 2 pressages différents, c'est surement plus la même...

 

Il y a 25 ans, je n'avais pas traktor mais des SL1200...

Pierric

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Oui il faut deux pressages identiques
Non il ne va pas évoluer d'un poils si des mk2 sont bloquée à 0 avec le voyant vert.



J'ai traktor (Scratch Pro 2) aussi mais j'ai gardé les technics pour utiliser les vinyles time codés

[ Dernière édition du message le 27/09/2011 à 15:41:28 ]

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en passant sur traktor tu as suffisamment d'effet du type delay , bouncer , transpose strech pour mixer de la funk alors que les bpms sont complétement différent . comme dit plus haut la fonction "sync" n'est pas utile pour se style de musique a réserver plus pour la techno et électro
 

                                  J4AVAIS LOL2 :dentspetees:

[ Dernière édition du message le 27/09/2011 à 16:53:18 ]

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j'ai souvenir que le point zero n'est pas le plus stable sur une mk2 mrgreen ,perso je cale sur caisse clair

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Mon truc pour ce genre de musique (sur traktor) c'est de caler deux boucler de 4 temps sur les parties rythmique (1 au début, une à la fin) et de mixer rapidement sur ces boucles.

Sinon, je warp aussi les morceaux que je joue le plus dans Ableton live, en éditant le début et la fin, ce qui rend le morceau mixable. Mais c'est du boulot.....

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Citation :
Non il ne va pas évoluer d'un poils si des mk2 sont bloquée à 0 avec le voyant vert.


surtout pas au voyant vert,c'est là qu'elles ce decallent les MKII...

Citation :
je warp aussi les morceaux que je joue le plus dans Ableton live, en éditant le début et la fin


c'est une astuce que beaucoup de mes potes fonts,tres efficace,mais sur du vrais vinyl c'est mort...

Mixcloud:Welcome to My House

Tratktor Pro 4 & serato DJ Pro : MacBook Pro M1 Pro 16go 1T

 

19
Citation :
surtout pas au voyant vert,c'est là qu'elles ce decallent les MKII...


On doit pas avoir utiliser les même platines.
Avec poid et antiskatin réglé à l'identique je les ai jamais vu ce décaler à l'écoute.
Après si elle ne sont pas réglé de la même manière c'est sur qu'elle vont ce décaler
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ben c'est juste le seul probleme des MKII mais bon...tout les anciens te diront la meme chose...;).demande a oxia,jack de marseille,charles chilling,ect et tu verra bien la reponse..apres te dire que oui ou non,ça je sais pas,je vois pas l'utilité de caller un disque a ce point là,puisque qu'il y a un ''clic'' ce qui fait que la precision du pitch n'y est pas.

Mixcloud:Welcome to My House

Tratktor Pro 4 & serato DJ Pro : MacBook Pro M1 Pro 16go 1T

 

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Cela fait 20 que j'ai des technics donc je pense me situé parmis les anciens.
Je pense que tu parle d'autre choses. Le manque de précision est autour du clique si tu sor tdu clique tu as une plage morte que tu me peux pas utiliser.
Mais sur le clique la vitesse est constante vu que le quartz est bloquà à 0.
Le clique est un interrupteur en fait qui bloque la vitesse. Bon si je trouve un moment je te fait la démo sauf que j'ai pu le clique moi j'ai mis un bouton reset comme dans une MK5

ici mon tuto
https://fr.audiofanzine.com/vinyle-dj/forums/t.466352,tutoriel-transformer-sa-mk2-en-m3d-ltd-ou-mk5-avec-reset-switch.html
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Citation :
Bon si je trouve un moment je te fait la démo


pas besoin...ça fait 20 ans que j'ai aussi les miennes...et pour le commun des mortel,le clic = lumiere verte,pour ça qu'on dit pas de calage ici,si possible.:)

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Citation :
.et pour le commun des mortel,le clic = lumiere verte,pour ça qu'on dit pas de calage ici,si possible.:)

Ben la je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi tout dépend comment tu te sers du fameux clique
Moi je m'en servait pour faire le phasing ou encore pour simuler un délai avec deux disque identique pour aller plus vite
En gros une fois le mix finit je met discrètement mon disques à zéro sur le clique
Même lors d'un mix ssi j'ai un des disques proche du clique je le met sur le clique et je me sers alors de ce pitch pour recaler tout en revenant au clique et alors j'ajuste la vitesse de l'autre disque en fonction....
Citation :

pas de calage ici,si possible


Moi je dit c'est chacun fait comme il le sent en tous cas c'est pas forcement gênant voir même pour certain ça peu aider
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Merci beaucoup les mecs vous m'avez redonné un max de motivation ! par contre ce qui me fou les boules c'est que je comprend rien à votre langage de musicien (sa me rend jaloux), j'ai personne de mon entourage qui est dans le mix (ni aucun instruments d'ailleurs) ce qui me faudrait c'est un pote qui fasse la même chose que moi mais dans mon quartier de désespéré y'a pas de mec comme vous c'est con, en tous cas merci pour les conseils précieux ca fait plaisir.
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Citation :
Pour un DJ je pense que l'une des competences les plus importantes c'est la culture musicale et ca en general ca vient avec l'age


Bon ba pour ce point j'aurai un petit avantage dans ce cas, je suis de la nouvelle génération mais depuis que j'ai 12 13ans je suis à fond dans la funk/disco j'ai une assez bonne culture.