Dopfer, MFB ou une autre marque pour un premier modulaire
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Apocryphe84
Après de nombreuses recherches autour de semi modulaire (Redsquare notamment) voir le post : /rack-analogique/analogue-solutions/Red-Square/forums/t.328974,question-concernant-l-ulilisation-du-convertisseur-midi-cv.html
J'ai fini par me fixer sur un système modulaire pour certaines possibilités qu'aucun semi modulaire ne peut offrir. Le problème vient du budget.
En effet 900 euros est un maximum.
Je vais donc vous soumettre 2 petit devis que je me suis fait en vous expliquant un peu ce que je compte faire avec après.
Configuration n°1 :
Doepfer
1 x A110 = VCO 135€
1 x A120 = VCF 88€
1 x A130 = VCA 45€ (occasion)
1 x A145 = LFO 40€ (occasion)
1 x A140 = EG 63€
1 x A180 = MULTI 19€ (passif)
1 x A160 = CLOCK DIV 54€
1 x A161 = CLOCK SEQ 54€ (passif)
1 x A114 = RING MOD 50€ (occasion)
1 x A119 = EXTERNAL IN 58€
MFB
1 x Rack = MIDI + ALIM 145€
Midi Solutions
MERGER = 2 input MIDI merge box 64€
TOTAL = 815 euros
Configuration n°2
Doepfer
1 x A130 = VCA 45€ (occasion)
1 x A145 = LFO 40€ (occasion)
1 x A140 = EG 63€
1 x A160 = CLOCK DIV 54€
1 x A161 = CLOCK SEQ 54€ (passif)
1 x A119 = EXTERNAL IN 58€
MFB
1 triple VCO + Ring Mod = 195€
1 x VCF LP 24dB = 77€
1 x Multi + Mixer + Noise = 37€
1 x Rack = MIDI + ALIM 145€
Midi Solutions
MERGER = 2 input MIDI merge box 64€
TOTAL = 832 euros
Voila, j'ai un peu fait évoluer ce qui m'intéresse. Je vais peut être faire la caisse moi même et prendre deux midi to cv de MFB afin de remplacer le merger.
Je vous explique. Il me faut 2 entrée midi pour controler à la fois le VCO par un clavier maitre et à la fois envoyer une clock midi à partir d'un sampler ou autre.
Je souhaiterais aussi que le LFO possède une entrée synchro comme sur le A145.
Le ring Mod est important et me servirait pour y passer ma voix et mon Nord Stage.
Les clock seq et Divider servirait aussi pour la synchro du LFO.
Bon voila, c'est pour jouer en groupe, style electro/funk avec guitare et batterie. J'ai eu de mauvais echos concernant le A110 et j'ai très peu d'infos concernant le MFB. Je cherche un son assez gras, pour des lignes de basses ainsi que pour simplement travailler sur la matière sonore.
Voila, voila.
Merci à tous!
Apocryphe84
Anonyme
Je me permets d'intervenir dans la mesure où je suis en train de me construire (très lentement, mais très sûrement) un synthétiseur modulaire conçu pas Yves Usson et dont toutes les infos sont dispo ici: http://www.yusynth.net/Modular/index.html
Le site est ... comment dire... extraordinairement bien fait. Tout y est (schémas, modèles de panneaux, listes des composants et conseils de montage - calibrage. Le forum http://forum.yusynth.net est un complément d'information terrible.
Actuellement, j'ai quasi fini de monter 3 lfo, et un module qui rassemble un sample and hold et un générateur de bruit. Il ne reste plus qu'à mettre la façade avant, les potards et jacks, brancher le tout à l'alimentation et calibrer ce qu'il faut calibrer.
L'intérêt du Do It Yourself est en premier lieu la satisfaction de créer soi-même son propre engin-de-bruit. Ensuite, c'est de faire "à sa sauce", à la fois au niveau du look (on peut très bien se faire des facades jaunes fluo), mais aussi des spéficicités des modules (j'ai par exemple changé une résistance d'un lfo pour le faire osciller à une fréquence très élevée. Un autre intérêt est d'avoir un modulaire format dotcom à moindre prix. Ceci dit, quand je vois le détail de ton projet et le prix que tu mets dedans, je ne suis pas certain non plus que le diy soit avantageux là-dessus non plus. J'ai, pour le moment, payé environ 200€-250€ en pièces. J'aurais pu en prendre plus pour payer moins à l'unité, mais bon... Faut bien commencer petit, d'abord... Par contre, penser que l'on va comprendre le fonctionnement d'un synthétiseur en l'assemblant soi-même mais sans avoir fait des études d'électronique au préalable, est totalement illusoire. Ou alors, il faut le monter avec quelqu'un qui s'y connaît (ce qui est d'ailleurs préférable voire indispensable pour le calibrage des vco, par exemple, ou, pour diagnostiquer les pannes résultant de problèmes de montage). Enfin, c'est quand même plus rapide de passer commande chez dotcom ou doepfer, que de monter un brol de 33 modules en deux ans (c'est possible en plus rapide, mais je ne fais pas que ça, hein...).
Bref, c'est une belle aventure, mais il faut le vouloir...
A bientôt
Xa
Apocryphe84
Hors sujet : Yes c'est une super idée et je trouve ça génial... Mais malheureusement, je ne suis pas electronicien pour un sous. j'avais déjà contacté yusynth car je n'avais pas vraiment compris s'il vendait les modules ou non. Et puis un autres problème c'est que je suis relativement pressé. En plus je suis musicien (pas encore pro mais c'est ce que je cherche) donc je n'ai pas vraiment de temps à perdre dans le montage de mes propres instruments. Si j'avais l'argent, je paierais quelqu'un pour me faire le montage, ça ok, mais c'est un autre métier que celui de musicien et cela me demanderais trop de boulot. C'est un premier modulaire de base que je me monte donc si d'ici 3 ans je me rend compte que certains des modules sont limités après en avoir rajouter quelques autres et bien tant pis, il faut bien commencer car être musicien (au sens du métier autant que de l'artiste) c'est avant tout jouer, faire des scènes, des répètes, tourner... enfin bref, j'ai déjà vu le temps que ça m'a bouffé pour ne serait ce que se renseigner au sujet du matériel (non pas que ce temps soit perdu mais j'ai un peu condensé les recherches pour aller plus vite car après m'être monté mon modulaires, je ne m'arrêterais pas la dans les recherches, juste en prenant un peu plus mon temps).
Enfin bref, tu vas surement t'éclater avec la bête que tu te monte!!! C'est génial!
Bon courage pour la suite de l'aventure!
Push-Pull
Par exemple, monter des VCOs en diy ne me tentait pas trop... Alors je les ai pris chez DotCom. En plus ils se transforment en excellents LFOs.
Pour les fitres par contre, j'avais lu a droite et à gauche que les DotCom n'étaient pas le "best-of-possibeul"... Donc là je me suis lancé sur du Yusynth.
Et je regrette vraiment pas mon choix !
Et faire monter un filtre (ou deux !) par un ami électronicien, quitte à lui payer ses heures, c'est pas impossible non plus. Ce n'est pas très long pour un gars qui en a la formation et ça peut être une excellente leçon pour toi de participer, de lui filer un coup de main pour trier les résistances par exemple...
Apocryphe84
Par contre tu as dit une chose qui m'a interpelé, c'est que tu as acheté un VCO dotcom. Ces VCO m'intéresse donc je voulais en savoir plus. Déjà à combien ça t'est revenu et ou la tu acheté? Ensuite en es tu satisfait?
Tu connais Livewire, le Dalek Modulator?
Push-Pull
C'est beaucoup moins chia... avec !
Ils ont été acheté direct chez DotCom, l'an passé, quand le dollar était descendu très bas. Je suis hors zone euro, donc je peux difficilement te donner de montants comparatifs, en plus c'était avec d'autres modules dans ma commande.
Je suis hyper satisfait des ces oscillos, je vais d'ailleurs me commander deux CRS pour les deux modules qui ne l'ont pas. Pour les marques que tu cites, je connais juste via internet et je n'ai jamais touché ni entendu en vrai.
Peut-être que Yohda...
baronrouge
on peut entendre à différentes hauteurs et taux de pwm 4 vcos différents.
ensuite, j'ai passé ma TR606 au travers de 6 filtres différents.
les fichiers sont "brut de pomme". en mono, pas d'eq, pas d'effet, pas de compression.
http://perso.orange.fr/florence.patrick/demos-vcf-vco.rar
Hors sujet : message pour les ouies fines, y'a rien de musical là-dedans.
c'est juste pour essayer de comparer le grain dans une situation rigoureusement identique.
worker8
J'ai même pas encore écouté (le fichier rar a du mal à s'ouvrir), mais c'est très sympa d'avoir pris le temps de le faire.
Hors sujet : c'est quoi tous ces trucs en orange ? C'est vous qui mettez les balises ou bien un modérateur ?
worker8
Apocryphe84
Je vais avoir du mal à me décider mais au moins je peux enfin entendre des comparaisons directes.
Merci infiniment, je vous tiens au courant de mes choix...
Au fait merci Push-Pull pour l'avis concernant les DotCom, ça me donne bien envie mais je pense peut etre m'orienter ver le livewire, il a l'air vraiment pas mal pour moi et pour le prix.
Bonne nuit à tous!
Apocryphe84
1ère chose, j'aime beaucoup le A103 en filtre, surtout en sachant qu'il ne coute pas très cher. Il m'a bien convaincu.
Pour les VCO je ne vais pas chipoter, le A110 me conviendrait parfaitement à mon avis.
Je suis encore en pleine indécision concernant les VCO livewire et DotCom. Une petite question à Push-Pull à ce sujet. En effet, les Dotcom peuvent être utilisés en LFO mais une question me chiffonne, est ce qu'en LFO ils ont l'équivalent d'un entrée reset pour faire revenir la forme d'onde à zéro? car c'est très important pour moi (peut être l'entrée hard sync)
Pour ce qui concerne le Dalek de Livewire je cherche toujours des avis. Ayant lu sur anafrog que Yohda semblait apprécier cette marque, je me dis que celui ci ne doit pas déroger à la règle. J'aurais une petite question d'ailleurs au sujet du Dalek, comme ce sont des VCO qui se "cross-modulate" peut on les utiliser en tant que VCO normaux (ils ont chacun leur sortie)? J'imagine que oui et que se terme ne sert que pour le ring modulator que ce module contient?
Voila, vous remerciant encore tous pour le temps passé à me lire et me conseiller.
baronrouge
Hors sujet : quand on poste une phrase qui est un peu "hors sujet", y'a un bouton entre citation et liste qui s'appelle [hors sujet] qui donne cet aspect comme bold ou italique
retour au sérieux...
minimoog def tk
def tk" c'est juste le nom du fichier donné par mon vieux cubase.
je ne possède malheureusement pas un vrai minimoog.
c'est un module créé par Yves Usson. il est la réplique du filtre embarqué dans le mini.
voici le design classieux yusynth :

et voici le mien. je n'ai encore eu le temps de dessiner sa façade, mais le son est au rendez-vous.

oui sur un vco la hard sync est la même chose avec un nom différent que le reset sur un lfo.
sur le A111 doepfer, y'a une entrée soft sync. je ne l'utilise jamais. il faudrait aller lire son manuel sur leur site.
Push-Pull
Citation : les Dotcom peuvent être utilisés en LFO mais une question me chiffonne, est ce qu'en LFO ils ont l'équivalent d'un entrée reset pour faire revenir la forme d'onde à zéro? car c'est très important pour moi (peut être l'entrée hard sync)
Oui, l'entrée hard sync fonctionne comme un reset de la forme d'onde, Donc en mode LFO ça doit marcher aussi. Mais je ne peux pas le vérifier tout de suite, mon modulaire est au studio et là je suis bloqué chez moi avec une jambe dans le plâtre !Demande à Kitchentone ici ou sur Anafrog de faire le test, il vient de recevoir un DotCom22.
Citation : vous remerciant encore tous pour le temps passé à me lire et me conseiller.
Bah, entre passionnés...Citation : mais le son est au rendez-vous.
Oui, je confirme !!! J'adooooore ce filtre !
Apocryphe84
En effet sur le A111 il y a une soft sync et même une hard sync. Par contre peut on le faire fonctionner en LFO? Il ne va que jusqu'a -4 octaves, il ne me semble pas avoi vu de moyen de le faire tourner en LFO, tu me contrediras peut etre baronrouge.
Apocryphe84
C'est difficile de choisir quand même! A chaque fois que je me fixe sur une idée, y a un autre truc qui tombe et qui me chamboule tout lol, mais bon, je crois que c'est les joies du modulaire, et quand on a un petit budget comme moi, faut pas chercher à avoir la lune à mon avis!
Je retourne à mes comptes et recherches!!!
baronrouge
attention, les modules dotcom n'ont rien à voir en format avec toutes les autres marques citées dans nos discutions.
doepfer c'est eurorack = rack 19", 3U de hauteur.
dotcom, je crois que c'est du 4U ou même 5U !!
faut faire un choix draconnien au départ.
Apocryphe84
Bon me reste à choisir entre livewire et doepfer. Je crois que je vais tenter livewire... Je vous tiens au courant!
Push-Pull
Citation : j'ai écris l'autre post en même temps que toi désolé.
Oui, et baronrouge a répondu sur les hardsync pendant que j'écrivais mon post ! Tout va trop vite...Citation : faut faire un choix draconnien au départ.
Effectivement, et c'est le plus douloureux. Perso je suis parti sur le format DotCom, mais je sais qu'un petit rack de 3U de hauteur va venir lui tenir compagnie dans le futur.Apocryphe84
worker8
Il existe une démo du dalek sur youtube par James Cigler (qui a plein d'autres démos très intéressantes des modules Livewire et Plan B).
Apocryphe84
Au moins ça me décide un peu.
Bon du coup, je vais avoir un système pratiquement entièrement doepfer, sauf alim et midi MFB et caisse maison! Je suis presque décidé. Encore quelques recherches mais dans mes prix je pense pas pouvoir faire mieux.
Merci worker8!
Encore une petite chose, pour accorder le VCO, baronrouge préconisait un accordeur chromatique, y a t-il des modules qui peuvent s'en occuper ou alors je dois utiliser un accordeur de guitariste habituel.
kitchentone
Sinon j'ai déjà commandé chez analogue haven sans problème, il faut juste prendre en compte la tva et les droits de douane en plus dans les calculs des prix.
Apocryphe84
J'ai envoyé un message à analogue haven concernant les délais de livraison et frais de ports, ils m'ont répondu dans la minute!!! Bon ça veut rien dire mais quand même.
Concernant livewire, ce qui m'interessait dans le Dalek c'est le prix pour 2 VCO et un ring mod... Mais si on ne peut pas le piloter avec un clavier ça ne m'intéresse pas (enfin pour l'instant, en module supplémentaire oui si je possédais déjà un VCO contrôlable par un clavier).
Par contre je n'arrive pas à trouver l'infos sur le site de livewire, pas beaucoup de doc. Je peux savoir comment tu as su cela worker8?
Merci
worker8
Hors sujet : Citation : Par contre je n'arrive pas à trouver l'infos sur le site de livewire, pas beaucoup de doc. Je peux savoir comment tu as su cela worker8?
Mais prends garde : bientôt toi aussi tu seras un accro du modulaire. La dépendance est très forte !
Tu parcourras fiévreusement les blog, les forums, les sites de ventes (schneiders et AH). Tu suivras le cours des devises pour savoir si c'est intéressant d'acheter ou pas ...
Et ça peut aller très loin ! Voici une partie (même pas la moitié) du système de Bakkis Sirros (parallel worlds) :

Apocryphe84
J'avoue que l'idée est super mais sincèrement, je ne pense pas que j'irais au dela de 9U pour plus tard... Je suis un musicien qui 'oriente sur le Live donc je ne vais rendre les choses plus compliquée qu'elles ne le sont déjà ; En effet, je joue du clavier (piano, rhodes, clavinet...) je transporte un ampli guitare avec moi, quelques pédales d'effets, si j'y ajoute un synthé modulaire je crois qu'il va falloir que je me fasse à l'idée que cela doit être pratique et transportable (un minimum en tout cas). En plus je suis rappeur dans le même groupe, cela rend les choses d'autant moins évidentes lool.
Mais peut etre qu'un jour, chez moi, si j'ai du temps et de l'argent, je me laisserais tenter (après avoir acheter un vrai rhodes, clavinet, orgue hammond, wurlitzer, mellotron... et j'en passe lool) donc j'ai le temps d'y penser...
J'ai envoyé un mail à livewire pour être sûr au sujet du contrôle par un clavier. Je préfère verifier au cas où!
Par contre je suis entrain de remttre un peu en cause le module external IN A119 car à l'origine c'était pour rendre plus pratique l'utilisation d'instruments et voix extérieur mais en y réfléchissant, je passe toujours par un préampli avant, suffit que j'ai les cable 6,35 vers 3,5 et je peux m'en passer pour l'instant. Du coup je réfléchis encore un peu.
Je prend encore un peu mon temps quand même.
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