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Dopfer, MFB ou une autre marque pour un premier modulaire

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Sujet de la discussion Dopfer, MFB ou une autre marque pour un premier modulaire
Bonjour à tous,

Après de nombreuses recherches autour de semi modulaire (Redsquare notamment) voir le post : /rack-analogique/analogue-solutions/Red-Square/forums/t.328974,question-concernant-l-ulilisation-du-convertisseur-midi-cv.html

J'ai fini par me fixer sur un système modulaire pour certaines possibilités qu'aucun semi modulaire ne peut offrir. Le problème vient du budget.

En effet 900 euros est un maximum.

Je vais donc vous soumettre 2 petit devis que je me suis fait en vous expliquant un peu ce que je compte faire avec après.

Configuration n°1 :

Doepfer
1 x A110 = VCO 135€
1 x A120 = VCF 88€
1 x A130 = VCA 45€ (occasion)
1 x A145 = LFO 40€ (occasion)
1 x A140 = EG 63€
1 x A180 = MULTI 19€ (passif)
1 x A160 = CLOCK DIV 54€
1 x A161 = CLOCK SEQ 54€ (passif)
1 x A114 = RING MOD 50€ (occasion)
1 x A119 = EXTERNAL IN 58€
MFB
1 x Rack = MIDI + ALIM 145€
Midi Solutions
MERGER = 2 input MIDI merge box 64€

TOTAL = 815 euros

Configuration n°2

Doepfer
1 x A130 = VCA 45€ (occasion)
1 x A145 = LFO 40€ (occasion)
1 x A140 = EG 63€
1 x A160 = CLOCK DIV 54€
1 x A161 = CLOCK SEQ 54€ (passif)
1 x A119 = EXTERNAL IN 58€
MFB
1 triple VCO + Ring Mod = 195€
1 x VCF LP 24dB = 77€
1 x Multi + Mixer + Noise = 37€
1 x Rack = MIDI + ALIM 145€
Midi Solutions
MERGER = 2 input MIDI merge box 64€

TOTAL = 832 euros

Voila, j'ai un peu fait évoluer ce qui m'intéresse. Je vais peut être faire la caisse moi même et prendre deux midi to cv de MFB afin de remplacer le merger.

Je vous explique. Il me faut 2 entrée midi pour controler à la fois le VCO par un clavier maitre et à la fois envoyer une clock midi à partir d'un sampler ou autre.

Je souhaiterais aussi que le LFO possède une entrée synchro comme sur le A145.
Le ring Mod est important et me servirait pour y passer ma voix et mon Nord Stage.
Les clock seq et Divider servirait aussi pour la synchro du LFO.

Bon voila, c'est pour jouer en groupe, style electro/funk avec guitare et batterie. J'ai eu de mauvais echos concernant le A110 et j'ai très peu d'infos concernant le MFB. Je cherche un son assez gras, pour des lignes de basses ainsi que pour simplement travailler sur la matière sonore.

Voila, voila.

Merci à tous!
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51
L'intérêt du A-119, c'est le détecteur d'enveloppe et sa sortie gate. Pour faire du traitement de signal externe ça doit être très utile.

Citation : rhodes, clavinet

C'est une bonne maladie ça aussi !

Si t'aime pas le son, tourne les boutons.

Opéra, Carbone, Lova Nova

52
Le A119 est un suiveur d'enveloppe. c a d, en fonction du signal entrant, il génère un courant de modulation (cv) qui te permettra par exemple de piloter la fréquence de coupure d'un filtre. le filtre va suivre la source audio entrante. peu de niveau filtre fermé, beaucoup de niveau filtre ouvert.

je projette aussi d'acheter un A119.
53

Citation : C'est une bonne maladie ça aussi



On est bien d'accord! lol

Citation : il génère un courant de modulation (cv) qui te permettra par exemple de piloter la fréquence de coupure d'un filtre. le filtre va suivre la source audio entrante. peu de niveau filtre fermé, beaucoup de niveau filtre ouvert



C'est le principe de l'auto wah sauf que c'est plus versatile car on peut appliquer le courant de modulation à autre chose qu'une fréquence de coupure de filtre.

En effet c'est très intéressant tout ca mais pas forcément nécessaire pour commencer mon modulaire.

Je pense que les truc indispensable pour mon utilisation directe sont le LFO avec reset couplé aux clock divider (le clock séquencer est un plus), Le filtre pour certains effets qui me sont chèrs et bien sûr tout ce qui permet de faire tourner cela. Travailler sur de vrais VCO analogiques pour les possibilités de modulations et le son vient juste après cela (VCO + ADSR pour sculpter le son comme je le souhaite). Il y a l'entrée midi pour contrôler le VCO puis une seconde pour entrée une Horloge à partir d'un aute appareil. Puis vient un ring modulator pour y passer ma voix. Bref, la config minimum c'est :
1 VCO
1 VCF
1 VCA (+ 1 mixer pour aller avec mais pas obligatoire vu l'état minimal de la config)
1 LFO (+ 1 multiply pour piloter aussi la MF101 de mon guitariste en même temps)
1 ADSR
1 Clock Divider (+ clock sequencer mais pas nécessaire, petit plus pour la création)
2 Entrées midi
1 Ring Mod
+ Alim et case pour tout ça + les cables qui vont avec.
Le tout pour un prix qui tourne autour des 800 euros sinon au maximum 900 euros s'il y a quelques options en plus intéressantes.

En neuf, on arrive à 783€ avec du doepfer et l'alim + midi MFB. On rajoute une quinzaine d'euros (voir moins) pour la construction du case.

Donc voila, je vais essayer de tirer au plus bas mais c'est pas évident.
Bon, je vais me reposer un peu car j'ai chopé un gros méchant rhume mais je vous tiens tous au courant de ce que je finirais pas choisir.

Merci encore.
54
Tant que tu n'as qu'un seul VCO, ton Ring Mod ne sert pas à grand'chose...
Ou alors pour traîter des signaux externes... :noidea:

Tu veux des patches ?

55
Oui c'est exactement ça, pour ma voix. C'est ce que je disais plus haut lol. T'inquiètes, baronrouge m'avait déjà fait la remarque sur l'ancien post (le redsquare)

Hors sujet : d'ailleurs j'avais envoyé un mail pour avoir le prix à analogue solutions et aucune réponse mais c'est une autre histoire



Le second VCO pour plus tard! Enfin pas trop quand même! (Je suis en recherche d'emploi, Zicos, en formation.... je cumule les statut précaires lol donc là je tape dans les économies pour ça!)
56

Citation : C'est ce que je disais plus haut lol

Ah oui... Oups, désolé !

Tu veux des patches ?

57
Tiens le redsquare!
J'y pensais plus mais maintenant que ma config a évolué ça pourrait redevenir un bon choix.
1 redsquare = 650 euros (la livre a réaugmenté merde)
1 midi to CV + alim 8 module = 77 euros
1 LFO avec reset = 58 euros
1 Clock Divider = 54 euros
Je me monte ma caisse

On arrive aux alentours des 840 euros avec pas mal d'options intéressantes...
2 VCO, 2 LFO, Ring MOD, S&H, Entrée Externe, 2 EG, 3 Multiply... enfin bref
Pas si mal au final... Qu'en pensez vous?

(je sais que je suis sur le forum du A100 mais ce petit revirement est intéressant niveau prix quand même et puis le redsquare a de bonne critiques je crois).
58
:lol:

Comme quoi la première impression !

Si t'aime pas le son, tourne les boutons.

Opéra, Carbone, Lova Nova

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Au fait, tu n'as pas du son à nous faire écouter quelque part sur internet ?

Si t'aime pas le son, tourne les boutons.

Opéra, Carbone, Lova Nova

60
Alors pour écouter des trucs j'ai un myspace avec des truc vieux et pas du tout représentatif de ce que je fais aujourd'hui mais voila : www.myspace.com/apocryphe84


Je vais renvoyer un mail à analogue solutions pour être sûr du prix. J'espère ne pas me faire avoir avec les taxes si je fais ça.
61
Super la musique : belles ambiances. La voix ... pas lâchée.

Et le Redsquare n'est plus rouge !

Si t'aime pas le son, tourne les boutons.

Opéra, Carbone, Lova Nova

62
Lol ouais dommage, il aurait bien été avec mon nord stage lol.

Merci pour les commentaires... C'est vieux tout ça mais bon c'est un petit pot pourri de mon univers. Aujourd'hui c'est beaucoup plus rock en ce qui concerne le son mais avec un batteur qui groove bien... On aime bien prendre le bon un peu partout. Pour la voix j'ai pas mal évolué aussi mais je reste dans la tradition du rap français "old school"... c'est pas vraiment représentatif mais bon... Surtout qu'on est vraiment accès sur le live, l'impro ... enfin bref

Et toi, un myspace ou autre ou écouter du son?

Pour le redsquare, j'ai hate d'avoir des nouvelles d'analogue solutions.
Je me rend compte que j'ai pas vraiment les moyens d'acheter un tout modulaire... Enfin, je pourrais mais niveau possibilités je vais être un peu limité et j'ai peur de pas avoir assez de thune dans les mois qui viennent pour le booster un peu. C'est pour ça que je commence aussi à repenser au MFB kraftzwerg que j'avais mis de côté parcequ'un peu cheap à mon gout mais bon... en faisant bien attention aux potards ça pourrait être pas mal avec un controle midi de plus et un clock divider... Toi qui le possède, qu'en penses tu, vraiment trop cheap pour la scène (je suis un mec soigneux avec le matos)?

Bah je vais aller dormir, la nuit porte conseil!
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Mon myspace (musique).

J'ai eu l'info de l'auteur (démo du A-155) : c'est bien le A-120. En fait, il s'agît du minisystème Doepfer avec des modules de séquence en plus.

D'autres titres de Robert Sigmuntowski.

Si t'aime pas le son, tourne les boutons.

Opéra, Carbone, Lova Nova

64

Hors sujet : Il y a une note mal tunée dans sa séquence... Grrr...
Mais ça montre qu'on peut aller un bout avec juste les switch de reset de pas.

Tu veux des patches ?

65

Citation : j'opterai aussi pour un A120 car la pente du filtre semble assez raide à l'oreille.



L’avantage du A108 n’est pas seulement d’avoir des possibilités de pentes plus raides ; mais que même le mode 24db est mieux réussit, comme je le disais, le A120 est réputé pour avoir un son quelconque, pas très intéressant.
Il y a pas mal de commentaires sur Muffwiggler :

Citation : A-120 was so vanilla that I sold it


Citation : The A108 is much closer to the original.

Even with the level pot fully cw the A120 won't overdrive though this is part of the moogish sound. There's a mod to make it's input more sensitive which allows you to overdrive it slightly. This simple mod adds a lot to it's sound.

IIRC it's just one add. resistor but can't tell where to put it from memory. Unfortunately I can't check it either since I've sold my modified A120 long time ago. Someone on the Doepfer-Yahoo group will know if you're interested in that mod.



Citation : Personnellement, je ne reproche pas grand chose au A-131 (exp). S'apercevoir qu'il y a du bruit dans un patch, c'est monnaie courante avec un modulaire, et ça peut venir d'un peu partout (il faut parfois démêler les spaghettis pour en trouver la source). A ma connaissance, les deux seuls modules doepfer vraiment bruyants sont le A-188 (bdd) et le A-199 (reverb).



Le problème des anciens VCA Doepfer, c’est pas le bruit, mais la qualité qui n’est pas très bonne, il y a eu une comparaison entre un VCA Doepfer et Cwejman et le Doepfer s’en sort vraiment mal, Dieter à été mis au courant de la comparaison, c’est pourquoi il a sorti le A132-3 qui sonne beaucoup mieux

Ca dépend de la qualité que chacun attend.
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J'ai retrouvé la comparaison entre la A131 et le Cwejman VCA-2P:
http://www.canecutters.co.uk/music/NavsTracks/cw/CW_VCA-2P.zip
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En effet. le cwejman est bien plus pur.
j'ai perçu la différence même sur mes écoutes pourries branchées sur l'ordi du net...
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Salut à tous!

J'attends la réponse d'analogue solutions au sujet du prix du redsquare. Il n'ont pas l'air très pressé et je n'ai pas envie d'attendre trop longtemps quand même. En tout cas je pense que c'est une bonne idée d'acheter un redsquare + quelques modules à côté. Il faudrait juste que j'ai la confirmation du prix.

Je voulais aussi te redemander worker8 ce que tu penses de l'utilisation du Kraftzwerg (worker8 ou quelqu'un d'autre, c'est juste que je sais que tu le possèdes).

Hors sujet : Petit message pour worker8. J'aime bien ce que tu fais, il y a de bonnes idées. Tu bosses avec quoi comme matos? et la batterie électronique c'est quoi?


Il y a quelques trucs qui m'embête dans le kraftzwerg. D'abord la réputation cheap, les potards qui ne semblent pas avoir de résistance et il n'est pas rackable. Par contre, pour le prix, c'est vraiment alléchant. Je n'aurais qu'à acheter un module midi en plus (MFB), le clock divider ainsi que le clock sequencer. J'en aurais pour 730€ avec 3VCO, 2LFO (avec reset), 2ADSR, un Ring Mod (apparemment pas de possibilité d'y passer ma voix), 1S&H sur 1LFO... enfin bref pas mal de possibilités.

Vous allez surement trouver que c'est une mauvaise idée (voire me luncher!!!) mais je commence à m'intéresser de prés au Moog Little Phatty Stage 2.
C'est un peu par hasard que j'ai appris que sur la version 2 il existait une synchro midi du LFO avec un clock divider assez puissant. Bien sûr ce n'est pas un semi modulaire, il a des entrée CV/gate pour différents contrôles (pitch, mod, Fréquence de coupure du filtre). Enfin bref, j'avoue que pour 800 euros en occasion, il a presque tout ce qu'il me faut sauf un truc important, une sortie pour le LFO... Bien sûr ce n'est pas aussi versatile qu'un modulaire, le son moog est entendu et réentendu mais quand même, j'y pense.
Il a 2VCO, 1VCF, 1LFO, 2ADSR... Enfin bref, je suis en train de poser pas mal de questions à ce sujet. Après il y a possibilité d'acheter le CP251 de moog pour rajouter un LFO et d'autres trucs bien complet...

Donc entre un modulaire pur et dur, le redsquare + quelques modules, le kraftzwerg + quelques modules ou un Moog Little Phatty 2 mon cœur balance...

Vos avis et conseils me seront précieux. En tout cas, pour ma config de modulaire, je sais que je n'acheterais pas le VCA A131 mais plutot le A132-3.

Aller à bientôt!
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Vais changer tous mes vcas moi aussi...
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Je me suis renseigné au sujet de Dalek Modulator, pour le contrôle par un clavier. Voici ce que Livewire m'ont répondu :

Citation : well, yes the Dalek Modulator does respond to linear CV and not 1v/oct, like the AFG... however, many MIDI to CV interfaces include a linear mode, which should work with the Dalek... (I say "should" because I haven't tried that myself yet... so I cannot guarantee the tracking ability)

so the answer to your question is both 'no' and 'yes' depending on which hardware you have and what you want to get out of the module... I do a lot of sequencing with the Dalek using an analogue sequncer, which can be dialed in regardless of tracking.



Voila donc si on a un Midi to CV linéaire c'est possible c'est ça?
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Citation : Voila donc si on a un Midi to CV linéaire c'est possible c'est ça?

Je ne compterais pas trop dessus. Il ose pas trop se mouiller ton interlocuteur. Je suis d'accord avec lui pour le séquenceur analogique. Concernant un midi/cv linéaire, le plugin motu volta pourrait peut-être faire l'affaire, mais c'est encore un peut-être. En revanche, l'intérêt d'un VCO en modulation linéaire, c'est les effets de modulation de fréquence. Dommage que le dalek n'ai qu'une entrée cv in.

Citation : J'ai retrouvé la comparaison entre la A131 et le Cwejman VCA-2P:

En éternel sceptique (ou donquichotte), j'ai fait mon propre test. Par contre, j'ai converti en mp3.

Effectivement le Cwejman semble bien transparent. Il y a comme un son de sucette dans le Doepfer ou dans le MFB. Est-ce que j'achèterais un Cwejman pour autant ? Je pense pas.

Attention : c'est plus fort que le test de Nav et je monte le volume à deux ou trois reprises, jusqu'au maximum possible avant de saturer ma carte son.

Le dossier avec les 5 extraits.

Je trouve le MFB tout seul pas trop mal : meilleur qu'à amplifier le A-105 (il joue plus fort avant de distordre le son).

Si t'aime pas le son, tourne les boutons.

Opéra, Carbone, Lova Nova

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Merci pour ces exemples worker8. C'est vrai que le MFB s'en tire bien je trouve.

Pour infos, j'abandonne l'idée du moog little phatty, trop stéréotypé et pas évolutif, je risque de vite retomber dans le jazz/funk que je tente de fuir un peu à vrai dire. Je vais me reconcentrer sur du modulaire ou semi modulaire.
je suis allé voir les caractéristiques du future retro XS (semi-modulaire, qui coute quand même 1200€, il a vraiment tout ce qu'il me faut. Au niveau sonore, il semble réellement versatile. Mais à ce prix là peut-être qu'en modulaire je peux avoir aussi bien.

Je suis en train de vendre du matériel pour que mon budget s'étende un peu.
Sinon je pense que la solution la moins chère revient au Kraftzwerg de MFB + quelques modules. En plus il semble qu'une personne le vende en occasion. Cela pourrait vraiment faire pencher la balance pour cette solution.

N'ayant pas de nouvelles du redsquare, je ne sais donc pas si cela vaut le cout car sans l'acheter directement à analogue solution pour 549£, je le trouve à minimum 789€ sur un site italien (new groove). Ce qui ferait cher en rajoutant les quelques modules manquants pour avoir un LFO en synchro midi. (un peu plus de 1000€ )

Donc j'attends encore un peu pour me décider, j'espère qu'analogue solutions vont bien vouloir me répondre...
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Citation : En éternel sceptique (ou donquichotte), j'ai fait mon propre test. Par contre, j'ai converti en mp3.

Effectivement le Cwejman semble bien transparent. Il y a comme un son de sucette dans le Doepfer ou dans le MFB. Est-ce que j'achèterais un Cwejman pour autant ? Je pense pas.



Chacun fait comme il le sent!

J'ai bien stipulé que Doepfer avait sorti le A-132-3 pour ne pas mettre en avant que Cwejman.

Mais comme justement il y a souvent des septiques à ce type de comparaison, là on voit bien que la différence de prix est justifié et que les critiques sur la qualité de Doepfer ne sont pas toujours infondé.

Citation : je suis allé voir les caractéristiques du future retro XS (semi-modulaire, qui coute quand même 1200€, il a vraiment tout ce qu'il me faut. Au niveau sonore, il semble réellement versatile. Mais à ce prix là peut-être qu'en modulaire je peux avoir aussi bien.



Perso je pense que le XS est un super synthé, une très bonne base pour un modulaire, je ne pense pas que dans cet ordre de prix tu trouveras l'équivalent en modulaire avec la même qualité.

Par contre je ne suis pas convaincu par le son des MFB, c'est juste mon avis.
74
Merci Yohda,

J'ai revu mon budget à la hausse mais je suis plutôt dans les 1000 voire 1100 euros max. Si je pouvais trouver le XS d'occasion ce serait super. J'avoue qu'il me plait beaucoup. Il a de très nombreuses possibilités et un son qui semble très bon au vu des démos. Et si tu confirmes en ce qui concerne la qualité je pense que je vais économiser un peu et partir la dessus. Par contre, il me manquerais juste une seconde entrée midi pour y brancher non seulement un clavier mais aussi l'horloge du looper de mon guitariste. A part un merger aurais-tu une solution? Son looper possède une entrée et une sortie midi (c'est le EHX 2880).

Je me permet de te demander ce que tu penses du Redsquare. Si je lui ajoute un ou 2 modules me permettant d'avoir un clock divider, un LFO ainsi qu'une entrée midi en plus, je m'en tire pour un peu moins de 1000 euros (voire encore moins s'ils daignent me répondre et que je l'achète directement au Royaume Unis). Qu'en penses-tu?

Merci par avance.
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Le Redsquare à l'air sympa, j'ai entendu des démos intérressantes, mais je trouve l'architecture un peu trop simple et du coup un peu léger pour commencer un modulaire, juste mon opinion.

La plupart des éléments du Red peuvent se retrouver autrement : tout est assez standard alors que le XS est à la fois original et beaucoup plus complet.

j'en connais même un qui à revendu son Cwejman S1 pour acheter un XS !

Disons que le XS me fait réver mais pas le Red, je peux retrouver l'équivalent en modules sans problème.

Citation : Par contre, il me manquerais juste une seconde entrée midi pour y brancher non seulement un clavier mais aussi l'horloge du looper de mon guitariste. A part un merger aurais-tu une solution? Son looper possède une entrée et une sortie midi (c'est le EHX 2880).



Apparemment tu dois pouvoir brancher ton clavier dans le Midi IN du EHX et à la sortie tu récupéreras à la fois l'horlogue et les notes du clavier, EH ont tout prévut, pas besoin de Merger!