Les pans et la stéréo en drum'n'bass .
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Shirow
19879
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 03/05/2006 à 21:19:00Les pans et la stéréo en drum'n'bass .
Hé hé .
Donc , concretement , vous gerez ca comment , vous ?
Vous foutez vos drums en stéréo , ou pas ? Je sais qu'il faut pas le faire avec les basses pour éviter les problémes de phase , par exemple ...
Sinon , disons que j'ai une phase reece / sub / drums / hit hats ...
- je laisse la sub et les drums au milieu , et je panne le reece à 30 gauche et les hh à 30 droite , par exemple ?
Bref , quelles sont les régles de base pour la stéréo et le pan ? Quels sont vos tips ?

Donc , concretement , vous gerez ca comment , vous ?
Vous foutez vos drums en stéréo , ou pas ? Je sais qu'il faut pas le faire avec les basses pour éviter les problémes de phase , par exemple ...
Sinon , disons que j'ai une phase reece / sub / drums / hit hats ...
- je laisse la sub et les drums au milieu , et je panne le reece à 30 gauche et les hh à 30 droite , par exemple ?
Bref , quelles sont les régles de base pour la stéréo et le pan ? Quels sont vos tips ?
Statik
10667
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
2 Posté le 03/05/2006 à 21:27:07
En général, je laisse kick, snare, bass au centre.
Le reste ça varie, j'aime bien ouvrir un peu les hh, les leads et pads sont généralement légèrement panné avec leur réponse inversement (lead1left/lead2right) etc...
Mais, bon y'a pas de recette je crois, il faut juste créer un espace.
J'avais l'habitude de tout foutre au centre, avec le temps j'ai appris à "placer" les élements.
Le reste ça varie, j'aime bien ouvrir un peu les hh, les leads et pads sont généralement légèrement panné avec leur réponse inversement (lead1left/lead2right) etc...
Mais, bon y'a pas de recette je crois, il faut juste créer un espace.
J'avais l'habitude de tout foutre au centre, avec le temps j'ai appris à "placer" les élements.
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Anonyme
9312
3 Posté le 03/05/2006 à 22:17:43
Yop, pour le kick et la snare, tous comme NIXX, je met un chorus stéréo some time sur le kick quand j'a voule un gros ki tu 
Pour le charley, soit c'est pour batterie, la c'est le mix "général" (légèrement a gauche) et les toms, idem, de le droite vers la gauche (aigu au grave).Si c'est de l'éléctro, j'ai plus de règle
souvent un auto pan que je cale en fonction du tempo
Moi, ben j'a tech son donc le misque fait parti des leçons
En "son" tu as la notion du "vide" qui doit s'entendre
C'est un concept, mais quand tu l'a compris, y a des choses qui coulent de source
Je te mailerais des trucs dés que Dryk aura fini de les potasser ;) A+
AL K.

Pour le charley, soit c'est pour batterie, la c'est le mix "général" (légèrement a gauche) et les toms, idem, de le droite vers la gauche (aigu au grave).Si c'est de l'éléctro, j'ai plus de règle
souvent un auto pan que je cale en fonction du tempo En "son" tu as la notion du "vide" qui doit s'entendre
Je te mailerais des trucs dés que Dryk aura fini de les potasser ;) A+AL K.
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Désinscription AF
Shirow
19879
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
4 Posté le 03/05/2006 à 22:27:22
Thanks pour ces quelques conseils , je vais essayer de voir tout ca ! 
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Urk Boombleep
9985
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
5 Posté le 04/05/2006 à 19:19:57
Je panne que mon synthé à la mixette, sur deux voies, une à fond à droite, l'autre à fond à gauche... Mais va falloir que je voie si je sors mes basses sur le KS Rack, ça risque d'être bizarre... 

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Shirow
19879
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
6 Posté le 07/05/2006 à 17:43:17
Hé les fissss !!!
Là , je suis sur mon track , et j'ai panné le boxon comme suit :
- beat au milieu
- sub au milieu
- un petit "chtoing" ponctuel au milieu ( mais je pense qu'il va bouger )
- mon reece à gauche ( panné à - 25 )
- le lead analo qui lui repond à droite ( panné à 25 , du coup ) .
Ca se fait ?
( bon , ok , c'est un peu neuneu , mais j'ai toujours galeré sur les pans , perso ...
)
Là , je suis sur mon track , et j'ai panné le boxon comme suit :
- beat au milieu
- sub au milieu
- un petit "chtoing" ponctuel au milieu ( mais je pense qu'il va bouger )
- mon reece à gauche ( panné à - 25 )
- le lead analo qui lui repond à droite ( panné à 25 , du coup ) .
Ca se fait ?
( bon , ok , c'est un peu neuneu , mais j'ai toujours galeré sur les pans , perso ...
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Urk Boombleep
9985
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
7 Posté le 07/05/2006 à 17:53:32
Bin...
Euh...
Vaut mieux que tout soit égal, je pense...
Ca risque d'être dérangeant, si tout le reece est à gauche, ça va finir par lasser.
Moi je joue aussi sur le volume : je mets souvent les petits éléments rythmiques bien au milieu pas trop fort, par exemple, avec un step panné à 50% gauche - 50% droite, mais plus fort...
Si tu mets que d'un côté, ça va forcément être déplacé, ça va aller au début, mais ça va devenir franchement lourd...
De toutes façons j'ai jamais été partisan des panoramiques que d'un côté, sauf quand c'est en chassé - croisé, comme une montée de snares pannée droite - gauche, mais panner entièrement un élément d'un seul côté, non
Euh...
Vaut mieux que tout soit égal, je pense...
Ca risque d'être dérangeant, si tout le reece est à gauche, ça va finir par lasser.
Moi je joue aussi sur le volume : je mets souvent les petits éléments rythmiques bien au milieu pas trop fort, par exemple, avec un step panné à 50% gauche - 50% droite, mais plus fort...
Si tu mets que d'un côté, ça va forcément être déplacé, ça va aller au début, mais ça va devenir franchement lourd...
De toutes façons j'ai jamais été partisan des panoramiques que d'un côté, sauf quand c'est en chassé - croisé, comme une montée de snares pannée droite - gauche, mais panner entièrement un élément d'un seul côté, non
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Shirow
19879
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
8 Posté le 07/05/2006 à 17:56:22
Ach , oui , je vois ce que tu veux dire !
Ptain , comment je vais gerer ca , hmmmm ?
Ptet en jouant le "chassé croisé" , comme tu dis :
Genre , phase 1 : reece gauche / analo synth droite .
phase 2 : l'inverse .
Hop là , scredi , ni vu ni connu ...
Ptain , comment je vais gerer ca , hmmmm ?
Ptet en jouant le "chassé croisé" , comme tu dis :
Genre , phase 1 : reece gauche / analo synth droite .
phase 2 : l'inverse .
Hop là , scredi , ni vu ni connu ...
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Urk Boombleep
9985
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
9 Posté le 07/05/2006 à 18:06:16
Oué, pourquoi pas, mais faut comme même que ça soit assez rapide...
Si tu fais varier ton Pan assez rapidement, ça va même donner un effet de vrombissement pas dégueu, mais attention, faut être progressif dans le changement de panoramique, sinon, ça grésille, mais en même temps, ça risque d'être le bordel dans tes fréquences quand tes deux panoramiques de son vont se croiser...
Tu te prends beaucoup la tête là je crois mon Shi.
Au pire, tu doubles tes sons, et t'en mets un à un certain pourcentage à droite, et son jumeau avec le même pourcentage, mais opposé, à gauche... C'est comme ça que je fais pour mon synthé, et le réultat est bien présent
Si tu fais varier ton Pan assez rapidement, ça va même donner un effet de vrombissement pas dégueu, mais attention, faut être progressif dans le changement de panoramique, sinon, ça grésille, mais en même temps, ça risque d'être le bordel dans tes fréquences quand tes deux panoramiques de son vont se croiser...
Tu te prends beaucoup la tête là je crois mon Shi.
Au pire, tu doubles tes sons, et t'en mets un à un certain pourcentage à droite, et son jumeau avec le même pourcentage, mais opposé, à gauche... C'est comme ça que je fais pour mon synthé, et le réultat est bien présent
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Shirow
19879
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
10 Posté le 07/05/2006 à 18:11:12
Ca va pas creer des problemes de phase , d'avoir exactement les mêmes frequences à droite et à gauche ?
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Shirow
19879
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
11 Posté le 07/05/2006 à 18:36:49
Mouhaha , oki , j'ai capté le délire ! Oki , ca marche nickel !


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Anonyme
9312
12 Posté le 07/05/2006 à 18:54:22
A part les choses que tu as déja testé et dont tu es sur du résultat, pour le reste, ne cherche pas a savoir si y a un blème ou quoi que ce soit d'autre, si ça se trouve l'effet qui se produira, sera peut être un truc que tu cherches a faire depuis longtemps, ou alors, ça pue
AL K.

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Désinscription AF
Apleton
496
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
13 Posté le 07/05/2006 à 18:55:51
Heu c'est quoi la différence entre un son centré et un son panné a droite et a gauche exactement de la meme maniere? (d'apres moi c'est 2db en plus mais bon...)
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Urk Boombleep
9985
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
14 Posté le 07/05/2006 à 18:56:37
En tous cas mon Shi, si j'ai pu t'être d'une quelconque utilité, j'en suis le premier ravi, voire le premier surpris... ca fait moins d'un mois que j'utilise pour de vrai un mixer...
[edit] > Kent-B : bha, apparemment, non : 2 potes m'ont expliqué, l'un live depuis un moment, le deuxième est sondier dans une salle de concert
Donc on m'a conseillé ( surtout en drum où les basses ont souvent tendance à tout noyer ) de panner comme ça les basses, les sub et les acides, et de laisser la place au milieu pour les petits éléments rythmiques genre les hihats en contre-temps, un doublage de rimshot sur la snare, etc... Ce qu'il faut mettre en évidence quoi
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wapi
1179
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
15 Posté le 07/05/2006 à 19:31:23
Beat et basse au milieu, basse en mono
le pan faut pas trop en abuser en drum: ouvrir plutot les leads, les fx, arrangements...
le pan faut pas trop en abuser en drum: ouvrir plutot les leads, les fx, arrangements...
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Anonyme
9312
16 Posté le 07/05/2006 à 20:19:28
Citation : Ptain Al t'es le champion pour les explications auxquelles on ne comprend rien, celle-ci reste un mystère pour moi
En gros, tu testes et tu vois
Citation : Beat et basse au milieu, basse en mono
Ouais...ça dépend de ce que tu veux avoir
kick et basse centré, c'est la base "scolaire", mais aprés, c'est a chacun son truc en fonction des morceaux, non
A+AL K.
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Désinscription AF
Shirow
19879
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
17 Posté le 07/05/2006 à 20:37:56
Citation : Heu c'est quoi la différence entre un son centré et un son panné a droite et a gauche exactement de la meme maniere? (d'apres moi c'est 2db en plus mais bon...)
Si j'ai bien capté , ca donne plus de niveau aux sons , et ca laisse de la place au centre , en fait . Non ?
Urk > bah yes , hein , ca a l'air de bien marcher en tout cas !
Sinon , un reece qui tape plutot dans les mediums , bas mediums , on doit le laisser en mono , ou on peut considerer que c'est à traiter comme un lead ? That's the question ...
Bref , en gros , faut test ' et encore test ' et voir si les gens contractent pas des syndromes stranges à l'ecoute , quoi ...
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Urk Boombleep
9985
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
18 Posté le 07/05/2006 à 20:43:49
Surtout, faut avoir un bon système d'écoute, c'est pour ça que j'ai fini par craquer 80€ dans un bon cax, et franchement, mon vieux Shirow, je te le conseille... La base, c'est comme même le son, au final, c'est ce que je me suis dit... A quoi avoir les meilleurs outils de prod du monde si on n'a pas un bon son bien défini ? 
C'est mon liver Tiew qui m'a fait comprendre ça, avec son Mac Mini 256 Ram qui ne peut faire que tourner que Reason avec un seul Redrum à la fois à cause dze tous les synthés disséminés sur son live (et encore, il doit pas y en avoir plus de 5)
Bin, ça passe, grâce à un mixage imppeccable... Y'a qu'une solution : bosser, bosser, bosser, toujours faire des trucs, et faire évoluer sa science du mixage en même temps... Même si lui et mon pote sondier m'ont filé quelques tuyaux, j'ai bien vu que la Fruity Reverb par exemple, à force de me prendre le chou une demi heure par jour dessus, au bout d'une semaine j'avais comme même acquis quelques trucs moi-même...

C'est mon liver Tiew qui m'a fait comprendre ça, avec son Mac Mini 256 Ram qui ne peut faire que tourner que Reason avec un seul Redrum à la fois à cause dze tous les synthés disséminés sur son live (et encore, il doit pas y en avoir plus de 5)
Bin, ça passe, grâce à un mixage imppeccable... Y'a qu'une solution : bosser, bosser, bosser, toujours faire des trucs, et faire évoluer sa science du mixage en même temps... Même si lui et mon pote sondier m'ont filé quelques tuyaux, j'ai bien vu que la Fruity Reverb par exemple, à force de me prendre le chou une demi heure par jour dessus, au bout d'une semaine j'avais comme même acquis quelques trucs moi-même...
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Shirow
19879
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
19 Posté le 07/05/2006 à 20:49:28
Clair ! Je pense que la prochaine étape , ca va être de chopper de bons monitors et / ou un casque correct !
Parce que là , grosso modo , quand je finalise un track , je le teste sur 3 systemes d'ecoute : mes enceintes de chaine , les enceintes de mes remps ( super phat , construites par un ingé son , donc plutot bonne came ... ) et , inévitablement , les ecouteurs game boy ... et putain , y a de ces fossés dans la restitution , parfois , c'est impressionant !
Ca et aussi la maitrise des comps et EQ's ... Là , c'est du taf : deja , me renseigner comme avec ce topic , puis lire pas mal de trucs qu'on peut trouver sur le net ( j'avais choppé un article bien fait sur les EQ's ... ) et tester pour trouver ses propres techniques , fi sur !
Bref , du taf en perspective , mais on y vient , on y vient !
Parce que là , grosso modo , quand je finalise un track , je le teste sur 3 systemes d'ecoute : mes enceintes de chaine , les enceintes de mes remps ( super phat , construites par un ingé son , donc plutot bonne came ... ) et , inévitablement , les ecouteurs game boy ... et putain , y a de ces fossés dans la restitution , parfois , c'est impressionant !
Ca et aussi la maitrise des comps et EQ's ... Là , c'est du taf : deja , me renseigner comme avec ce topic , puis lire pas mal de trucs qu'on peut trouver sur le net ( j'avais choppé un article bien fait sur les EQ's ... ) et tester pour trouver ses propres techniques , fi sur !
Bref , du taf en perspective , mais on y vient , on y vient !

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Urk Boombleep
9985
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
20 Posté le 07/05/2006 à 21:01:59
Tiens, bin si jamais, déjà, dans la liste "processing, traitement et prog de breakbeat", y'a Hatrixx qui déchire... Cet enfoiré fait carrément de la pub en pop-up sur R-J.com, t'as déjà dû le voir... Bon, ça reste assez basique, mais jettes-y un coup d'oeil, ça vaut le coup, moi j'ai comme même appris deux-trois conneries qui m'ont facilité la vie... 
Autrement, toujours en anglais, et malheureusement parce que là c'est une vraie mine, mais en anglais technique comme ça c'est super-chaud...
Y'a ce site, les mines du Roi Salomon de tout producteur
Autrement, toujours en anglais, et malheureusement parce que là c'est une vraie mine, mais en anglais technique comme ça c'est super-chaud...
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position.on.off
4618
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
21 Posté le 08/05/2006 à 15:14:45
Citation : Beat et basse au milieu, basse en mono
le pan faut pas trop en abuser en drum: ouvrir plutot les leads, les fx, arrangements...
+1
je pense qu'il faut tjs laisser la sub au milieu
apres si tu as une deuxieme basse pour la partie médium/aigu , tu peux éventuellement lui mettre des effets stéréo (en particulier une rever stereo légere)
sur le beat je serais moins stricte que wapi
pour le pied en mono au centre , pour les caisse claire au centre , avec eventuellement des effets stéréo discret (reverb)
pour les percus style tamborine on peut par exemple en placer deux avec une sonorités différentes , et les panner legerement (genre de 25%) sa sonnera bien
si tu pannes je pense qu'il ne faut jamais abusé , et tjs pensé à avoir un équilibre au final (par exemple deux nappes avec une sonorité différente mais une plage de fréquence couverte similaire , sa peut le faire , si tu les pannes en restant resonable)
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wapi
1179
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
22 Posté le 08/05/2006 à 22:31:45
Yep ok pour les percus et eventuellement les charleys, mais kick et snare non , non et non

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position.on.off
4618
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
23 Posté le 08/05/2006 à 23:57:13
Snare non sur de la dnb , c clair , mais éventuellement une reverb stereo c pas mal , parceque c tres discret et sa ne déséquilibre pas l'ensemble
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