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Qualité des convertisseurs A/N du HD 24

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Sujet de la discussion Qualité des convertisseurs A/N du HD 24
Bonjour,
je me pose des questions pertinentes sur la qualité de conversion A/N du HD24.
Sont t'il bon, très bon ? face à des machines tel que : Burl ADC ou Antelope pure 2 ou Focuriste red net.
je voudrais passer dedans mon magneto à bande 1/2 pouce afin d'en ressortir un signal numérique que je pourrais exploiter pour faire de la duplication de K7 audio. à ce jour les duplicateurs de K7 sur le marcher passe tout en digitalisation mastering avant la duplication sur bande. Donc mon objectif est de me charger de la converssion et m'assurer de la qualité de c'elle ci. Par ce qu'il faut voir comment les duplicateurs bossent. c'est scandaleux souvent de voir les machines qu'ils utilisent.
merci
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C'est du converto moyen (ceux du XR étaient meilleurs), dont la conception remonte à plus de 15 ans. On a fait mieux depuis.
Tu obtiendras beaucoup mieux avec un Mytek stéréo, dont la qualité est superlative, et qui reste de prix abordable.
Cela dit, pour terminer sur une K7 audio, il n'est peut-être pas indispensable d'utiliser des convertisseurs très haut de gamme, vu la qualité médiocre du support final...
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ha débat lancé !:aime::(((:furieux:
merci pr te propales de ref.
je vais défendre mon bifteak sur le monde de la bande.
Alors si on se place d'un point de vue numérique et qu'on ne connait que le CD qui compresse à mort et qu'on travail en support numérique et qu'on est né après 77 donc Stardust. (Et oui je suis un bon millésime pr la musique je sais merci !)
Alors oui je peux comprendre que l'on ne connaisse pas bien le monde de la bande.
Actuellement pr ceux qui ne le savent pas, la bande est le meilleur support de musique que nous n'ayons crée. ça conservation peu aller jusqu'a 30 ans et après on recopie si besoin. Un disque dur c'est moins de 10 ans. et un flash la même. lE support de la bande est celui qui à duré le plus longtemps ds le monde de la musique.

Actuellement je créer de la compile Mixtape, et j'ai lancé un label spécialisé qui se nome "77", uniquement dans la Mixtape (cassette sur bande pour ceux que ça intéresse.) avec en sus un téléchargement inclus sous forme de carte.
Je fais ça avec pas n'importe qui. On va dire que j'ai du monde qui me fait confiance. Car même s'il est vrai que la Mixtape à Papa revient en force sur le marcher Mondiale, renseignez vous pour les plus dubitatifs. et que c'elle ci est plus considérée comme un produit Marketing que autre chose. Le but de notre taf est avec un des plus grand studio analogue de france et le plus grand fabricant de bande magnétique de France et 2 em au monde. est de montrer que la Mixtape fait du bruit ! (nous allons sortir et distribuer une bande de qualité énorme! Et ne vous méprenez pas les fabricants refabrique des quoi les écouter. 2018 est l'année de la reprise de la bande pour les plus septiques qui regarde ça de loins) - du bruit analogique certe ! on est très loin de la logique du son froid et lissé du numérique certe. mais c'est sacrément volontaire d'avoir ce bruit magique. La dynamique mets littéralement à plat le numérique car on dépose la musique sur la bande. le numérique est une simple cumulation de 1 et 0. et nous savons tous qu'elle restitue la musique. Et seul les très très grosses installations peuvent espérer égaler le monde de la bande. Mais à quel tarif je vous pose la question.
Je travail avec du magnétophone à bande Studer, du Revox, du fostex du duplicateur Ottari, des préamp Auroria, Neve. Et je peux vous assurez les gars, les industriels du numérique nous ont bel et bien baisé la face ! Pour moi en 2018 le recording doit se faire sur bande. Adieu cubase et compagnie. Après le numérique oui mais pas pr le recoding. voilà c'est mon point de vue.
Venez faire dupliquer une cassette chez nous et vous nous en direz des news. En mp je peux vous ouvrir la voix du raisonnable, il est pas trop tard pour monter dans notre train.
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Cela coûte combien un magnéto pour ajouter cette chaleur analogique? En occas ou neuf peu importe :D:
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Salut Ok Ok, y a pas, je suis clairement d'accord sur ce point de vue. Il m'arrivait à une certaine époque, de repasser mes mixes sur des bandes Cassettes S-VHS, DAT, Ouais ça amenait quelques choses en plus au mix, puis mes appareils ont rendus l'ame, hélas L'age. Je possede le HD 24, une version qui m'a été vendu par un studio donc en occaz, mais j'ai fais des test, en enregistrant directement la sortie,
de mon DAW via mon interface audio, croyez le ou non le son etait plutot pas mal. Je ne sais pas du tout si il a été upgradé ou pas, mais
y a un petit plus en faisant ce genre de transfert, j'utilise une clock externe Big Ben D'apogee qui est le coeur de mon home studio. Il nous est arrivé de faire le test en aveugle à plusieurs, et de préféré le son passé par le HD24. Ceci étant le HD reste tout de meme un excellent
magnéto 24 pistes.
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Salut, Une règle d'or ce qui est rare, hélas reste cher voire très très cher.
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Sans vouloir mettre ma merde rroland t'as répondu clairement, sur la qualité des convertos et sur le support final: La cassette audio.

Que tu défende la prise sur magnéto bande pourquoi pas, mais défendre la cassette, là faut quand même pas poussé.

C'est un support qui se se dégrade avec le temps et le nombre d'écoutes (sans parler de la dynamique, de la bande passante, du bruit et autre), et raconter que les bandes même de 20 d'age sont inaltérée et rende comme au premier jour j'ai quelques doute, sans parlé de la duplication de celle-ci. Il y aura obligatoirement quelques pertes entre l'original et la copie, sans parler de la copie de la copie.

Sur ce point de vue je ne vois pas dans ce que rroland avance pousse à débat.


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Euh, rassurez-moi. Ce thread est une blague, non ?
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Je suis né avant 1970, et j'ai donc débuté puis travaillé énormément avec les bandes analogiques (à l'école, on nous apprenait à monter les bandes, à couper/coller en réel, sans "undo" possible...il fallait vivre dangereusement :mdr:)
Je bosse encore aujourd'hui en studio de mastering, où l'analogique (lampes ou transistors) et le vinyle sont utilisés quotidiennement (voir photo ci-dessous).

Concernant la bande, il faut savoir de quoi l'on parle : la cassette audio est un support médiocre du point de vue sonore, même une interface entrée de gamme fait mieux sur ce plan.

La bande analogique pro, c'est comme le vinyle : ce n'est pas tant le support qui est performant, mais la façon dont il est utilisé : le matériel était bien plus onéreux, les limites du support étaient bien plus basses, et demandaient de la rigueur et du métier (alors qu'aujourd'hui, n'importe qui peut faire n'importe quoi pour pas cher). Le studio où je bossais à mes débuts avait acheté un Studer 2 pistes pour 12 500 € de l'époque (sans doute le double aujourd'hui).

Certains s'extasient devant un Studer et trouvent qu'il sonne très bien par rapport au numérique. C’est un leurre : ils comparent leur interface numérique bas de gamme avec un système analogique haut de gamme, comme de comparer une Twingo actuelle à une Ferrari des années 60.

En termes de fidélité, souffle, dynamique, distorsion les actuels systèmes numériques haut de gamme sont incomparablement supérieurs aux meilleures machines à bandes. De plus aujourd'hui, les enregistreurs analogiques sont compliqués (et onéreux) à réparer, sans parler de la pauvreté de l'offre en matière de support (vraiment galère pour trouver, et ce qui se fabrique aujourd'hui est vraiment médiocre).

Donc on peut aimer la bande pour ses défauts, mais il ne faut pas croire (ou faire croire)que c'est supérieur au numérique. Je prends souvent l'exemple du niveau sonore : si l'on module trop haut en analogique,on s'en rend de suite compte (en vinyle, on bousille le lacquer et on peut recommencer le travail). En numérique, on peut faire saturer tout ce qui précède le support et enregistrer quand même, compresser à l'extrême et encore avoir du signal.
Les systèmes à bande analogique, c'était de la cuisine du terroir, faite par des gens qui maitrisaient leur sujet. Le numérique, c'est souvent un resto "quatre étoiles" avec des apprentis cuisiniers qui ne proposent que des hamburgers et des frites...

alesis-hd24-2207707.jpg
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Citation :
on est très loin de la logique du son froid et lissé du numérique certe. mais c'est sacrément volontaire d'avoir ce bruit magique. La dynamique mets littéralement à plat le numérique car on dépose la musique sur la bande. le numérique est une simple cumulation de 1 et 0. et nous savons tous qu'elle restitue la musique.

Tu mélanges avis subjectifs et faits objectifs, et tu te plantes. :mdr:



Merci rroland de remettre les choses à leur place.

[ Dernière édition du message le 08/04/2018 à 13:28:08 ]

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Citation de Felip :
Cela coûte combien un magnéto pour ajouter cette chaleur analogique? En occas ou neuf peu importe :D:

et bien là par exemple j'ai toppé 2 fostex 1/2 pouce à entrainement direct des E16. (16 pistes donc) et j'en ai eu pour 500 eu les 2 avec les télécommandes déportées et de la bande neuve offerte et 6 platines et un rack offert. Donc en prenant un peu le temps de bien chercher, je dirais qu'une machine à moins de 500 eu on fait un superbe taf. On trouve de la bande neuve à 90 eu en 1/2 pouce chez thomann, c'est chez Recording the masters (Mullan industrie est Français) après il y a de la bande US chez ATR. plus cher par contre. à vos magnetto donc ;)
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Merci bien :lol:
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Que tu défende la prise sur magnéto bande pourquoi pas : ////
mais défendre la cassette, là faut quand même pas poussé.icon_facepalm.gif Les bandes k7 actuelles en duplication sont de la fabrication neuve. tu ne peux pas comparer 2 mondes opposés. L'analogue et le numérique. Mais pourtant quand on presse du vinyle et qu'on duplique de la cassette on utilise bien de la conversion N/A - A/N. ça va dépendre des projets qu'on nous demande, en faite y a pas de règles. Un très bon convertisseur coutera minimum 4000 eu en neuf. Donc faut pas se louper à ce tarif là. Nos bandes neuves coutent 2eu à la revente pour de la duplication usine sur une machine Ottari. Donc le top du top ! On attend de sa cassette de pouvoir avoir un superbe son, qu'on va loger dans sa nouvelle platine Tascam ou Revox ou Teac pour la Hifi qu'on aura chiné sur le BC ou ailleur.
Et la quand tu écoutes l'histoire jte jure que nous basculons dans un autre monde. Si tu n'as jamais essayé tu ne peux pas comparer. Après la cassette c'est comme le reste, il faut la ménager, un disque dur ça peu tomber prendre l'humidité, un vinyle se raye. Une cassette ne devra pas passer des heures ds ta voiture en plein soleil. Si elle reste bloquée dans ta platine et qu'il faut sortir ton bic pr rembobiner, (hold school koi!) c'est que souvent ton walkman ou ta platine est de piètre qualitée. même dans la cassette comme ds le numérique ta des machines à 10 eu et d'autres 500 eu 1000 eu voir même plus sur le marcher de l'occase. C'est pas pour rien qu'on se les arraches. il y a de la pièce en réparation, des passionnées qui ont compris ce type de cuisine. Et les fabricants reviennent sur ce marcher. Pourquoi, parce qu'il y a une vrai demande. Les US et JApon et Allemagne nous ont pas attendus. Le marché à explosé dans la bande et cassette audio. c'est que le début. regarde ce qui c'est passé avec le vinyle. à ce jour, on en vends autant que le CD. qui l'aurait prédis. j'ai tjr pensé que ces supports reviendraient. mais à ce point non ! Tu sais, un truc très simple à comprendre. en 2018 je pense que la musique à besoin d'être ramatérialisée. Et vous vous en pensez koi ? pensez vous que la dématerialisation à de l'avenir ? Moi je dis c'est la voie de chute. Et pourtant le Per to per était notre révolution pour nous affranchir des majors. le problème est surtout les industriels qui nous pourisse la life. Cassete , CD, numérique, ce qu'on veu c'est faire de la musique et être libre et gagner notre vie sans avoir à se faire entuber. à ce jour la Mixtape et le Vinyle appartient aux petits label et tant mieux ! :bravo:

Tu parles de bruit : On à des solutions DBX ou son concurent. Une tascam 122 n'as pas besoin de DBX par ex tellement la qualité du materiel est grande. Par contre une tascam dernière génération est de bien moins bonne qualité pour des raisons d'économie de fabrication. le DBX peu avoir du sens. ca compresse.
Je pense que les utilisateurs de la bande Vinyle, cherchons completement l'inverse de se que vous faite. On veu du signal bruit justement. on cherche cette coloration naturelle. La musique numérique Actuelle est devenue aspetisée et sans cette chaleur que nous défendons. Tous le monde a plus ou moins le même son et c'est devenu méga chiant. Tu veux un son à toi ? viens nous voir ! on te fera une démo et tu comprendras que tu ne connais pas notre univers.


[/quote]

[ Dernière édition du message le 08/04/2018 à 18:36:53 ]

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Hors sujet :
Tiens, on a un bel exemple d'audiophilie en sens inverse.
Flag.

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si tu connais l'évolution des 2 mondes, alors tu peux comprendre que en 2018, celui qui veut se démarquer dans sa prod, devra savoir conjuguer avec les 2 mondes, et ne surtout pas les opposer. Un tape recorder ne coute pas cher en occase. un très bon tape peu commencer à chiffrer. prkoi ? parce qu'on se les arraches ! la demande est bel et bien là. Un tape se répare, tu répares tes machines numérique toi ? une fois la garantie passée ! je demande à voir. Un studer ou Tascam / fostex se répart facilement pour un mec qui s'y colle. N'oublions pas d'ou nous venons. C'est quoi que nous faisons à ce jour pourquoi ? comment ? et que ferras tu demain ? et ben tu ferra comme tous le monde tu suivra les modes. Tu m'a l'air de metriser ton dossier son. sache que Mullan industrie nous a sortie une bande de très haute qualité qui fait mal au niveau du rendu sonor. Tu sais aussi que 80 % des gens qui achette votre musique écoute du MP3 donc ils se torchent avec votre travail numérique. LA tape n'est pas une qualité de 1/2 pouce, mais elle revient bien sur le marcher que tu le veuilles ou non ! Nous notre choix est fait, et nous en vendons.
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Tu confonds qualité du support, qualité de l'enregistrement et qualité de restitution.
17
Citation :
Nous notre choix est fait, et nous en vendons.


C'est plutôt logique de ne pas dénigrer ce que l'on vend. Je vais attendre un peu avant de vendre mes Dragons. Le temps qu'ils cotent autant que des Lavry...

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Citation :
/ Nous notre choix est fait, et nous en vendons.

C'est un choix commercial, mais scientifiquement, tu racontes surtout des conneries. La cassette dispose d'une dynamique et d'une plage frequentielle inférieures au CD (que dire du 24bit).
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Qu'il y ait des modes, c'est indiscutable.

Que celles-ci ne soient régulièrement pas guidées par la raison, également.

Qu'il y ait des gens suffisamment peu scrupuleux pour s'y engouffrer et se faire du fric sur le dos de neuneus moutonniers, on ne peut que le constater.

Mais qu'on ne vienne pas me parler de qualité audio, ou de supériorité de la cassette sur n'importe quel autre support numérique moderne.
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Citation :
Le numérique, c'est souvent un resto "quatre étoiles" avec des apprentis cuisiniers qui ne proposent que des hamburgers et des frites...

Oui enfin n'allons pas dans l'extrême inverse non plus :-D

Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound

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Citation :
Oui enfin n'allons pas dans l'extrême inverse non plus :-D

Bien entendu. :bravo:
22
pour dupliquer de la casette nous avons besoin à 2 reprises du numérique.
1- pr la conversion N/A avant duplication. mais c'est pas une obligation.
2- pr masteriser une carte de téléchargement inclue ds l'offre

Encore une fois, nous n'opposons pas les choses ns les conjuguons pr aller de l'avant. On cherche à colorer le son avec un produit qui Sexy à la sortie.
et si a ce jour les US ont plus de 1000 labels actifs dans le domaine alternatif qui utilisent ce support ce n'est pas un hasard.
Personne n'est en accord avec cette logique on dirait, normal nous sommes Français de base !!!icon_facepalm.gif

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C'est pas à cause de la mouvance hipster qui sacralise les vieilleries avec le discernement d'un poulet sans tête ?

Sérieusement, quel est l'intérêt de vendre de la technologie sans consommable alors que l'industrie fonctionne en sens inverse ? Un réel mieux ? Nooooon, restons-en au Bernoulli.

Si on devait lister les phénomènes de mode qui ont pour fondement une réflexion intelligente on pourrait au pire y laisser trois doigts.

Malgré tout je ne vois pas pourquoi il faudrait refuser à quelques nostalgiques de commercialiser des cassettes. C'est moins bon que le DSD... Ok. Mais il y a bien des amoureux du vinyle malgré tout ce qu'on peut lui reprocher, pourquoi pas la cassette ? Le gros souci c'est que pour vendre il faut souvent mentir. Et là c'est à faire passer les arracheurs de dents pour des enfants de chœur.

Cela dit, vendre de la cassette je n'ai rien contre. Rien du tout. C'est la couche d'édulcorant qui va avec la démarche qui me fout la nausée.

Je n'ai pas le centième du savoir de certains ici, rroland en tête. Mais j'en ai assez pour voir le problème.

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Citation :
Le gros souci c'est que pour vendre il faut souvent mentir. Et là c'est à faire passer les arracheurs de dents pour des enfants de chœur.

Cela dit, vendre de la cassette je n'ai rien contre. Rien du tout. C'est la couche d'édulcorant qui va avec la démarche qui me fout la nausée.

:bravo:
Surtout ne pas mettre en avant des arguments qualitatifs qui n'en sont pas.
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on parle de plaisir d'écoute. Chez nous, désolé on ne prends plus notre pieds à écouter la zic en mode zapping.
On à besoin d'un support materiel pr redonner du sens au travail qui est fait. la chaine de la musique necessite pas mal d'intervenant. Et le fait que la musique soit entièrement dématerialisé est réelement un problème. Mes vinyles sont accrochés sur mes murs, ce sont des beau posters. nos mixtape on les trimbale ds la poche, et on la copie rapidos pr un pot. on écoute la musique comme ça chez nous. et en plus on peu même télécharger la bande son avec la carte inclue. Quand on ouvre la casette on se fait plaisir à décortiquer le célophane, ça sens le neuf avec un air d'époque musicale qui rappel se qu'était la musique avant. et après on la range sur l'atagère afin de la collectionner avec les autres trouvailles musicale alternatives. et on partage tous le même kif entre pot. le plaisir d'achetter un support qui tombe direct dans la poche de l'artiste sans avoir à passer par les majors du téléchargement. cherchez pas c'est une ADN et elle arrive enfin en france et vous vous y metterez par la force des choses. ou alors vous aurez changé de métier entre temps.