réactions à la news Adobe prépare un Photoshop pour la voix
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Banshee in Avalon
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dpuppet
On va où là !!
Entre la vidéo postée par "Globutu" sur la manipulation des "moues" du visage, et l'info sur le travail d'Adobe sur la/les voix, j'ai la chair de poule... vers quelle évolution de l'humanité allons-nous ?
Des chanteurs virtuels qui vont s'adresser à... des humains à qui on aura modifié les capacités auditives pour qu'ils... pour qu'ils puissent quoi, au fait ?
Et si ces différents logiciels existent aujourd'hui, c'est que des équipes y travaillent depuis un moment. Et si les équipent dépensent du fric en recherche et développement sur ces sujets, c'est qu'ils pensent (ou savent) qu'il y a un marché (ou même que des pré-commandes existent déjà)...
Je suis effondré rien qu'à évoquer avec ma petite imagination perverse de tout ce que des régimes "mal intentionnés" ou des "services spécialisés" vont pouvoir nous faire "entendre", voir et/ou croire...
Mais bon. Il est vraisemblable que l'humanité de demain sera différente... ou qu'elle aura été mutée pour vivre avec ça...
Désolé les gars, mais... pour moi, ça passe pas !
Quelle horreur !
Lutin mutin.
Pourquoi opposer technologie et humanité ou créativité? On est bien content de profiter de toute la technologie qui nous est offerte aujourd'hui, pour communiquer, se documenter, se dépacer, faire de la musique... La technologie n'a pas pour but de remplacer l'homme. Ce n'est qu'un outil, il faudra toujours quelqu'un pour le manipuler.
Oui le monde évolue, on peut soit choisir de rester derrière à pester que c'était mieux avant, soit évoluer avec lui, ou mieux le devancer et se donner les moyens de le définir.
Quant aux thèses complotiste, les "méchants dirigeants" n'ont pas besoin et n'ont pas attendu ce type d'outil évolué pour faire gober ce qu'ils voulaient.
Lutin mutin
Pour le mettre à destination du grand public ?... chuis pas sûr sûr. Pas chez Adobe ce genre de raisonnement... ou ce serait bien un changement radical de stratégie marketing...
@Hakim+K
Suis ok avec la conclusion de ton commentaire précédent... "science sans conscience" etc... et dans mon utopie naïve, j'ai tendance à penser que les équipes qui travaillent pour créer de nouveaux outils pour les humains devraient essentiellement y participer par un/des moyens de les aider à augmenter leur niveau de conscience... et certainement pas le contraire...
Quand des humains lambda comme moi "jouent" à détourner quelques images et/ou à créer de nouvelles images avec Photoshop, je n'y vois effectivement qu'un merveilleux outil de créativité, avec aucune conséquence collective.
Quand on nous informe de ce que font les médias, les stylistes, la presse et autres... de Photoshop et de l'effet qu'ils ont sur la/les populations humaines que nous sommes, franchement, j'en suis presque à regretter que photoshop ai été créé... parce que franchement, je pourrais apprendre à maîtriser le dessin ou la peinture pour effectuer mes créations graphiques.
Mais bon, comme je suis un peu faignasse, autant utiliser le truc qui me demande le moins d'effort... soupir... et comme j'ai l'impression qu'enfin je peux créer, qu'est-ce que je suis heureux !!... et je peux montrer à tout le monde à quel point je suis balèze... je suis enfin devenu un artiste !... merci Photoshop !
C'est vrai que je me place plus dans des aspects plus philosophiques que musicaux ! Nous sommes sur Audiofanzine, que diable !!
Et pourtant, cette philo s'applique aussi bien à la musique... et aux outils "musicaux"...
@dpuppet
Depuis que l'industrie nous a mis à disposition des boucles de tous types (c'est à dire dans les années 85/90), et que n'importe qui peut pratiquement faire n'importe quoi avec les DAW et/ou STAN, tu trouves que la création musicale actuelle (je ne parle pas de créativité - qui est devenue exponentielle -, mais de création) est aussi riche que celle des années antérieures aux années 80/90 ?
Comprenons-nous bien.
Je ne dis pas que c'était mieux avant. Pas du tout. Non, je n'ai pas dit ça. Si si, j''insiste.
Je dis que maintenant, n'importe qui peut faire n'importe quoi avec aucune base de compétence particulière, et donc pour certaines personnes, voire pour les personnes directement intéressées, cela revient à mettre entre toutes les mains des moyens de créativité qu'ils n'auraient pas eu autrement. Pour d'autres, cela revient à dire que n'importe qui peut faire n'importe quoi et se revendiquer grand artiste, pour la simple et bonne raison qu'il est capable de maîtriser un outil informatique... qui lui donne des résultats qu'il n'aurait jamais atteint autrement (voir mon commentaire ci-dessus sur une de mes utilisations de Photoshop).
D'accord. Mais de quels résultats parlons-nous ?... de quantité ou de qualité ?
Elle est où la création ?... la créativité peut-être... et... mais... Il est où le talent ?... et si on en parlait un peu plus du talent... du talent "artistique" bien sûr, pas du talent informatique...
Ok. C'est facile donc tout le monde peut faire. Mais faire quoi ? se donner l'illusion de... et ça ce n'est pas participer à l'élévation de niveau de conscience réelle de l'individu en question. C'est participer à créer de l'illusion virtuelle de l'image que l'on se fait de nous-même... c'est participer à nous aider à créer une fausse image de nous-mêmes et de nos capacités... réelles, c'est à dire humaines, c'est à dire vraies, concrètes, et réalisables sans informatique... c'est à dire sans outils virtuels...
Depuis quand l'informatique donne du talent aux humains ? Si c'était le cas ça se saurait, non ?
C'est bon. J'arrête.
Rendez-vous quand cette techno d'Adobe sera au point et qu'elle sera accessible... d'abord à ceux qui en auront les moyens (suivez mon regard) et ensuite à tout un chacun.
Et là on en reparle...
Désolé les gars. Encore de la philo... décidément, les mecs de chez Adobe y font vraiment ch... !!...
Excusez-moi les gars. C'était mon coup de gueule.
Promis j'arrête là. C'était mon dernier mot sur le sujet.
A+
Lutin mutin.
Ronerone
Moi ce que j'y vois, c'est des doubleurs de films continuant de doubler après leur mort, ça me rappelle les vieille séries qu'on regardait sur la cinq dans les 80's, dans lesquels les acteurs américains changeaient de voix au gré des saisons: j'avais horreur de ça.
Bref, les doubleurs ont aussi du soucis à se faire.
De la même manière, quand j'entend le nombre de menus interactif vocaux (téléphoniques) dans les grosses boites, avec des voix de synthèses parfois réalistes, mais froides et répétitives, on va passer un stade de réalisme jamais atteint avec ce truc... avec une ergonomie de malade pour les administrateurs. Ca va se monnayer sévèrement!
lulu ramec
Ma question est la suivante : pourquoi les gars de chez Adobe ont investi autant de fric en R&D pour pondre ce type de produit ?... un produit destiné à qui ? et qui va servir à quoi ? à quels professionnels ?...
Pour le mettre à destination du grand public ?... chuis pas sûr sûr. Pas chez Adobe ce genre de raisonnement... ou ce serait bien un changement radical de stratégie marketing...
Ou alors c'est simplement que Adobe, c'est une société qui ne vent plus de licence définitive pour ses produits et qui, si elle veut justifier son abonnement, se doit de conserver son aura de société en avance sur son temps. Surtout dans l'audio où elle n'a pas le monopole et où la concurrence est rude.
Reste que je suis convaincu que ce genre d'outil a un immense potentiel créatif.
Anonyme
Une scène synthètisée avec les voix de Barry White et Marie Anne Chazel serait un chouette beta project
Hakim+K
Depuis que l'industrie nous a mis à disposition des boucles de tous types (c'est à dire dans les années 85/90), et que n'importe qui peut pratiquement faire n'importe quoi avec les DAW et/ou STAN, tu trouves que la création musicale actuelle (je ne parle pas de créativité - qui est devenue exponentielle -, mais de création) est aussi riche que celle des années antérieures aux années 80/90 ?
100X oui, elle l'est beaucoup plus... de mon point de vue. Et au regard, certaines oeuvres des années 70 que je vénérais font pâles figures aujourd'hui.
Sinon, dans ma position pessimiste qui tend à voir cette civilisation s'effondrer parce que comme dit précédemment la science (enfin surtout la technologie) ne s'embarrasse plus trop de la conscience, je me fais une raison des dérives. Mais je comprends que ça te fais flipper. Mais les nouveaux horizons créatifs sont aussi là.
dpuppet
Depuis que l'industrie nous a mis à disposition des boucles de tous types (c'est à dire dans les années 85/90), et que n'importe qui peut pratiquement faire n'importe quoi avec les DAW et/ou STAN, tu trouves que la création musicale actuelle (je ne parle pas de créativité - qui est devenue exponentielle -, mais de création) est aussi riche que celle des années antérieures aux années 80/90 ?... ...Depuis quand l'informatique donne du talent aux humains ? Si c'était le cas ça se saurait, non ?
Tu mélanges tout et n'importe quoi, tu opposes informatique et talent, progrès technologique et créativité...
C'est pas un peu extrémiste cette façon de penser ? Un outil reste un outil, les machines ne font pas de musique ennuyeuse, seulement ceux qui les utilisent mal. Idéaliser la musique des pré 80's, que j'apprécie également, c'est passé à côté de tous les courants créatifs et les talents qui ont émergé de la nouvelle technologie, et c'est vite oublié qu'il y avait aussi de la mauvaise musique et de mauvais musiciens, même dans les 60/70s.
Il ne faut pas imaginer que le talent à cesser d'exister pour ceux qui sont né après 1980, que ceux qui font de la MAO n'utilise que des boucles pré formaté.
C'est une vision bien étriqué de la musique et plus largement du monde d'aujourd'hui...
Pour en revenir à Adobe, si ils ont développé ce logiciel c'est qu'il répond d'une manière ou d'une autre à une attente, et comme tous leurs outils il trouvera son public, et je doute qu'ils visent uniquement les services secrets ou un groupuscule illuminati dans le seul but de nous manipuler ou de détruire à tout jamais l'esprit créatif de l'humanité.
kosmix
Je
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
lulu ramec
Ca va révolutionner le porno!
Une scène synthètisée avec les voix de Barry White et Marie Anne Chazel serait un chouette beta project
Le bon vieux coup du maçon qui récite du Kant en baissant son slip tu veux dire^^.
[ Dernière édition du message le 16/11/2016 à 01:07:21 ]
lulu ramec
[ Dernière édition du message le 16/11/2016 à 01:11:25 ]
Anonyme
Ma question est la suivante : pourquoi les gars de chez Adobe ont investi autant de fric en R&D pour pondre ce type de produit ?... un produit destiné à qui ? et qui va servir à quoi ? à quels professionnels ?...
Pour le mettre à destination du grand public ?... chuis pas sûr sûr. Pas chez Adobe ce genre de raisonnement... ou ce serait bien un changement radical de stratégie marketing...
Ouais, pour une voix off, après avoir visionné et compris un documentaire tu te rends compte après coup que le texte est complètement naze et hs et que t'es dans l’impasse de ne pas pouvoir réenregistrer, pour ça c'est cool, on est pas tous des flèches et nous n'avons rien bités au dernier sujet de science avant de faire la voix off, dans le genre docteur ouf vient de capter des erreurs en visionant deux jours avant de diffuser en public, rho la boulette... ou encore par censure ou des truc éthiques, dans un pays t'as pas le droit dire merde alors tu remplace par zut pour éviter une interdiction au moins de 16ans, voilà t'es plus obligé d'enregistrer plein de versions à 300 balles la presta.
Ou encore, carrément te passer de speaker pour de l’accueille téléphonique comme déjà dit plus haut, ou pour anoncer le programme d'une radio, les infos, et plein d'autres utilités...
Bien qu'Adobe soit assez compétant pour le son, leur produits ne sont pas principalement orientés musique et chant... plutôt audiovisuel, communication.
[ Dernière édition du message le 16/11/2016 à 02:34:49 ]
yvesfroggie
Plus sérieusement, je suis d'accord avec le post au-dessus (36). Ca va faciliter sur certaines choses comme ça nous a faciliter la vie avec première, photoshop ou autre, où on a plus besoin d'avoir 15 ans d'expérience + une formation hors de prix pour faire un truc correct (ou dépenser la moitié du budget pour prendre une boite qui le fait à ta place).
Idem dans la musique, on peut faire pas mal de choses grâce aux outils qui ont été développés et c'est cool.
Le truc c'est que bien utilisé, ça peut être vraiment chouette. J'ai hâte de voir des artistes créatifs les utilisés.
C'est par contre que le pessimiste réaliste de personne que je suis, est déjà navré des futures dérives de mes congénères....
Rien ne se perd, tout se transforme ! http://soundcloud.com/confdntl
TC Hotrod
Ca va faciliter sur certaines choses comme ça nous a faciliter la vie avec première, photoshop ou autre, où on a plus besoin d'avoir 15 ans d'expérience + une formation hors de prix pour faire un truc correct (ou dépenser la moitié du budget pour prendre une boite qui le fait à ta place).
Idem dans la musique, on peut faire pas mal de choses grâce aux outils qui ont été développés et c'est cool.
Si c'est comme avec Photoshop, ou n'importe quel autre soft un peu complexe, tu auras toujours besoin d'une formation (éventuellement "hors de prix") pour apprendre à en tirer pleinement parti. Dans le cas contraire, ce sont de grosses Formule 1 (plus souvent volées qu'achetées d'ailleurs, en ce qui concerne les produits Adobe) qu'on utilise pour aller acheter du pain.
Hakim+K
Dans le cas contraire, ce sont de grosses Formule 1 (plus souvent volées qu'achetées d'ailleurs, en ce qui concerne les produits Adobe) qu'on utilise pour aller acheter du pain.
Oui mais la techno de VoCo sera sûrement reprise par d'autres qui feront plus léger et plus simple, à l'image de ce qu'est par exemple Gimp par rapport à Photoshop.
TC Hotrod
yvesfroggie
Il y a pas mal de tutos ou formations gratuites sérieuses sur le net pour approfondir sur les aspects plus complexes des logiciels.
Openclassroom propose des choses pas si chères, idem pour Linda qui est gratuit si on a un compte Linkedin Prenium (pour ce dernier, il y a pas mal de formation sur le son/mixage/enregistrement... jetez y un oeil si vous avez un compte prenium). Après c'est la pratique et la motivation.
@TC Hotrod : Je reste d'accord avec ce que tu dis, c'est très pertinent !
Rien ne se perd, tout se transforme ! http://soundcloud.com/confdntl
L.M.S.A
Je travaille dans l audiovisuel et je vois ce nouvel outil comme une réelle avancée sans y voir forcement un complot contre l'humanité.
Quand tu es dans le documentaire ou le film institutionnel, et que tu n as pas forcement l acteur/protagoniste pour refaire la prise, ce logiciel/utilitaire est vraiment une bonne solution.
Rappelons d ailleurs qu adobe ne taquine pas vraiment les musiciens mais surtout les professionnels de l'image.
Après on peut critiquer le numérique qui en video a fait fermer les labos de développement de pellicules etc...
kosmix
Je travaille dans l audiovisuel et je vois ce nouvel outil comme une réelle avancée sans y voir forcement un complot contre l'humanité.
Non il ne s'agit pas de complot mais de profit. Donc rien d'altruiste même si ce genre d'outil se révèlera fort pratique comme les effets spéciaux numériques se sont révélés indétrônables en termes de rapport qualité-prix. Qui veut se (re)faire chier aujourd'hui à construire les décors de Cléopatre et les maquillages des aliens de Starwars ?
Reste que les dérives sont inévitables et le net sera rapidement submergé de fakes tous plus débiles les uns que les autres. Rien de nouveau sous le soleil à ce niveau-là (merci youtube).
En ce qui concerne le volet judiciaire il est évident que des contre-techniques d'expertises seront développées comme cela a été fait pour l'analyse d'images afin que justice se fasse. Bref le progrès ne s'arrête pas.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
amandinemeloww
bon en attendant, au lab d'adobe, ils sortent de temps en temps des produits miracles, que l'on ne voit jamais apparaitre dans leurs applies.
j'attends toujours le filtre anti flou magique qu'ils avaient présentés il y a plusieurs années.
c'etait un poisson d'avril de la part de Adobe
kosmix
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
lulu ramec
Flo Jobb
Citation de L.M.S.A
Salut à tous,
Je travaille dans l audiovisuel et je vois ce nouvel outil comme une réelle avancée sans y voir forcement un complot contre l'humanité.
Quand tu es dans le documentaire ou le film institutionnel, et que tu n as pas forcement l acteur/protagoniste pour refaire la prise, ce logiciel/utilitaire est vraiment une bonne solution.
Ben justement, je travaille dans l'audiovisuel aussi, mais dans le côté obscur : la pub.
Et je peux te garantir qu'avec les réductions de budget, que ça soit niveau studio / ingés / ou comédiens, tout le monde y passe, dès qu'un des gros clients du milieu réussit à faire baisser les prix chez tout le monde. Alors que paradoxalement, ces mêmes gros clients reversents toujours plus à leurs actionnaires chaque année. En sachant que certaines agences continuent peut être de faire leur beurre de manière disproportionnée, mais faut pas rêver, on est plus dans les années 80, et la situation est d'autant plus différente pour les studios et boîtes de prod.
Du coup, quand je vois ce genre d'outil, ce n'est pa vraiment au progrès que je pense le plus (et, je le répète, je suis pourtant enthousiaste sur ce genre de sujets), mais plutôt aux prochaines manières que vont avoir nos chers amis les clients de faire pression, quitte à faire appel à des acteurs du milieu low cost sans foi ni loi, mais qui auront payé leur licence chez Adobe...
https://soundcloud.com/iamdejavu
Nightwolf38
Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.
dpuppet
Elle est où la révolution dans ce produit? C'est comme tous les autres produits Adobe : une lourdeur excessive et une utilisation des ressources à 100% dès l'ouverture sans rien faire!
C'est sur si tu utilises un Celerom avec win95 et 128mo de ram... Sinon les produits Adobe ne mettent jamais à genoux, à eux seul, un ordi récent, pas plus que n'importe quel DAW.
lulu ramec
Remarque, c'est pas vraiment de la faute d'Adobe, ils ne font que suivre les règles de notre système économique. C'est juste triste parce que finalement il y a plein de beaux métiers qui meurent ou perdent tout leur intérêt à la longue. Je me réjouis déjà dans cinquante ans lorsque l'on sera payé un franc pour appuyer sur un bouton qui fera tout tout seul.
Après, je ne parle pas des artistes, qui eux ne sont pas soumis aux mêmes contraintes (pas de commande de client) et qui y verront l'occasion de délaisser certaines tâches rébarbatives pour explorer d'autres horizons.
[ Dernière édition du message le 24/11/2016 à 23:43:46 ]
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