Petits claquements de stauration comment les éviter?
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Ze Wza
j'utilise le micro tb1, passe par une table yamaha et une carte son m audio. le problème, c que quand j'enregistre sous cool edit la courbe est normale, aucune saturation visuelle. par contre, quand jécoute le son, j'ai quelque ptits claquement qui surviennent dans mon acapella.
j'essaye de régler la fréquence via les touches high, low et mid de la table son mais je les ai toujours. je pense qu'il s'agit d'une saturation, mais je n'arrive pas à l'éviter, quand je baisse le gain je l'ai toujours. j'ai des chiffres je crois qu'ils'agit de la fréquence à partir des propriétés de la carte son : 98000 de fréquence et 256. peut être que c pas bon??
sur cool edit, la courbe ne dépasse pas les limites, et tout s'enregistre comme s'il n'y avait aucune saturation, je ne sais pas alorsd'où viennent ces petits claquements, une défaillance du micro??
quelquu'un aurait une solution?
merci d'avance !!
Ze Wza
le lien fonctionne correctement pour télécharger le fichier .rar
https://www.yousendit.com/transfer.php?action=batch_download&batch_id=bVlEaUNPK3hQb0lLSkE9PQ
ce n'est pas un faux
autrement je n'ai pas d'autres sites pour héberger le fichier.
crown_quarto
En principe, on ne donne pas ce genre de lien...
Et un vrai lien, on peut cliquer dessus.
Ce que tu as posté est une adresse...non un lien.
Voici un lien, cliquable.:
https://www.youtube.com/watch?v=eBGIQ7ZuuiU
zebzik
Est-ce que tu peux refaire le spectre avec les paramètres suivants dans option \ settings \ spectral :
Blackman-harris, 512 bands, 100%, logarithmic 160dB.
Pour répondre à tes questions sur le 24 bit et pour éviter toute saturation matérielle, pour ton prochain enregistrement avec cooledit, commence comme suit :
- ouvrir cooledit
- file / new / 44100 / mono ou stereo suivant que tu prends avec un ou deux micros / 32bits (float)
- passe en vue forme d'onde : view / waveform view
- lancer pour réglage l'enregistrement
- crier dans le micro (faire le maximum de bruit que tu soit capable de faire pendant l'enregistrement)
- sur la barre en bas tu dois arriver entre -9 et -6 dB quand tu cries dans le micro. Vérifie sur la table que les potentiomètres de volume sur le chemin du son sont sur 0dB, et ajuste le gain pour avoir la point du vu-mètre entre -9 et -6 environ.
- C'est bon tu as étalonné le niveau de ton système pour cet enregistrement !
Là tu peux enregistrer sans risque de saturation. Attention à bien enregistrer au format wav ou aif, non compressés, 32 ou 24 bits. Tu pourras faire du mp3 quand tu voudras exporter et que tu seras sûr de ton enregistrement voir de ton mixage.
crown_quarto
Hors sujet : Citation : Pour moi les liens marchent.
Ils sont cliquables chez toi?
crown_quarto
Citation : - crier dans le micro (faire le maximum de bruit que tu soit capable de faire pendant l'enregistrement)
- sur la barre en bas tu dois arriver entre -9 et -6 dB quand tu cries dans le micro. Vérifie sur la table que les potentiomètres de volume sur le chemin du son sont sur 0dB, et ajuste le gain pour avoir la point du vu-mètre entre -9 et -6 environ.
- C'est bon tu as étalonné le niveau de ton système pour cet enregistrement !
Entre -9 et -6dBfs, c'est bien haut pour un enregistrement.
-16dBfs/-14dBfs en crête est plutôt préférable.
Anonyme
+1 pour les niveaux, entre -20 et -15, en 24 bit, ca suffit largement.
De plus j'ajouterais que ton micro (SP TB1) est cardoïde, donc ne pas se coller devant sous peine d'un effet de proximité désagréable qui risque de rendre le bas baveux et de dénaturer le timbre.Tu peux également virer l'anti-pop qui se met en chaussette sur le micro, ces trucs sont relativement inefficaces.
Donc, enregistre moin fort (et en 24 bit) et à 30 bon cm du mic, avec juste l'anti-pop qui se met devant, et en cas de problèmes de sibillantes (sss) ou de plosives (P, T), essai de te décaller légèrement de l'axe du micro ou de le tourner légèrement pour ne pas être plein axe de la capsule, en faisant ca, ca devrai déjà aller beaucoup mieux (sous réserve d'une défaillance matérielle).
zebzik
Anonyme
Citation : pourquoi pas 50 dB pendant qu'on y est ?
en audio, 0Vu=+4dBu=-14dBfs, c'est ce qui est courremment utilisé,de plus en 24bit, t'as 144 dB de plage dynamique, sa chaîne doit lui en fournir 100 ou 110 à tout casser, alors tu m'expliques l'intérêt d'aller à -3 ou -6 dBfs en enregistrement, a part, d'une, se récupérer des distorsions inutiles, et de deux, prendre le risque de clipper au cas ou ya quelques crêtes un peu plus hautes que les autres (et 6dB c'est vite fait de se les prendre).

crown_quarto
Citation : Pour le niveau 'crié' ce n'est pas un niveau qui arrivera en enregistrement. 10 dB de marge sûre c'est bien suffisant. Dans les cas qu'il a partagé il a à peine 3 dB en réel de marge. C'est une marge dont il s'agit. En live il faut plus de précaution, mais là ... pourquoi pas 50 dB pendant qu'on y est ? mais on aura plus de souffle aussi ...
Ce n'est pas une question de marge uniquement. C'est une question de calibration, d'étallonage.
En modulant en crête à -16dBfs, on sait qu'on ne sature pas son preamp.
Et que le son que l'on couche est 'propre'.
Si on possède un préamp à 2000€, on peut eventuellement vouloir (par décision artistique) colorer le son avec une saturation. Et dans ce cas on poussera le preamp. Et donc, on modulera un peu plus haut.
Mais dans l'absolu, et d'une manière générale : -16/-14dBfs en crête est le repère à se fixer.
crown_quarto
Citation : en audio, 0Vu=+4dBu=-14dBfs, c'est ce qui est courremment utilisé,de plus en 24bit, t'as 144 dB de plage dynamique, sa chaîne doit lui en fournir 100 ou 110 à tout casser, alors tu m'expliques l'intérêt d'aller à -3 ou -6 dBfs en enregistrement, a part, d'une, se récupérer des distorsions inutiles, et de deux, prendre le risque de clipper au cas ou ya quelques crêtes un peu plus hautes que les autres (et 6dB c'est vite fait de se les prendre)
zebzik
bon je t'envoie la visu de ton pb :
Les barres verticales en version spectrale ne sont pas d'origine acoustique entre toi et ton micro) ni d'origine électronique (entre le micro et la carte son). Elles surviennent à la numérisation et sont dans ton cas dûes à la saturation. Les saturations c'est le fait de dépasser ne serait-ce qu'une seule fois le 0dB dans l'enregistrement. Là c'est sans arrêt, y'a pas photo.
As-tu réussi à reproduire chez toi ces visualisations avec les indications de mes précédents post ?


Tu les auras en grande taille avec ces liens :
http://www.zimagez.com/zimage/lolmp3cooleditspectral.php
http://www.zimagez.com/zimage/lolmp3cooleditwav.php
Qu'est-ce qu'on observe :
- l'enregistrement est stéréo, alors que tu n'as qu'un micro :
- prends tes disposition pour ne plus jamais toucher le 0dB par un seul échantillon ( 1 / 44100 ème de seconde) ...
zebzik
Citation : prendre le risque de clipper au cas ou ya quelques crêtes un peu plus hautes que les autres (et 6dB c'est vite fait de se les prendre)
Il ne chante pas, il crie quand il fait son étalonnage. Ensuite s'il y a de l'orage dehors, et que la foudre tombe pendant qu'il enregistre, je dis pas, il va peut-être avoir une saturation ...
Citation : Ce n'est pas une question de marge uniquement. C'est une question de calibration, d'étallonage.
En modulant en crête à -16dBfs, on sait qu'on ne sature pas son preamp.
Et que le son que l'on couche est 'propre'.
Si on possède un préamp à 2000€, on peut eventuellement vouloir (par décision artistique
) colorer le son avec une saturation
. Et dans ce cas on poussera le preamp. Et donc, on modulera un peu plus haut.
Mais dans l'absolu, et d'une manière générale : -16/-14dBfs en crête est le repère à se fixer.
Je crois que notre ami n'en est pas encore aux mesures de distortion de sa carte son ou de son préampli. Il veut juste
zebzik
Citation : en audio, 0Vu=+4dBu=-14dBfs
ooops ...
crown_quarto
On ne parle pas de faire des mesures de saturations d'un systeme.
Il est question ici de commencer par la base:
1 - on enregistre en 24bit.
2 - on fait moduler son signal en crête à -16/14dBfs.
ça permet de faire de bonne prise de son, exempt de distorsion du signal.
Et donc ainsi tirer le meilleur parti dans son equipement.
Je ne vois pas ce qu'il y a à dire contre cela.
Si un signal arrive sur un DAW à -10dBfs, il a entre 4 et 6dB dans le rouge.
ça commence à faire beaucoup...Alors à -6dB, il faudra compter sur 8 à 10dB dans le rouge. C'est assez enorme.
crown_quarto
Tu peux nous poster un lien vers un extrait en WAV d'un fichier de 20 secondes où le phénomène se produit?
L'idéal serait d'avoir 2 fichiers en fait.
- 1 enregistrement de ta voix ou autre en respectant les marges de -16/14dBfs en crête
1 enregistrement de silence dans la piece (micro ouvert donc).
24 bit/44.1Khz
20 secondes en mono.
zebzik
Il a un système qui sature à partir de 0dB, 0dB comme la référence numérique maximum tu vois. On l'aide à être sûr de faire moins. Pourquoi insistes-tu pour démontrer qu'il faut encore plus de marge ? surtout que s'il crie vraiment pour étalonner comme je lui propose, il aura toujours en dessous dans la vraie vie. Toi visiblement tu as des choses à redire à cela. Mais tu ne lui donne pas de conseil concret et qu'il puisse comprendre, tu lui parles avec un vocabulaire un peu spécialisé non adapté à la situation. Ca ne sert à rien de lui parler de dBfs, tu ne comprends pas ? il ne sait pas ce que sont les EQ d'une table de mixage !!! une chose à la fois. Son logiciel parle en dB, en %, ou en smpl. C'est tout, arrête de l'embrouiller.
Et puis, as-tu lu les posts en entier ? Ca ne sert à rien d'essayer de ramener sa science si on n'aide pas le demandeur de ce forum. Il a déjà posté un échantillon de son son, je pense que je lui ai déjà donné une réponse et une analyse, ça sert à rien de tout recommencer ... tu es un peu Hors Sujet ... son problème est seulement une saturation !
Citation : entre 4 et 6dB dans le rouge.
ça commence à faire beaucoup...Alors à -6dB, il faudra compter sur 8 à 10dB dans le rouge. C'est assez enorme.
ça c'est le vu mètre de mon énervement, merci d'arrêter de jaser dans le vide.
C'est assez énorme comme c'est rouge, j'espère que ça te fera peur.
crown_quarto
Les conseils que je donne, et que Docks donne aussi, sont les conseils de base.
Le 0dBfs est une chose, le 0ddVu en est une autre.
Comme Dock l'a expliqué 0dBVU=-14dBfs (voire -16dBfs)
Aussi, si ton son est à -6dBfs en crête sur ton ordi...Alors le son ton préampli est poussé à +8dBVU. Donc distortion/saturation...dès le préampli.
Prise de son non optimisée.
Alors dis moi, on est bien sur un forum en train de conseiller quelqu'un qui fait de la prise de son n'est-ce pas?
Donc on commence à lui expliquer déjà les principes de base.
Et on refait un test audio avec ces nouvelles bases acquises.
Par la suite, on fera des analyses et on verra si les clicks sont là ou pas.
Pour info, j'ai dejà eu des clicks alors que mon signal modulait en crête à -20dBfs...Preuve que cela n'est pas forcément du au fait de dépasser le 0dBfs.
Et vu la nature du graph sur l'analyse spectrale...J'ai bien peur que cela soit autre chose que de simple clipping numérique (dépassement du 0dBfs).
Alors wait and see les nouveaux fichiers son de notre ami Ze Wza.
zebzik
Hors sujet : Citation : Tu pourrais nous donner de vrais liens?
Merci!
Citation : Bonjour, le lien fonctionne correctement pour télécharger le fichier .rar
https://www.yousendit.com/transfer.php?action=batch_download&batch_id=bVlEaUNPK3hQb0lLSkE9PQ
ce n'est pas un faux
Hors sujet : Citation : "https" c'est pour des pages sécurisées. oui
En principe, on ne donne pas ce genre de lien... non
Et un vrai lien, on peut cliquer dessus. ![]()
Ce que tu as posté est une adresse...non un lien. cette assertion est complètement FAUSSE en effet !
c'est un lien vers une adresse
Voici un lien, cliquable.:
https://www.youtube.com/watch?v=eBGIQ7ZuuiU j'adore tes musiques préférées
et oui, je suis allé voir, ce n'est pas du style de la musique du créateur de ce forum soit dit en passant ...
Hors sujet : Cher ami, je donne des cours de winrar et de ouaib si tu veux.
Je vends aussi des ordinateurs qui sont compatibles https et même qui ouvrent les liens quand on clique dessus. C'est la préhistoire de l'informatique ou quoi !???
crown_quarto
Hors sujet : Sur mes deux machines (PC et mac) les adresses données ont grisées et non cliquables.
Mes explorateurs internet FireFox et Safari sont sur les dernières versions.
Quand à la video musicale que j'ai donné, c'est Rick Astley...Tout les férus d'internet savent bien que tu t'es fais RickRoller en cliquant dessus...
Rien à voir avec mes gouts musicaux, donc.
Revenons au sujet.
Anonyme
blagues à part, respire un grand coup, ca sert à rien de s'exiter, comme le souligne crown, on parle des bases là, je ne voi pas en quoi, d'une c'est hors sujet, et de deux pas concret comme conseils, je trouve ca même un peu plus concret de donner des valeurs et quelques exlications (quitte à devoir rentrer un peu plus dans le détail par la suite) que de juste dire, ah ben tu satures alors faut t'arranger pour plus le refaire.Comprendre comment fonctionne sa chaîne et apprendre comment en tirer le meilleur est pour moi plutôt constructif.

zebzik
j'ai déterré un forum où notre spécialiste avait le même problème que notre Ze Wza :
/techniques-du-son/forums/t.268515,claquements-audibles-une-fois-grave-sur-cd.html
Citation :
En revanche, en écoute sur une chaine hifi: des claquements sur des passages forts ou riche dans l'extreme aigu.
Les claquements/clicks apparaissent par vagues et d'une manière reguliere (même tempo). Ce ne sont pas des clicks qui sont générés aléatoirement.
J'ai limité le signal pour qu'il ne dépasse pas -0.4dB.
Tu m'expliques pourquoi tu insistes encore ?
zebzik
Citation : Sur mes deux machines (PC et mac) les adresses données ont grisées et non cliquables.
Mes explorateurs internet FireFox et Safari sont sur les dernières versions.
Si elles sont grisées ce n'est pas qu'elles sont fausses mais que ton navigateur met en oeuvre une protection pour ne pas aller chercher un fichier rar qui pourrait contenir un virus. Bravo !
Citation : Rien à voir avec mes gouts musicaux, donc.
Je plaisantais, j'espère que tu ne l'as pas mal pris.
crown_quarto
Citation : Tu m'expliques pourquoi tu insistes encore ?
Hahaha... J'insiste car effectivement j'ai eu un probleme similaire dans la mesure où j'avais des clicks sur un enregistrement où le signal modulait à l'enregistrement à -20dBfs?
Arrives tu à comprendre cela?
Pas de dépassement du 0dbfs à la prise, et pourtant des clicks.
Mais attention, pas des clicks lisible sur l'ordi...uniquement une fois le CD gravé.
Et pourtant aucun son ne dépasse le 0dbfs.
Mais tu devrais lire ce sujet, tu y apprendrais bien des choses...
crown_quarto
Hors sujet : Citation : Si elles sont grisées ce n'est pas qu'elles sont fausses mais que ton navigateur met en oeuvre une protection pour ne pas aller chercher un fichier rar qui pourrait contenir un virus. Bravo !
Oui, je me félicite d'avoir des stations de travail bien reglées.
zebzik
Citation : Alors dis moi, on est bien sur un forum en train de conseiller quelqu'un qui fait de la prise de son n'est-ce pas?
Donc on commence à lui expliquer déjà les principes de base.
Je suis d'accord avec toi, on est tous d'accord. Victoire !
Citation : Par la suite, on fera des analyses et on verra si les clicks sont là ou pas.
C'est déjà fait, tu ne sais pas lire ? Avant de poster un autre message je te demande de récupérer le fichier son qu'il a posté et de l'ouvrir avec cooledit. De regarder s'il y a saturation ou pas du signal numérique. Si tu n'en vois pas tu postes à nouveau et on en reparle. Si tu en vois ça veut dire que tu parles dans le vent depuis le début. Commence peut-être par retirer des sécurités de ton navigateur pour accéder aux fichiers de travail dont on parle depuis quelques jours maintenant ...- < Liste des sujets
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