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J'arrête le MIDI, est-ce une connerie?

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Sujet de la discussion J'arrête le MIDI, est-ce une connerie?
Tout est dans le titre! :bravo:

http://soundcloud.com/french-bobun

http://www.facebook.com/pages/French-Bo-Bun/141231669294373

http://www.myspace.com/frenchbobun

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Ben pour moi, c'est un peu comme boum. Avant, je ne travaillais qu'en audio, mais vraiment que de l'audio, j'allais jusqu'à decouper mes kick, snare et autre elements rythmiques pour les replacer visuellement et créer mes rythmes... une vrai galère (et ça avec des sequencer audio, je ne vous parle même pas des ciseaux, du scotch et des bandes...) :8O:

Et puis y'a 2 ou 3 ans je me suis mis au midi. J'ai eu un peu de mal à apprivoiser tout ça, mais vu les galères que j'ai pu avoir en audio, c'est devenu assez simple avec le midi.

Maintenent je melange les deux, et je m'éclate!!! Le fait d'en avoir chié en audio, me permet d'utilisé le midi à bon escient et de garder une sorte de grille de lecture audio applicable au midi (suis-je clair :roll: )
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Oui très clair! Bref, le résumé sur lequel a peu près tout le monde sera daccord : il faut du midi et de l'audio, en dosant correctement.
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Citation : le résumé sur lequel a peu près tout le monde sera daccord



Non, des mecs comme Plastikman utilise le sequencer de la 909 synchroniser à une 303.
Comme beaucoup de mecs de la Techno de Detroit.
Pas de midi!

Le meilleurs albums de Kraftwerk ont été fait avant le midi!

http://soundcloud.com/french-bobun

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C'est pour ça que j'ai précisé en dosant correctement. Et puis faut aussi que chacun fasse comme il le désire ;)
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Biboulon,

Ben dit-donc, il a du succès ton thread :oo:

Ta problématique m' intéresse, parce que moi-aussi, la musique que j'aime le plus c'est le Klaus Schuld des années 70. Mais néanmoins j'apprécie les passages séquencés, répétitifs, des synthés comme l' ARP 2500 et autres dont ils se servait.

Donc il s'agissait de gros séquenceurs CV/gate...
Le MIDI ne permet-il pas d'obtenir le même résultat, et sinon pourquoi ?

Deviens ce que tu es.

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De kubii:

Citation : je me force à pas "trop" corriger


Je crois que tout est là !
Nos séquenceurs informatiques ont tous des quantisations "itératives" qui permettent de garder un peu de naturel.
Maintenant, ça dépend du style. Pour des arppegios bien électro, je quantise à fond ! (un peu comme le ferait un vieux séquenceur analogique 16 pas)
Et surtout ne jamais quantiser des nappes ! (ni des cuivres, d'ailleurs..)

Citation : Ben dit-donc, il a du succès ton thread


Jeff, tu devrais savoir que Biboulon est passé Maître dans l'art de créer des sujets "bestseller" ! :bravo:
Pis oui, en quantisant à mort, on a ce côté robotique des séquenceur cv/gate. Même si certains de ces séquenceurs ne sont pas si carrés qu'on pourrait le croire (exemple: celui de la TR808).
Mais c'est infime !
D'un autre côté, Vince Clark boudait le MIDI car il le trouvait pas aussi précis que les vieux seq hardware cv/gate !!!

Tu veux des patches ?

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Citation : Donc il s'agissait de gros séquenceurs CV/gate...



Pas besoin d'avoir du très gros matos.
Un bon compromis entre du CV-gate et du live me parait possible!
Le tout est de bien gérer la synchro de tout ça!

Citation : Donc il s'agissait de gros séquenceurs CV/gate...



L'avantage du CV/Gate à mon avis, c'est la façon dont il gère les enveloppes...
On a moins ce côté artificiel...

http://soundcloud.com/french-bobun

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Bonsoir, :lol:
Je ne pense pas que l'on puisse dire que le Midi est dépassé, pas naturel....
Ayant commencé sur Atari en 1990, je continue à utiliser le Midi pour l'enregistrement (au clavier) ou l'arrangement sur Pc mais la différence (et elle est de taille :bravo: ) c'est l'utilisation des instruments virtuels, c'est fantastique :fete: Cela ne m'empèche pas de rajouter des parties audio pour la voix ou les effets par exemple. Le mélange Audio / Midi permet une expressivité incroyable, aucunne limite sauf celle de l'imagination :boire2:
A bientôt ici :boire: ou là http://bluedid29.com

Vive le partage et la tolérance...

Linux - Midjay plus - Motif 7 - Pa50 - Triton

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Salut bluedid29


Citation : c'est l'utilisation des instruments virtuels



N'auraient-ils pas tendance à formater la musique?
Je pense effectivement qu'il y a plus de gens qui passent leur temps à utiliser des presets plutôt que de créer leurs propres sons.

J'écoute ton titre dans la soirée! :clin:

http://soundcloud.com/french-bobun

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Citation : l'utilisation des instruments virtuels


J'ai Reason. Je l'aime bien, il est sympa. Mais comme avec de nombreux logiciels, je passe plus de temps à faire des clics de souris qu'a faire de la musique.
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Salut,

Ta question mérite que l'on s'y attarde.
En mème temps, tu sembles non seulement y avoir bien pensé, mais aussi ne pas avoir besoin d'avis, sachant que ton propos est déjà bien définis.
Il faut savoir qu'au début du midi, vers 1985, c'était d'un confort incroyable, en comparaison des 4 pistes audio cassettes ou 8 pistes sur bandes pour les plus fortunés.
Aujourd'hui, y'a même plus à se poser la question, tellement on croule sous les possibilitées.
Et comme dirais l'autre, le manque de moyens est un formidable moteur pour la créativité.
Et bonne zic à tous!

Cold and Empty

2007

Soundcloud

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Le midi n'est qu'un moyen,. un outil.
Un bete protocole qui ne contient aucun son,. bref inoffensif, quoi !!

Dire j'arrete le midi, c'est un peu comme "j'arrete la reverb", parce que y'en aurait marre de toute cette reverb.

Bon, pourquoi pas,. vouloir s'auto-mutiler en s'obligeant à rejeter tout ce qui est relatif au midi,. y'a pas que l'informatique qui utilise le midi, mais plein de machines hardware qui ne marchent QU'EN midi. Ca remplace les encestraux CV/gate des analos d'entant (entre les gate positifs/negatifs, les v/oct le Hz/volt, etc .. ).
Au dela de l'exploit consistant à reutiliser ces vieilles technologies, le midi a quand meme permi de taper un cran au dessus,. et son orientation commercial qui a déboucher sur l'intensification du preset (je trouve d'ailleurs que l'apprition du DX7 y a plus contribué!!) n'a été qu'une mauvais deviance d'un technologie bougrement sympathique.

Plus de midi = plus de pilotage de machine = tout en audio = copiage de bouts d'audio ?

Bof, meme sans midi, on y arrive !! ;)
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Citation : Non, des mecs comme Plastikman utilise le sequencer de la 909 synchroniser à une 303.
Comme beaucoup de mecs de la Techno de Detroit.
Pas de midi!



:8O: Et tu crois que la synchro se fait comment?

Sinon Lecyr a bien résumé le problème... Y a confusion je crois entre MIDI et mode d'édition des événements MIDI.
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It's a new world of news sensations, a dream for all the musicians of the planet!
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Oui oui, bib' veut certainement parler du midi création pattern et vsti ,
pas du midi controle/synchro. des machines ,
les dents ça va venir, y'a pas d'age pour çà, et sur les 4 , tout est passé sans que j'ai rien vu ,à part les joues rouges et le besoin de croquer et de machouiller, par contre ça peut etre l'enfer, ceci était un message subliminal pour noluobib.
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Citation : Je ne pense pas que l'on puisse dire que le Midi est dépassé



Attention! Je n'ai jamais pensé ça! :non:

Citation : Mais comme avec de nombreux logiciels, je passe plus de temps à faire des clics de souris qu'a faire de la musique.



Voilà un point intéressant. s'il y a bien un truc qui me saoule, c'est bien ça!
Moi, j'ai commencé par le rock, et l'expressivité d'un instrument n'est pas la même en midi.

On joue sa part, on écoute, réécoute, quantize...etc...on va sur le grid, on chipote sur un point de vélocité etc...etc... (enfin, c'est mon cas!)

Citation : y'a même plus à se poser la question, tellement on croule sous les possibilitées.



Toutes ces possibilités ressemblent souvent à de la poudre aux yeux!

Citation : Et comme dirais l'autre, le manque de moyens est un formidable moteur pour la créativité.



:bravo:

Citation : je trouve d'ailleurs que l'apprition du DX7



Le début des usines à gaz...

Citation : Et tu crois que la synchro se fait comment?



:8O: Parce qu'en 1992, les mecs ils synchronisaient leur TR avec leur MC 202 et leur TB303 en MIDI peut-être? Je ne crois pas! La synchro ne date pas du MIDI, il me semble. Les prises DIN sur les Roland, ça te parle!?

Citation : bib' veut certainement parler du midi création pattern et vsti ,
pas du midi controle/synchro. des machines



:bravo:

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Citation : Parce qu'en 1992, les mecs ils synchronisaient leur TR avec leur MC 202 et leur TB303 en MIDI peut-être? Je ne crois pas!



Oups oui, tu as raison, je pensais que la TB303 était plus récente que ça (1982 pour la 303)! :oops: M'enfin!

Par contre, dire que le MIDI manque d'expressivité ne veut rien dire! Tout dépend du type de synthèse qui est commandé par les messages MIDI. Mais c'est sur qu'entre un synthé et un instrument acoustique, y a pas photo, les sensations n'ont rien à voir (quoique je me souviens d'vaoir joué sur un sax MIDI Yamaha, et ben c'est franchement tripant! Donc c'est plutot la manière d'entrer les notes dans le séquenceur qui influe sur le rendu d'un morceau : entre souris/piano-roll et un autre contrôleur type clavier/pads/sax MIDI, ça change beaucoup de chose , le problème ben c'eest qu'il faut savoir jouer).
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Soyons clair, je n'ai rien contre le midi!

C'est la manière dont JE conçois la musique "avec" qui me gêne...

J'ai l'impression de manquer de spontaneité, voir même de fun.

J'ai impression de privilégier le détail plus que l'essentiel!

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Citation : J'ai l'impression de manquer de spontaneité, voir même de fun.



Même en enregistrant en temps réel avec un contrôleur?!?
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Citation : Même en enregistrant en temps réel avec un contrôleur?!?



Ce qui me gêne, c'est le côté:

Bon, si je foire ma prise, je peux toujours éditer!

Résultat, tu finis :
1/ par editer :oops:
2/ Par t'éloigner du feeling initiale
3/ Par enculer les mouches (je sauis je suis vulgaire) :oops:

Il n'y a que sur mon dernier titre ou j'ai limité les dégâts en m'imposant des limites!

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Citation : Voilà un point intéressant. s'il y a bien un truc qui me saoule, c'est bien ça!
Moi, j'ai commencé par le rock, et l'expressivité d'un instrument n'est pas la même en midi.


J'ai commençé des arrangements midis et ça sonnait pas,donc course au matériel la moitié du chemin était fait.
J'ai fini par me procurer des fichiers midis déstinés pour des playbacks réalisés par des professionnels,que j'ai décortiqué car beaucoup sonnait vachement bien même en GM.Il faut bien analyser tout ce qui se passe:
-l'écriture de l'arrangement.
-l'écriture de chaque instument.
-les patchs utilisés.
-les messages Sysex
-l'utilisation des controlleurs.
.......
Mais ça demande de nombreuses connaissances et du temps d'apprentissage.Voyez par exemple une démo des instruments Spectrasonics où le musiciens programment un rythme de batterie jazz sur un clavier,qu'on on voit ces doigts bougés,et bien on s'y croirait devant un vrai batteur,comme quoi.
Maintenant l'utilisation à bon escient des logiciels de boucle,telle que la famille KONTAKT...qui ont intégré le slice,on peut s'en sortir plus facilement en mélangeant la programmation midi et les samples slicés.Car sur la précision du jeu et la qualité sonore y sera,ce que permet d'aller à l'essentiel c'est à dire la composition,la mélodie et la recherche de la personnalité musicale.
Mais ceci j'en convient que pour le blues,par exemple,ça le fera pas trop,sauf pour peaufiner un arrangement qu'on va partager avec d'autres musiciens ensuite.

Il faut savoir que quand on écrit un autre instrument que celui qu'on maitrîse,il est nécessaire de bien avoir dans les oreilles l'intrument imité.Il faut respecter cet instrument à moins que ça ne soit pas l'objet dèune recherche sonore.
Donc il faut quand même bien connaitre la musique et les instruments en général.
C'est un peu comme des ciseaux dont on dispose et dont on ne sait pas la manipulation,ça ne sert pas à grand chose.
IL Y A DU BOULOT.
A+.
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Salut Biboulon !
La machine (le midi) peut-il aider à la création musicale ?
Sauf les génies, avant de créer une oeuvre, on construit un plan musical (émotion, feeling, de l'humain quoi...), puis on développe.
Il faut écouter et "parler" avec un instrument pour sortir ce qu'on a à dire. Il faut avoir quelque chose à dire. Sentiment et oreille ont l'absolue priorité.
Le midi assure la virtuosité de l'exécution si on a pas le niveau instrumental (ou orchestral), cela n'enlève rien à la composition. Sauf pour du live, évidemment.
Il faut faire naître un germe musical (fredonner peut suffire, ou bien gratter). Et il faut savoir analyser le travail de ceux qui t'intéressent musicalement.
Peut-être que pour trouver, il faut savoir ce que l'on cherche.
Et peut-être pas. :((( :| :idee: :8) :) :D:
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J'apprécie énormément le midi pour tout ce qui concerne backups, resets complets de configs midi et commande d'expandeurs (program change etc...) via 1 seul clavier maitre.

En ce qui concerne les fonctions midi, je me contente de quantification pour les éléments les plus rythmiques par contre j'édite quasiment jamais.

Effectivement à partir du moment où l'on introduit voix et/ou guitare l'ensemble peut paraître moins carré même si tout le reste est programmé/édité en midi.

Et puis tout dépend du style, j'imagine mal du Noir Dez sur une rythmique basse-batterie quantisée à la double avec comme source Stylus et Trilogy.

à+
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Perso, j'utilise plutôt des sons électroniques! :oops:

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Ben y a pas de mal :oops2: moi aussi j'adore les sons synthétiques :humm: .