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réactions à la news Le Dorico de Steinberg est sorti

  • 26 réponses
  • 16 participants
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  • 22 followers
Sujet de la discussion Le Dorico de Steinberg est sorti
Après trois ans de travail, le logiciel de notation musicale Dorico développé par Steinberg est enfin disponible à la vente.

Lire la news
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
2
Je me demande s'il intègre les fonctionnalités très sympathiques de StaffPad (écriture au stylet et reconnaissance d'écriture manuscrite).
3
ce logiciel est plein d' avenir et de potentialités mais il n 'est pas fini, il manque énormément de fonctions, en écriture notamment.une belle réussite dans le domaine de la gravureet pas mal de cheveux blancs avec le son. le tutoriel est nul.
4
Cher logiciel!
Et une seule installation, semble t-il, (contrairement à Finale) et pas de version d'évaluation: z'éxagèrent chez Steinberg!
5
Question innocente : pourquoi un logiciel d'édition de partitions comme Dorico coûte une telle somme en 2016 ? :8O:
Steinberg doit avoir déjà une base de travail depuis toutes ces années où il propose un éditeur de partitions dans Cubase.

Je reconnais ne pas être très aguerri à ce type de logiciel mais quand je vois ce que l'on peut déjà réaliser avec un gratuit comme Musescore 2, que j'utilise, j'avoue avoir du mal à comprendre mais il doit forcément y avoir une raison :|

https://soundcloud.com/fr-d-ric-frette

[ Dernière édition du message le 21/10/2016 à 13:03:25 ]

6
Je ne suis pas sûr qu'ils aient repris la base de Cubase et sa partie score. Ce sont d'anciens employés de chez Sibelius (si mes infos sont exactes) qui ont été embauchés par Steinberg et ont développé ce tout nouvel éditeur de partitions. Peut-être ont ils "planché" à partir du moteur de Sibelius ? Après, le prix est effectivement élevé par rapport à un Finale (qui évolue lentement, voire pas) et il est sûr que MuseScore permet de faire déjà des choses correctes pour 0€ ! On est plus près des tarifs de Sibelius.
En tout cas, je vais regarder ça de près !

[ Dernière édition du message le 21/10/2016 à 14:18:51 ]

7
deb76 écrit dans l'autre Forum: Il semble qu'une version démo courant sur 30 jours serait disponible dans un mois environ :
http://www.sibeliusblog.com/news/dorico-is-here-a-review/
En ce qui concerne le prix, sur différents forums, de nombreuses personnes le trouvent beaucoup trop cher, quand on sait que Finale complet se trouve entre 180€ et 210€ et qu'une Crossgrade est à 149$ sur le site du constructeur...
Par contre pour la création de Dorico les programmeurs sont parti d'une feuille blanche ou presque, il s'agit d'une grande partie de l'équipe qui travaillait sur Sibélius et que AVID à remercier après avoir récupéré la licence.
J'attend la version d'évaluation, mais je ne suis pas du tout convaincu par les vidéos.
Je suis très intéressé par l'avis et les impressions des utilisateurs de Finale et/ou Sibélius qui auront pu tester Dorico.
8
Je vous assure que ce n'est pas un troll, et que je suis vraiment intéressé par Dorico. Je me permets donc d'insister sur la facilité d'utilisation et l'ergonogie de StaffPad. J'espère que Steinberg lira ces lignes (je leur enverrai aussi une demande directe).
Ce qui me séduit chez StaffPad, c'est la facilité déconcertante d'écrire la partition de façon naturelle (comme sur du papier), à l'aide du stylet. Regardez la vidéo sur leur site (https://staffpad.net/), c'est très intéressant.
Je répète que je n'ai des actions ni chez StaffPad, ni chez Dorico, mais que ce sont deux outils très intéressants qui pourraient bien se compléter et s'inspirer mutuellement.
9
Citation de fwedewe :
Question innocente : pourquoi un logiciel d'édition de partitions comme Dorico coûte une telle somme en 2016 ?

Parce que ce n'est pas qu'un simple éditeur de partition.;)

Citation de fwedewe :
Steinberg doit avoir déjà une base de travail depuis toutes ces années où il propose un éditeur de partitions dans Cubase.

Malheureusement, j'ai l'impression que dans l'Audio (et plus généralement dans l'édition logicielle), le prix d'un logiciel permet:
- d'amortir les frais de R&D du logiciel
- d'amortir une partie des frais de R&D des autres logiciels de l'éditeur
- d'amortir une partie des pertes de l'éditeur suite au piratage



 

10
Citation :
Malheureusement, j'ai l'impression que dans l'Audio (et plus généralement dans l'édition logicielle), le prix d'un logiciel permet:
- ...
- d'amortir une partie des pertes de l'éditeur suite au piratage


Avec mon baril d'Ariel acheté au Prisu', je paie aussi pour les voleurs mais ça ne m'empêche pas de faire ma lessive alors que là...:?!:...c'est un ( gros ! ) poil exagéré je trouve! Amha

   moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

11
Merci pour vos éclairages

https://soundcloud.com/fr-d-ric-frette

12
Citation :
quand on sait que Finale complet se trouve entre 180€ et 210€ et qu'une Crossgrade est à 149$ sur le site du constructeur...

Finale aux alentours de 200€? la version "plein pot" est à 511€ chez Thomann, et à 600$ sur le site de MakeMusic https://store.makemusic.com/Store/default.aspx?tab=notation&_ga=1.169855713.1308287298.1364754183
13
Oui...euh...moi, à ce prix là, j'irais plutot faire travailler des editeurs comme Bärenreiter, Henle Verlag ou encore Breitkopf.
On prend vraiment le " pro " pour une vache à lait!!
:pong:

   moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

14
Pour que je passe sur DORICO il faudrait que Steinberg propose un Support technique digne de ce nom
J'ai eu (et j'ai toujours un problème avec un de leur soft et la seule réponse que j'ai eue c'est "attendez le prochain update" sauf qu'il n'y a jamais eu d'update si ça c'est pas du support efficace du coup j’avais envie d'investir dans Wavelab ça m'a refroidi je pense que ça va être pareil pour DORICO je n'ai encore pas bien vu ce qu'il avait de plus que SIBELIUS.

Saxfred

15
Citation de MaiMai :
Avec mon baril d'Ariel acheté au Prisu', je paie aussi pour les voleurs mais ça ne m'empêche pas de faire ma lessive alors que là...:?!:...c'est un ( gros ! ) poil exagéré je trouve! Amha

Sauf que ton baril de lessive, Ariel en vend des milliers par jour (sinon par heure). Ce n'est pas le cas pour les softs. Je ne cherche pas à justifier la politique tarifaire de Steinberg, c'est simplement que l'analogie me paraît biaisée!;)


 

16
un de mes potes vient d'acheter dorico l'a essayé et m'a envoyé sa review.

je peux pas la recopier completement car je lui ai pas demandé son autorisation, alors je fais un petit resumé. mais en gros cette version 1.0 ne plaira a personne d'entre vous pour une simple raison.

le soft est orienté engraving pro pour les editeurs et impressions professionnelle de partition dans sa version 1.0.

tout ce que les gens attendent c'est faire avec ce qu'ils faisaient avec sibelius et finale. ce n'est pas le ca ou du moins pas encore, genre soft de partition / Daw. c'est pas encore pret.

la version 1.0 est extremement puissante, mais si on pense en utilisant le soft en terme de sibelius ou finale, on se fout dedans, d'ou plein de gens qui ralent car ils arrivent pas a faire ci ou ça. La doc est obligatoire a lire. Et ceux qui ont pas été impressionné par les tuto publiés ont pas compris a quoi sert le soft ou son potentiel.

la plupart des fonctions que les gens attendent viendront plus tard dans des updates, donc la personne qui depense maintenant 559 euros pour avoir un sibelius like, bah non.
avoir un soft de notation / daw melangé, bah non , ça sera prevu sans doute pour plus tard mais dans la 1.0, non.

au depart mon pote était deçu, impression de s'etre fait avoir, puis il se rend compte que ça n'a rien avoir avec sibelius, le soft est trés bien pensé, mais faut tout re apprendre, faut absolument lire la doc, et surtout dans sa version 1.0 il manque des choses suivant quel public l'achete.
certainement steinberg a poussé a mort l'equipe de developpement (ex Sibelius) pour le sortir sans attendre encore une année de developpement et donc ils ont du faire un choix.

pendant l'essai et que le frustration montait il pensait que il manquait des tonnes de trucs, soft pas fini (ce qui est un peu le cas), mais que en voyant les tutoriaux, bah il voit en fait que les fonctions sont la mais qu'il est passé a coté car il pense trop "sibelius".

niveau engraving, le soft je cite mon pote va "exploser sibelius" et "enterer finale", mais que il faudra plus qu'une heure pour le maitriser, re apprendre tout le workflow et penser differement.

pour repondre a l'un d'entre vous : non dorico n'a pas de fonction de saisie comme starffpad, et aucune annonce n'a été faite dans ce sens.

pour repondre a un autre, un trial est prevu de 30 jours , exactement un mois aprés la sortie du soft donc 19 octobre + 1 mois. donc 18 ou 19 novembre.

Mon site (compos, reprise, clips, partitions etc..) : https://didiermartini.com

[ Dernière édition du message le 22/10/2016 à 20:21:51 ]

17

Ca confirme ce que j'ai lu dans le blog Sibelius, l'outil est novateur, notamment dans la création de projets imbriqués, mais pour l'instant plutôt axé "gravure". La version démo permettra de se faire une idée. Perso, ce qui me fait peur en regard du débit de téléchargement de ma ligne internet (ce matin 3,21 Mbps), dans la mesure où mon nouvel Imac 27 n'a pas de lecteur CD Rom, c'est le téléchargement de 8 Go de données. Si c'est en une seule fois et avec un temps de téléchargement défini, ce n'est même pas la peine d'y penser. 

Site (en cours de construction) 

Identification séries dodécaphoniques avec Opusmodus

Facebook

 

18
Le logiciel est cher (comme les autres de ce niveau, Finale et Sibelius, dont l'avenir est incertain, vu le changement d'équipe, Avid etc...), mais a nécessité 4 années de développement par une dizaine de personnes, et la base de clients potentiels ne sera jamais énorme.
En version 1.0, il manque pas mal de trucs, si j'en crois plusieurs témoignages. Par ex. :

No chord symbols
No 1st & 2nd endings (lines)
Individual staves are not independently adjustable vertically, other than the software's own collision avoidance feature
No cueing
No transposition. (Transposing parts correctly transpose, but you can't transpose a passage up a 3rd for example)
No piano pedaling
No slash notation
No fingerings
Limited support of Sample Libraries, no Audio Units.

Mais dans un an ou deux, avec l'ajout progressif de fonctionnalités qui est promis, Dorico, s'il survit, deviendra très intéressant.
Le problème de ces "usines à gaz" (Finale, Sibelius, Dorico), c'est qu'on met plusieurs mois pour "maîtriser" (+/-) ce type de logiciel et que cet effort, on n'a pas nécessairement envie de le refaire trop souvent...
Michel

[ Dernière édition du message le 22/10/2016 à 12:59:03 ]

19
Citation de deb76 :
Ca confirme ce que j'ai lu dans le blog Sibelius, l'outil est novateur, notamment dans la création de projets imbriqués, mais pour l'instant plutôt axé "gravure". La version démo permettra de se faire une idée. Perso, ce qui me fait peur en regard du débit de téléchargement de ma ligne internet (ce matin 3,21 Mbps), dans la mesure où mon nouvel Imac 27 n'a pas de lecteur CD Rom, c'est le téléchargement de 8 Go de données. Si c'est en une seule fois et avec un temps de téléchargement défini, ce n'est même pas la peine d'y penser. 


tu peux utiliser un download manager pour pouvoir telecharger toute la journée ou reprendre le telechargement dans ton cas. ou trouver un lecteur usb externe de dvd !

oui, la entre la page facebook et le forum sur steinberg, je plains l'equipe de developpement. tout le monde leur tombe dessus, et les traite de tout. mais c'est une version 1.0 ! Sibelius 1.0 ne ressemblait meme pas a ça ! il leur a fallu 3 ans pour ecrire le manuel, et c'etait daniel, le boss de dorico qui l'a écrit (580 pages...) !

bref, je comprends pas les gens, comme si ils avaient tous acheté le soft en pensant que

1) ça allait guerrir le cancer, .. hors aucune promesse n'a été fait en ce sens.
2) que tout le monde a été prevenu de la liste des fonctions manquantes, de la licence limité a un poste etc...
3) que un trial sortira 1 mois aprés ! donc tout ceux qui l'ont acheté savait parfaitement de quoi il en retournait !
4) que il manquera plein de chose, mais que (une liste a été posté) des fonctions seront rajoutés et ça sera gratuit pour ceux qui achetent maintenant !

moi je me souviens quand j'ai essayé Pro 16 de Steinberg...
Notator (imbuvable pour moi...), MusicStudio '88 de activision... et dedans j'y ai rentré l'integrale du requiem de Moz, ... et certains de ces concertos.

le monde a crée une civilisation de gaté pourri j'ai l'impression !.

si encore c'etait des promesses non tenu je comprendrais, mais y en a aucune qui a été faite, et tout ce qui se passe actuellement avait déja été annoncé et prevenu.

Mon site (compos, reprise, clips, partitions etc..) : https://didiermartini.com

[ Dernière édition du message le 22/10/2016 à 20:32:14 ]

20
L´effort je l´ai déjà fait en apprenant l´éditeur de partitions de cubase, qui est pas mal et professionnel, même si pas très intuitif. Dorico, aucun cross grade proposé pour les utilisateurs de cubase? Moi je dis au revoir, ce ne sera pas pour moi. Et attention à la politique de Steinberg, il font payer les updates. Je dis ça je dis rien...

C´est à cet emplacement que je devrais mettre une citation intelligente 

21
Pour comprendre comment cet outil a été développé vous pouvez aller sur le blog sur le développement de Dorico : https://blog.steinberg.net/

Tout a été repensé à partir de zéro (plusieurs années de travail). L'objectif premier est d'être le standard pour l'écriture de partitions pour les professionnels (maison d'édition par exemple). Il y a donc eu beaucoup de travail pour permettre les saisies rapides et pour avoir la meilleur apparence et lisibilité possible.

L'intégration dans Cubase n'est pas planifiée.
Vous pouvez poser des questions à Daniel Spreadbury, le responsable de l'équipe de développement, dans les commentaires des articles du blog. Il y répond parfois.
22
Citation :
Finale aux alentours de 200€? la version "plein pot" est à 511€ chez Thomann, et à 600$ sur le site de MakeMusic https://store.makemusic.com/Store/default.aspx?tab=notation&_ga=1.169855713.1308287298.1364754183


Finale à 179€ chez Michel Musique, à 199€ chez Pour les musiciens, à 199€ chez Star's Music.

Source officiel: https://fr.audiofanzine.com/editeur-partition/makemusic/finale-2014/prix/

Maintenant on peut aussi l'acheter plus cher chez Thomann...
23
Citation :
Finale aux alentours de 200€? la version "plein pot" est à 511€ chez Thomann, et à 600$ sur le site de MakeMusic

Pas pour la version française qui est vendue à 299€ maximum et est encore en promo depuis quelques mois sur le site d'IPE Music. Ce qui explique le tarif de chez Thomann, c'est que c'est une version en langue allemande uniquement qu'ils vendent (une langue dans laquelle Finale est moins vendue ce qui expliquerait le prix allemand 2 fois supérieur à celui de la version française). C'est le problème du moteur de Finale, il n'est pas multi langues. Il y a un Finale pour chaque langue. C'est ce qui explique que les traductions du logiciels arrivent des mois après chez nous (il faut retraduire chaque nouvelle version à zéro) voire même pas de traduction de certaines versions tout court. Il n'y a pas de version 2014.5 en français par exemple parce qu'il a été estimé par je ne sais pas quel "génie", que la mise à jour par Apple du premier El Capitan corrigeait les bugs pour la correction desquels, la version 2014.5 avait été faite. Le problème, c'est que le 2014.5 apportait de nouvelles fonctionnalités (et permettait d'en retrouver certaines qui avaient été supprimées dans le 2014 par rapport au 2012).
Dernière chose par rapport au tarif américain : ils proposent une version "académique" (350$), ce que nous n'avons pas en France où le tarif de Finale est le même pour tout le monde (depuis 2007 ou 2008 je crois).
Désolé pour ce hors-sujet par rapport à Dorico mais il me paraissait important de préciser ces petites choses par rapport aux tarifs de Finale.
24
Citation de azilys :
Citation :
Finale aux alentours de 200€? la version "plein pot" est à 511€ chez Thomann, et à 600$ sur le site de MakeMusic

Pas pour la version française qui est vendue à 299€ maximum et est encore en promo depuis quelques mois sur le site d'IPE Music. Ce qui explique le tarif de chez Thomann, c'est que c'est une version en langue allemande uniquement qu'ils vendent (une langue dans laquelle Finale est moins vendue ce qui expliquerait le prix allemand 2 fois supérieur à celui de la version française). C'est le problème du moteur de Finale, il n'est pas multi langues. Il y a un Finale pour chaque langue. C'est ce qui explique que les traductions du logiciels arrivent des mois après chez nous (il faut retraduire chaque nouvelle version à zéro) voire même pas de traduction de certaines versions tout court. Il n'y a pas de version 2014.5 en français par exemple parce qu'il a été estimé par je ne sais pas quel "génie", que la mise à jour par Apple du premier El Capitan corrigeait les bugs pour la correction desquels, la version 2014.5 avait été faite. Le problème, c'est que le 2014.5 apportait de nouvelles fonctionnalités (et permettait d'en retrouver certaines qui avaient été supprimées dans le 2014 par rapport au 2012).
Dernière chose par rapport au tarif américain : ils proposent une version "académique" (350$), ce que nous n'avons pas en France où le tarif de Finale est le même pour tout le monde (depuis 2007 ou 2008 je crois).
Désolé pour ce hors-sujet par rapport à Dorico mais il me paraissait important de préciser ces petites choses par rapport aux tarifs de Finale.


Ça n´est pas du tout hors sujet, merci pour ces précisions.

C´est à cet emplacement que je devrais mettre une citation intelligente 

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Hors sujet :
Moi ce qui me fait rêver c'est le montage de la vidéo de présentation... Sérieux, ils ont foutu quoi ? Le petit flash d'appareil photo m'a tué :mdr:


Par contre, l'idée de pouvoir faire de la mise en page directement dans le programme est une super idée.

[ Dernière édition du message le 26/10/2016 à 01:22:07 ]