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Effets à saturation pour guitare
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réactions au dossier Qu'est-ce qui différence l'overdrive et la distorsion ?

  • 25 réponses
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Sujet de la discussion Qu'est-ce qui différence l'overdrive et la distorsion ?
qu-est-ce-qui-difference-l-overdrive-et-la-distorsion-3450.png
Où s'arrête l'overdrive, où commence la distorsion ? Voilà bien des questions intéressantes qui trouvent leur réponse en 5 mn avec Guillaume...


Lire l'article




Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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Hors sujet :
Bonjour ; pardon, vous pouvez corriger la faute dans le titre s’il vous plaît ?
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Aujourd'hui, j'ai appris quelque-chose !

Génial l'histoire des Kinks et du haut-parleur massacré :)

Beau format, bravo !

Saka    X32experience.canalblog.com

4
Il fallait écrire: "Qu'est-ce qui différencie l'overdrive et la distorsion ?"
5
Sujet et vidéo très intéressants :bravo:

Petite précision au passage, concernant les diodes ce n'est pas le type de diode qui va impliquer que la distorsion soit symétrique ou asymétrique, ou plus soft ou plus hard, mais la manière de les utiliser.

Traditionnellement, quand on veut générer avec de la grosse distorsion, on va positionner deux diodes en parallèle du signal (reliées à la masse), chacune dans un sens différent pour "clipper" chaque partie du signal. Si les deux diodes sont parfaitement identiques (même modèle etc.), la distorsion ainsi générée sera symétrique. Si on en utilise de deux types différents, ou qu'on met deux en série pour un des deux sens au lieu d'une par exemple, la distorsion sera asymétrique.

On peut aussi les positionner dans la boucle de rétroaction d'un composant appelé l'amplificateur opérationnel pour arriver au même résultat (avec la même astuce possible pour gérer la symétrie) et avec une courbe de saturation plus soft.

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

6
Je continue à être fan des vidéos de Guillaume: c'est clair, concis, et on finit toujours par y apprendre quelque chose.

▶️ Youtube | Instagram

[ Dernière édition du message le 23/04/2021 à 10:25:27 ]

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Moi je sais la différence : l'overdrive elle est là, sur scène, elle crache.... Alors que la disto, elle est sur scène, elle crache mais... C'est pas pareil.

Je sors :p
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C'est comme les chasseurs ? il y a la bonne disto et la mauvaise disto ;-)
je sors aussi...
9
AF avait publié un très bon article, je trouve, sur le sujet. Avec des schémas explicites.
Là, j’ai dû manquer un truc mais je n’ai pas saisi le rapport technique entre Je donne un coup de cutter dans un haut-parleur et je reproduit ce son dans une pédale.
Du coup question pédago, je n’y ai paq trouvé mon compte.
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Merci pour la vidéo, et oui on en veux plus sur les soft et hard cliping , transistors et diodes, envoie les trucs de geek!!

Pour ma part je dirais que l'overdrive est avant tout fait pour boster le signal et faire saturer l'ampli. Par exemple, dans une tube screamer, il n'y a pas de tubes ... se sont les tubes de l'ampli qu'elle pilote en boostant et en faisant un premier clipping. On remarquera que ce mode d'utilisation des overdrives fonctionne assez mal avec un ampli à transistors mais merveilleusement avec des lampes.

La disto elle, se substitue au canal saturé d'un ampli, l'ampli ne rajoute pas de disto, il reste dans ce que tu appelle le "headroom" (je n'avais jamais eu de définition claire de ce terme) et amplifie le signal saturé. Typiquement une metal-zone, c'est bien dans le canal clair d'un ampli transistor pas trop doué pour le métal.

Bien sur ce n'est que mon avis qui est complètement con, sachant que les deux définitions se superposent et que chacun y trouve son compte ou il veux. Il y a bien des groupes de metal qui mettent leur metalzone devant un mesa qui re-sature un coup , mais purée ils ont dû mettre le temps à régler tout ça pour en sortir quelque chose de bien.

Pour la différence disto-fuzz, je dirais un circuit avec des diodes de cliping pour la première et un ampli op en sur-régime pour la deuxième. Encore une fois c'est réducteur, si on s'en tiens à la sonorité on peux obtenir les deux types de sons avec une même pédale. Et puis avec les milliers de pédales dispo sur le marché, c'est impossible de classer tout ça objectivement.

En tout cas bonne vidéo, toutefois si tu pouvais brancher une gratte pour illustrer les différents sons ça serais un bon plus. Et si tu te lances dans les explications pour geek, tu peux aussi sortir un oscillo !
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Citation de blougui :
AF avait publié un très bon article, je trouve, sur le sujet. Avec des schémas explicites.
Là, j’ai dû manquer un truc mais je n’ai pas saisi le rapport technique entre Je donne un coup de cutter dans un haut-parleur et je reproduit ce son dans une pédale.
Du coup question pédago, je n’y ai paq trouvé mon compte.


"Distorsion" ça veux dire, "déformation du signal", le haut parleur lacéré ce n'est pas de la haute fidélité... La pédale fuzz altère le signal d'une autre manière mais le son se rapproche relativement bien de ça. C'est un peu raccourcis dans la vidéo, mais il faut bien pour un format court. Une fois de plus une petite démo ne ferais pas de mal, Guillaume, tu ne eux pas lacérer tes HP pour servir la bonne cause?
12
Bonjour à tous, il existe plusieurs "point de départ" pour l'arrivée de la saturation dans les musiques actuelles... Un peu avant les Kinks par exemple, Marty Robbins pendant l'enregistrement de "Don't worry" a été confronté à un problème technique qui est resté sur la bande (en 1961)...
à 1'26...
Bonne journée et bonne musique à tous.
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Ouais... qu'est-ce qui différence ? ?
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J'aurais bien rajouté le crunch à la liste des saturations !

La musique habille le silence

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ce serait sympa une video sur le hard et soft clipping.
La différence de son entre les diodes germanium 0,3V, led (1,2V) et silicium 0,6V...

La pédale vht vdrive est très intéressante car elle permet de choisir entre tout ça combiné à un ampli op et des configurations symétriques et asymétriques

From VHT:
“Position 1 has a 1N34A germanium diode, and it has two diodes on one half of the waveform and one diode on the other half. Some versions of the Fullxxx Fullxxxxx use a germanium diode and asymmetrical clipping.
Position 2 uses two 1N4148 for symmetrical clipping, the famous Ibaxxx Tube-xxxxxxx pedals (and the multitude of similar boutique clones and variants) use this diode combination.
Position 3 has three 1N916A diodes and a 2:1 clipping ratio for asymmetrical clipping, same as the Boxx SD-x (there are numerous clones and variants of this pedal too, but surely not as many as the Tube-xxxxxxxx).
Position 4 is an unusual diode combination unique to the V-Drive.
Position 5 has two infrared diodes for symmetrical clipping, this is unique to the V-Drive, we know of no other company using infrared diodes. This is our contribution to the advancement of the art.
Position 6 is a very unusual combinations of diodes that are found in a popular super-smooth sounding overdrive pedal with a name borrowed form eastern religion: xxx-Drive.
Position 7 combines half of Position 6 with an infrared diode, producing a unique dynamic response, smooth with some bite.
Position 8 also uses the more unique half of position 6, but with a red LED for more asymmetrical clipping.
Position 9 uses a pair of matched red LEDs for crunchy clipping, reminiscent of some things from a popular british amp maker.
Position 10 tilts the two red LED combination towards more asymmetry by adding a silicone diode to one side.
Position 11 has no diodes, for a clean boost, with some op amp clipping at higher drive settings.

Lastly is the voltage control. The VHT V drive features a voltage amplifier that allows the voltage to set it from as low as 5v up to 18v! At lower volts it has a splattier more compliant tone and increasing it allows for more articulation/ headroom/ authority.
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Très intéressant, je connaissais de longue date l'histoire des Kinks, mais j'ignorais que la fuzz était due à Gibson.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

17
Très intéressant mais je reste sur ma faim : comment est-ce possible d'expliquer overdrive et distorsion sans aucun son dans la vidéo ?!
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Il est bon de rappeler tout ces paramètres, par contre le coté "Crunch' ? personnellement je n'sais pas "si je suis à coté de la plaque" en vous disant que j'adore ces légers crunch' obtenus sur attaque généreuse au pic'. Etant entendu que les profils de micros grat' et ampli', jouent leurs rôles sur ce besoin ou l'on peut observer aussi quelques variantés de rendus sonores "Crunchy' mais ça reste très subtil, Le recours a une pédale spécifique n'existant pratiquement pas , même si pour certains une pédalé genre "TS/9", utilisée à son minimum peut être envisagée notamment sur "Strat' en S/S/S à faible sortie "K", un ampli hyper "vintage" devant être privilégié , en plébiscitant les Bassman ou Marshall première génération (début 60S') et VOX AC/30.

[ Dernière édition du message le 24/04/2021 à 08:56:59 ]

19
Bert'nott côté crunch il y a multitude de pédales... Je ne comprends pas ta remarque. Perso j'ai une sweet cream clone de mad professor sweet honey et je peux te dire que ça cruche excellemment c'est de la crème au miel
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C'est pour ça que de tout petits extraits audios, entre crunch, OD et disto ne seraient pas superflus!

:noidea:

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

21
Entièrement d'accord, tout d'abord il faut s'entendre sur la définition des "Crunch" ???.
Et puis, c'est ce que je voulais souligner, même si le présent post' voulait aborder d'avantage les "OV" et "Disto' plus prononcées...Après on ne se comprend pas toujours et il y a une perception différente entre ce que l'on veut dire par écrit et le lecteur qui s'en informe.
Mais pour moi, depuis le tout début du son amplifié sur guitare, les crunch' ont été présent lorsqu'on forçait le son chez soi ou en studio plus ou moins volontairement...voir par erreur...mais les exploiter sur scène ou les "coucher" sur enregistrement, c'était une autre histoire .
A part quelques cas très restreint, malgré le "dictat" des impresarios, modes, et producteurs... on ne peut pas tout interdire, mais cela peut expliquer que dès fin 40 jusqu'en 55// 56 on les a éloignés et neutralisés presque systématiquement. IL ne fallait jouer essentiellement en "clean"? il faut dire que le "Jazz" tenait "le haut du pavé" ....je pense que on les a vraiment été exploité avec l'avènement du "Rock" à partir de 57///58 et surtout du "Blues", la technologie n'ayant jamais cessé d' évoluer ayant jouer favorablement , donc bien entendu avec parcimonie avant de se faire plus incisives , jusqu'à ce que les sonorités anglaise se chargent du reste pour exploiter d'autres "torsades" bien plus musclées.
C'est mon avis, un ''Crunch" c'est ça!! sur réglage pratiquement "à sec" en donnant à "bouffer" à nos ampli et guitares, même s'il est exact que l'on peut y "greffer" quelques aditifs .:mdr:
Cependant avec l'assistance et le matos d'aujourd'hui on peut les affiner sur mixage , je dis bien les affiner, donc sans anéantir ce son si spécifique.

[ Dernière édition du message le 24/04/2021 à 10:54:36 ]

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Après, quelle différence faites-vous entre crunch et overdrive légère ?
A l'origine, les deux semblent venir d'un ampli poussé au delà de ses limites.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

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Citation de Berzin :
Après, quelle différence faites-vous entre crunch et overdrive légère ?
A l'origine, les deux semblent venir d'un ampli poussé au delà de ses limites.


Pour ma part, je qualifie le crunch par un ecretage léger, répondant à la dynamique du jeu, notamment sur les attaques ou les coups de médiator les plus marqués.
L'overdrive est the next step, c'est à dire une saturation plus ou moins marquée mais plus systématique et moins dépendante de la dynamique de jeu.
My 2 cents
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D'accord à 100% .
Tout en m'excusant, aux risques de ce répéter ne serait ce pas en fonction de sa grat' et de l'amplification et de "l'épitaphe" qu'on leurs attribue?, de toutes les façons, ça toujours été assez vague... Peut être, qu'historiquement pour les premières "OV"qui ont vu le jour, oui il faut "pousser" et un peu moins, me semblent il pour du Crunch, c'est ce que l'on obtient juste avant d'où ce flou entre "crunch" et légère "OV". Après c'est une question d'oreille, de plus, si on y invite les "Fuzz" ce ne sera pas triste..."Overdrive//ou/Fuzz"..."Fuzz://ou//Overdrive?
Et puis, où sont les frontières entre "Clean" et petit "Crunch', "Crunch plus affirmé et première "OV", Grosse "OV" et "Disto'?. :oo: ...Fuzz????c'est quoi tout ça?:mdr:
Allez!! laissons ces détails là, aux pointilleux et aux experts "souvent auto/proclamés".:clin:
Ce qui précisément ne m'empêche pas d'être entièrement d'accord avec "Playmobil"...à savoir ce que l'on obtient d'un écrêtage sur attaque bien volontaire au "pic" et d'ajouter sur un son "Clean" déjà bien appuyé ou plutôt bien présent, d'où ma remarque sur "bassman" ...JTM/45..Vox ...Hiwatt aussi c'est pas mal, plus de nombreux autres que je vous laisse le soin de mentionner si le cœur vous en dit....:bravo:

[ Dernière édition du message le 24/04/2021 à 15:25:24 ]

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Tout comme M. playmobil, pour moi, expert auto-proclamé, :mrg: le crunch c'est en jeu "clean". Dès que l'on commence à parler d'OD, l'on sort du jeu~son clean et ce n'est plus une question d'attaque, mais "d'effet ajouté", peu importe le jeu du guitariste.

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

[ Dernière édition du message le 25/04/2021 à 05:15:07 ]