Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

Ordre/Branchement/Chainage des pedales/effets (Lire la page 1 avant de poster)

  • 1 095 réponses
  • 168 participants
  • 324 076 vues
  • 208 followers
Sujet de la discussion Ordre/Branchement/Chainage des pedales/effets (Lire la page 1 avant de poster)

Les 3 grandes questions sont ?

:fleche: Dans quel ordre mettre mes pédales/effets ?
:fleche: En facade (en amont du preamp) ou dans la boucle de mon ampli (après le preamp) ?

:fleche:Comment brancher mon multieffet ? Méthode 4 câbles ou autre ?


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Préambule

Soyons clair dès le départ: Il n'y a pas d'ordre absolu, tout depend du matériel qu'on utilise !
Un phaser de marque X sonnera mieux en amont du preamp de mon ampli, tandis qu'un phaser de marque Y sonnera mieux dans la boucle de mon ampli. Etc ...
De plus, la qualité de la boucle d'effet varie d'un ampli à l'autre.

Rappelons ce qu'est un combo et une tête:
Combo = preampli (preamp) >> ampli de puissance (poweramp) >> HP
Tête = preamp >> poweramp

La boucle d'effet peut etre série ou parallele. Pour resumé, la serie est placée en série entre le preamp et le poweramp, donc 100% du signal sortant du preamp entre dans le poweramp.
En ce qui concerne la boucle parallele, le signal sortant du préamp est divisé en 2. Une partie du signal va directement dans le poweramp, tandis que l'autre partie du signal entre dans la boucle d'effet parallèle avant de ressortir dans le poweramp. En général, une boucle d'effet parallèle dispose d'un réglage dry/wet qui permet de doser la quantité du signal qui rentre dans la boucle d'effets parallèle.

The sujet sur AF dans lequel traine ceux qui murmurent aux oreilles des pedales d'effets >> ici


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Ordre reference des effets

J'ai osé utiliser le mot "reference", car c'est un ordre souvent rencontré et qu'il peut servir de base pour un 1er essai de chainage. Apres c'est à chacun de faire des tests avec son matos et ses oreilles ! :clin:

Guitare


>> buffer
>> comp
>> octaver / pitch shifter
>> wah
>> od/disto/fuzz

>> buffer

>> preamp

>> chorus*/phaser*/flanger*
>> tremolo**
>> delay/reverb

>> poweramp

* je les ai mis après le preamp, mais on les retrouve tout aussi souvent avant le preamp, et précisémentavec les pédales de gain. Perso c'est là que je préfère le phaser, que ce soit la phase 90 ou la small stone.

** pour de l'ambiant, essayez le tremolo après le délai et la reverb !


Autres effets: Pedale de volume / EQ / Noise gate / clean boost / accordeur / looper-sampler

:fleche: Pedale de volume: avant le preamp (et avant vos pédales de disto), la pedale de volume va surtout jouer sur le gain (pas si vous etes sur le canal clean). Pour jouer uniquement sur le volume, il faut la placer soit après le preamp si vous utilisez le canal disto de votre ampli, soit simplement après vos disto si vous utilisez votre ampli en clean, et que vous n'avez pas de boucle d'effet ou pas envie de l'utiliser.

Certains préfèrent mettre leur pédale de volume avant leur delay et reverb.

Derrière la guitare (micros passifs), optez pour une pédale avec une haute impédance (500K ou 250K). Après des micros actifs (EMG), dans la boucle d'effet ou après un buffer, un modèle basse impédance convient (25K).

:fleche: EQ: si je veux modifier les frequences d'une pédale, je place l'EQ juste apres. Pour modifier les frequences de votre ampli, il faut donc placer l'EQ apres le preamp. En tout cas ca sera plus efficace

:fleche: Noise gate: Il sert à éliminer le bruit de fond engendré par un element lorsque l'on ne joue pas. Par consequent il faut le placer apres l'element en question. Donc si vous utilisez le canal od/disto de votre ampli, le noise gate sera theoriquement plus efficace apres le preamp. Il peut tres bien etre plus efficace juste apres la guitare (ce fût le cas de ma decimator avec mon JVM410), ou après une pédale de disto.

:fleche: Clean boost: Placé avant le preamp sur un canal clean, le clean boost va augmenter le volume et ensuite le gain, alors que sur un canal avec deja du gain, il augmentera surtout le gain. Placé apres le preamp, il augmentera surtout le volume.

:fleche: Accordeur: plus le signal est pur, mieux sait non ? Et tant qu'a faire on le met en parallele via une AB box. Ne pas utiliser la sortie dédiée d'une pédale de volume passive, car ca bouffera votre tone (les 2 entrées étant en parallèle, l'impédance d'entrée sera diminuée, et donc bye bye les aigus).

:fleche: Looper/Sampler: l'idéal est dans la boucle d'effets mais là encore ca depend de votre utilisation.
Si vous placez votre looper/sampler avant votre disto (pedale ou preamp), et que vous enregistrez une rythmique en clean, en qu'ensuite vous faites par ex un solo en disto par dessus, la rythmique enregistrée sera salie par la disto.
Si vous placez le looper/sampler apres la disto, pas de probleme.


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Exceptions connues

- si vous n'utilisez pas le canal od/disto de votre ampli, vous pouvez alors placer toutes vos pedales en amont du preamp.

- la zvex fuzz factory nécessite d'être placée en 1er juste derrière la guitare.

- la mxr phase 90 sonne souvent mieux en amont du preamp


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Conclusion

Je rappelle qu'il n'y a pas d'ordre absolu, tout depend du matériel qu'on utilise !
Je vais demander à certains Afiens d'ecrire leur chainage, histoire d'avoir quelques exemples. :clin:
J'editerais les infos selon vos experiences.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Edit 05/01/2013

Chaînagespossibles avec un multi effet possédant une boucle d'effet (dont méthode 4câbles).

1/ Si tu veux encore pouvoir utiliser le preamp (Disto notamment) de ton ampli, utilise la méthode 4 cables. Elle consiste à mettre le preamp de son ampli dans la boucle d'effet du multieffet:

Guitare > in multi

send multi > in ampli

send ampli > return multi

out multi > return ampli

2/ Si tu ne veux pas utiliser le preamp de ton ampli:

Guitare > in multi

out multi > return ampli

3/ Si tu veux conserver le preamp de ton ampli, mais que tu préfères les effets tous avant le preamp`

Guitare > in multi

out multi > in ampli

4/ Si tu veux juste utiliser les effets après le preamp (donc pas les disto du multi)

Guitare>in ampli

send ampli> in multi

out multi> return ampli

5/ Si tu veux pouvoir switcher entre les 2 preamp (ampli et simulations du multi), et que tu peux vivre sans les effets du multi avec le preamp de ton ampli

Guitare > Switcher > Return ampli

Loop 1 Switcher = Preamp ampli

Loop 2 Switcher = Multieffet

Le switcher peut être une Boss LS-2 réglée en mode A or B.

Le choix entre les 5 options reste une affaire degoût, mais dépend aussi du matériel en question.

Bons tests !

 

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

[ Dernière édition du message le 13/04/2021 à 01:22:11 ]

Afficher le sujet de la discussion
601
En gros,c'est une disto cette pedale.
Donc à toit de voir,avant ou après la TS-9,avant ou après l'univibe.

 "Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

602
Ok ok merci. ;)

‎"Car le mot, qu'on le sache, est un être vivant." - Victor Hugo.

603
Bonjour, je viens d'avoir mes 1ères pédales et je me pose plusieurs questions.

J'ai un ampli avec Boucle d'effet et je voulais savoir quel est l'utilité de la boucle d'effet par rapport à la façade pour mettre des pédales ???

Par ailleurs je ne sais pas comment on branche les pédales sur la boucle d'effet.

Et comment faire pour savoir si les pédales sont sur le canal Clean ou sur le canal Drive ???

J'ai une Overdrive, une Disto et une simulation d'ampli Harley Benton, donc qui ne fait pas préampli.

Donc est ce que parmi ces pédales il y en a qu'il faut mieux mettre sur la boucle d'effet que sur la façade ???
604

Hello La Noix par hasard as-tu lu le début du forum?

 

"Je vois le bien, je l'approuve et je fais le mal" Ovide

 

Vous aimez lire, venez faire un tour

 

http://le-petit-monde-de-lara.over-blog.com/ 

605
Euh ben oui.

Par rapport au fait que ça change le son mais après ça dépend de notre oreille.
Mais j'ai rien vu par rapport au branchement sur la boucle d'effet.

Et mon autre question c'est savoir si pour une pédale de Simu d'ampli il faut mieux la mettre en façade ou en boucle, plus pour des raisons technique que sonore ???
606

Pour décrypter le premier post de la première page que tu ne comprend pas visiblement, il faut que tu comprenne que le "preamp" c'est la partie entre le "input" de ton ampli et le "send" de ta boucle d'effet.

 

Pour répondre à tes questions tu pourrais nous indiqué quel ampli tu possède, il existe des amplis avec des boucles d'effets assigné à un canal d'autres assignables à plusieurs canaux. Mais c'est quand tu tape dans le haut de gamme, en règle général sur un ampli avec boucle d'effet simple elle affecte tout les canaux.

 

Donne nous aussi le modèle de ta harley benton.

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

607
J'ai un ampli Laney Lionheart 20 Watts ensemble tête et baffle et mes pédales HB sont la Vintage Drive (Clone Ibanez TS9), la Crunch Distortion (Clone Crunch Box), l'Ultimate Drive (Clone Fulltone OCD) et la British Tone qui est une simulation d'ampli de Marshall mais qui ne fait pas préamp comme les Tech 21.
608

T'es sur que la british true tone soit une simulation d'ampli que tu peux branché directement sur une sono?

 

Bah bah ton laney je le connais bien j'ai un pote qui a la version tête aussi. Ta boucle d'effet est une boucle série. Dans ton cas il vaut mieux mettre tout avant le préamp, comme dis sur la première page en règle général elle sonne mieux avant le preamp.

 

Les simulateurs d'amplis simulent aussi le baffle et la prise de son avec un micro et sont prévu pour être branché sur une sono. Sauf cas avec simulation de HP débrayable, en règle général elle sont pas prévu pour être branché sur un ampli.

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

609
C'est pas une simulation d'ampli à part entière c'est une pédale reproduisant plus ou moins le son d'un Marshall, un peu dans l'esprit des pédales Heptode qui simule des Soldano.

Je branche ma série de pédale à l'arrière de ampli sur la boucle et font le tour et ma guitare elle je la branche en façade, sans qu'il y ai quoi que ce soit entre elle et l'ampli.

Mais comment choisir sur quel canal je met mes pédales ???
610
Citation :
J'ai un ampli Laney Lionheart 20 Watts ensemble tête et baffle et mes pédales HB sont la Vintage Drive (Clone Ibanez TS9), la Crunch Distortion (Clone Crunch Box), l'Ultimate Drive (Clone Fulltone OCD) et la British Tone qui est une simulation d'ampli de Marshall mais qui ne fait pas préamp comme les Tech 21.
Tes pedales,c'est que des disto ou overdrive,oublis la boucle d'effet.
Branche tout en facade.
Apres pour le choix entre le canal drive ou le canal clean,c'est toi qui vois,c'est juste une question de gouts et surtout du son que tu recherche.

La différence entre les deux(comme tu as certainement pu le constater)c'est juste un peu plus de gain sur le canal drive.

 "Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

611

OK donc c'est vraiment une simple disto.

Tu branche ta série de pédale après ta guitare et tu les branches dans ton entrée d'ampli et tu laisse la boucle d'effet sans rien dedans. C'est ce que tu as de mieux à faire.

 

C'est pas deux canaux différent les entrées, c'est juste une entrée avec un atténuateur "low" et une sans "Hi", pour changer de canal c'est ton footswitch qui s'en charge, l'autre bouton c'est la reverb. Tout ceci est noté dans le manuel que tu télécharger sur le site de laney si tu ne l'as pas.

 

Grosso modo si tu veux une disto plus costaud tu peux te brancher en "Hi" sinon en low, ça fait beaucoup de pédale de disto et OD je suis pas sûr que tu les gardent toute à terme, en plus la disto du laney est vraiment bonne.

 

 

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

612
J'en ai acheté plusieurs pour voir la quel correspond plus à ce que je recherche, elles sont pas cher et ont un bon son mais ne son pas aussi fiable dans la durée apparemment, mais bon je verrai bien.

La Vintage Drive n'a rien à voir avec les 2 autres, par exemple.
C'est dans l'optique d'arriver à avoir d'autres son que le Laney seul ne peut pas m'apporter.

En faite si je ne peux pas mettre les pédales en fonction que sur un canal, je dois jouer sur un canal sans rien, puis en changer tout en enclenchant les pédales.

[ Dernière édition du message le 23/03/2012 à 21:47:40 ]

613

C'est pour ça qu'il existe des switchers genre Glab, GIGRIG, Carl Martin aussi en fabrique.

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

614    fusion
Bonjour à tous !

Tout d'abord, j'espère ne pas créer un sujet qui existe déjà, et si c'est le cas je m'en excuse d'avance. Mais j'ai cherché un peu sur le forum, et je n'ai trouvé aucun sujet qui répond complètement à toutes mes questions !

Je suis à la recherche du meilleur son possible avec mon matériel mais également je souhaite corriger quelques petits défauts dans ma boucle d'effets.
J'ai constaté, que dans l'ordre où je les ai disposées pour le moment, les 2 dernières pédales en fin de boucle (et surtout la dernière), le réglage du son est très très sensible. A peine je touche au volume sur la pédale et le son passe de très faible à beaucoup trop fort...Donc je ne sais pas si c'est normal.
Autre difficulté, je trouve qu'il n'est pas évident d'avoir la même intensité de son sur chaque pédale, surtout lorque plusieurs effets fonctionnent en même temps. Du coup, lorsque je joue en groupe, par moments on ne m'entend pas assez et d'autres fois on m'entend trop...
J'avais pensé à un compresseur pour compléter ma série de pédales, qui pourrait éviter les problèmes de différence d'intensité de son, mais je ne sais pas si c'est vraiment efficace !? Vous en pensez quoi ?

je me demande également si l'ordre des pédales dans la boucle n'y serait pas pour quelque chose. Donc j'aimerais avoir quelques avis sur l'ordre dans lequel je pourrais disposer mes pédales

Voici donc la liste du matériel que j'ai :
- guitare Fender Strat
- ampli Fender Hot Rod Deluxe
- volume/expression Ernie Ball
- wahwah VOX
- équalizer BOSS
- reverb BOSS
- overdrive BOSS
- disto BOSS
(- accordeur BOSS)

Merci pour vos lumières

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Ordre des pédales d'effet" qui a été fusionnée dans ce sujet le 30/03/12 ]

615    fusion
Hello !
Tu n'as pas dû chercher correctement ;)
Va ici :
https://fr.audiofanzine.com/effet-guitare/forums/t.257220,ordre-branchement-chainage-des-pedales-effets-lire-la-page-1-avant-de-poster.html tu auras peut-être tes réponses ; ou tu pourras poser tes questions :)

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Ordre des pédales d'effet" qui a été fusionnée dans ce sujet le 30/03/12 ]

616    fusion
Alors moi je te conseillerais :
En façade : accordeur - wah - overdrive - disto
Dans la boucle : Equa - reverb ( pas du tout sur pour l'equa, il faudrat de la précision ! )
Aprés pour le volume c'est dans la boucle je pense bien mais tout dépend ton utilisation.
Ça me parrait pas trop mal comme montage ;)

Don't be a naughty eskimo

http://soundcloud.com/stylobic

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Ordre des pédales d'effet" qui a été fusionnée dans ce sujet le 30/03/12 ]

617    fusion
Ah ! To slow ...

Don't be a naughty eskimo

http://soundcloud.com/stylobic

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Ordre des pédales d'effet" qui a été fusionnée dans ce sujet le 30/03/12 ]

618

Message de modération :

4 posts viennent d’être importés dans cette discussion depuis le sujet "Ordre des pédales d'effet".

Pour les lire cliquez ici

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

619
Petit aparté... Comme quoi des fois en mettant son cerveau en place tout va mieux.
Je n'arrêtais pas de me dire que ma Small Clone sonnait trop présente avec une disto en même temps. Je regardais donc d'autres chorus, Malekko notamment
Et ce soir je rentre et je mets ma SC en début de chaîne et tout va mieux...
Je me suis vraiment senti quiche sur le coup :)
Pourtant j le savais enfin bon j'avais pas réfléchi dans le bon sens quoi ^^
Tout ça pour illustrer l'idée qu'il faut vraiment tester toutes les configs possibles pour savoir quel son on peut préférer
620

Citation :

Tout ça pour illustrer l'idée qu'il faut vraiment tester toutes les configs possibles pour savoir quel son on peut préférer 

 

Tout à fait !  bravo

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

621

Salut

j'espère ne pas poster des questions déjà répondues, même si j'ai déjà fait la recherche sur AF et ailleurs, sans trop de succès:

J'ai une tête d'ampli guitare avec une boucle d'effets simple, sans réglages, et qui gère le signal au niveau "Line". La tête n'ayant pas de réverb, je branche dans la boucle (dans l'ordre) un Line 6 DL4 et une Digitech Hardwire RV7. Seulement voilà, je sens que les pédales ou la boucle ne sont pas à leur niveau optimum et que mon signal est dégradé voire distordu.

1. Je sais qu'il existerait la possibilité de faire un câble spécial intégrant une résistance pour passer en "instrument level" depuis le send, mais à part sur le site Bogner (Shiva cable spécifique), je ne trouve pas de tuto en lequel j'aurais confiance. Est-ce possible, et quelle valeur de résistance dois-je mettre ?

2. Le phénomène est aggravé par le fait que cet ampli permet aussi de saturer facilement son étage de puissance, ce qui est un autre problème, puisque quoiqu'il arrive toute pédale dans la boucle verra son signal distordu par l'étage de puissance. Donc par exemple pour utiliser un delay avec un ampli saturé, dois-je plutôt le placer en façade ? Les résultats que j'ai eus comme ça ne m'ont pas vraiment satisfait, les retards étant saturés de manière moche.

3. Une autre question me vient, à quel niveau est installée la réverb dans un ampli qui en est équipé à l'origine ?


"And in the end, the love you take is equal to the love you make"

Mes annonces de matériel guitare

622

Alors pour la reverbe (si elle est a ressorts) c'est specifique a chaque ampli, l'impedence en general varie du'une centaine a plusieurs milier d'ohms (vers les 5000) donc ça c'est selon l'ampli les buffer de reverbe (lampes ou transo) integrés a l'ampli sont calculé pour la reverbe installé. Faut rechercher les specifications technique de l'ampli.

 

Pour la saturation des pedales, deja abaisser le volume du preamp pour pas saturer les choses inserés dans la boucle.

Ensuite niveau bidouilles:

 

En me basant sur le schema du SLO-100 de soldano, le niveau ligne est atteind sur le send de la boucle avec une resistance qui shunt le signal entre le + et la masse de 2.2K Ohms, pour passer en niveau instru, on ajoute en parallele a celle ci une resistance de 1K Ohms.

 

Soit tu modifie ton ampli en placant en parallele entre le + et la masse du jack femmel "send" de la boucle un resistance avec un switch pour abaisser le signal, soit tu crée un cable ou une box avec dedans une resistance / potard de valeur approprié pour shunter un petit bout de signal a la masse.

 

Par contre pour la valeur precise, pas possible de te la donner sans connaitre le niveau de gain du dernier etage avant le send et connaitre la valeur de la resistance de shunt du send car selon ces deux parametree cela peu fortement varier.

 

Sinon il existe du materiel fait pour gerer le niveau line plutot que le niveau instru, le materiel en reck en general le fait, voir si tu peu trouver une pedale de volume qui gere ça...

 

ce n'est que des pistes, j'ai jamais été confronté a ce probleme hormis sur mon clone SLO-100 ou la j'ai simplement ajouté cette resistance dont j'ai parlé avant.

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

623

Merci pour ta réponse. Je préfère conserver mes pédales et ne pas modifier l'ampli, donc je cherche plutôt une solution externe.

Je suis assez nul en élec, je pensais que je pouvais bricoler un câble pour passer de ce -4dB à -20dB, et que la valeur de la résistance était du coup "standard"

Me fourvoie-je ?


"And in the end, the love you take is equal to the love you make"

Mes annonces de matériel guitare

624

non pas standard malheureusement ça depend du gain en sortie de la boucle.

Par contre tu peux deja tenter le coup avec un potard pour faire tes essais et tu prend la valeur de resistance qui sonne le mieu a l'oreil pour toi. c'est un poil plus long que le calcul, mais tu peu arriver a un tres bon resultat pas essai a l'oreil. Apres c'est sur avec un oscilloscope pour detecter les distorsion c'est plus simple, mais dans tout les cas des que l'on a la moindre distorsion ça s'entend tres vite sur un clean avec un bon volume.

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

625

Il existe des boitiers pour ca genre les Ebtech Line Level Shifter (boitiers passifs). 

Je serais curieux de savoir ce qu'il y a vraiment dedans (plus qu'1 résistance j'espère ! mrgreen ). Je vais voir si on trouve des infos.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.