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Ordre/Branchement/Chainage des pedales/effets (Lire la page 1 avant de poster)

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Sujet de la discussion Ordre/Branchement/Chainage des pedales/effets (Lire la page 1 avant de poster)

Les 3 grandes questions sont ?

:fleche: Dans quel ordre mettre mes pédales/effets ?
:fleche: En facade (en amont du preamp) ou dans la boucle de mon ampli (après le preamp) ?

:fleche:Comment brancher mon multieffet ? Méthode 4 câbles ou autre ?


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Préambule

Soyons clair dès le départ: Il n'y a pas d'ordre absolu, tout depend du matériel qu'on utilise !
Un phaser de marque X sonnera mieux en amont du preamp de mon ampli, tandis qu'un phaser de marque Y sonnera mieux dans la boucle de mon ampli. Etc ...
De plus, la qualité de la boucle d'effet varie d'un ampli à l'autre.

Rappelons ce qu'est un combo et une tête:
Combo = preampli (preamp) >> ampli de puissance (poweramp) >> HP
Tête = preamp >> poweramp

La boucle d'effet peut etre série ou parallele. Pour resumé, la serie est placée en série entre le preamp et le poweramp, donc 100% du signal sortant du preamp entre dans le poweramp.
En ce qui concerne la boucle parallele, le signal sortant du préamp est divisé en 2. Une partie du signal va directement dans le poweramp, tandis que l'autre partie du signal entre dans la boucle d'effet parallèle avant de ressortir dans le poweramp. En général, une boucle d'effet parallèle dispose d'un réglage dry/wet qui permet de doser la quantité du signal qui rentre dans la boucle d'effets parallèle.

The sujet sur AF dans lequel traine ceux qui murmurent aux oreilles des pedales d'effets >> ici


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Ordre reference des effets

J'ai osé utiliser le mot "reference", car c'est un ordre souvent rencontré et qu'il peut servir de base pour un 1er essai de chainage. Apres c'est à chacun de faire des tests avec son matos et ses oreilles ! :clin:

Guitare


>> buffer
>> comp
>> octaver / pitch shifter
>> wah
>> od/disto/fuzz

>> buffer

>> preamp

>> chorus*/phaser*/flanger*
>> tremolo**
>> delay/reverb

>> poweramp

* je les ai mis après le preamp, mais on les retrouve tout aussi souvent avant le preamp, et précisémentavec les pédales de gain. Perso c'est là que je préfère le phaser, que ce soit la phase 90 ou la small stone.

** pour de l'ambiant, essayez le tremolo après le délai et la reverb !


Autres effets: Pedale de volume / EQ / Noise gate / clean boost / accordeur / looper-sampler

:fleche: Pedale de volume: avant le preamp (et avant vos pédales de disto), la pedale de volume va surtout jouer sur le gain (pas si vous etes sur le canal clean). Pour jouer uniquement sur le volume, il faut la placer soit après le preamp si vous utilisez le canal disto de votre ampli, soit simplement après vos disto si vous utilisez votre ampli en clean, et que vous n'avez pas de boucle d'effet ou pas envie de l'utiliser.

Certains préfèrent mettre leur pédale de volume avant leur delay et reverb.

Derrière la guitare (micros passifs), optez pour une pédale avec une haute impédance (500K ou 250K). Après des micros actifs (EMG), dans la boucle d'effet ou après un buffer, un modèle basse impédance convient (25K).

:fleche: EQ: si je veux modifier les frequences d'une pédale, je place l'EQ juste apres. Pour modifier les frequences de votre ampli, il faut donc placer l'EQ apres le preamp. En tout cas ca sera plus efficace

:fleche: Noise gate: Il sert à éliminer le bruit de fond engendré par un element lorsque l'on ne joue pas. Par consequent il faut le placer apres l'element en question. Donc si vous utilisez le canal od/disto de votre ampli, le noise gate sera theoriquement plus efficace apres le preamp. Il peut tres bien etre plus efficace juste apres la guitare (ce fût le cas de ma decimator avec mon JVM410), ou après une pédale de disto.

:fleche: Clean boost: Placé avant le preamp sur un canal clean, le clean boost va augmenter le volume et ensuite le gain, alors que sur un canal avec deja du gain, il augmentera surtout le gain. Placé apres le preamp, il augmentera surtout le volume.

:fleche: Accordeur: plus le signal est pur, mieux sait non ? Et tant qu'a faire on le met en parallele via une AB box. Ne pas utiliser la sortie dédiée d'une pédale de volume passive, car ca bouffera votre tone (les 2 entrées étant en parallèle, l'impédance d'entrée sera diminuée, et donc bye bye les aigus).

:fleche: Looper/Sampler: l'idéal est dans la boucle d'effets mais là encore ca depend de votre utilisation.
Si vous placez votre looper/sampler avant votre disto (pedale ou preamp), et que vous enregistrez une rythmique en clean, en qu'ensuite vous faites par ex un solo en disto par dessus, la rythmique enregistrée sera salie par la disto.
Si vous placez le looper/sampler apres la disto, pas de probleme.


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Exceptions connues

- si vous n'utilisez pas le canal od/disto de votre ampli, vous pouvez alors placer toutes vos pedales en amont du preamp.

- la zvex fuzz factory nécessite d'être placée en 1er juste derrière la guitare.

- la mxr phase 90 sonne souvent mieux en amont du preamp


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Conclusion

Je rappelle qu'il n'y a pas d'ordre absolu, tout depend du matériel qu'on utilise !
Je vais demander à certains Afiens d'ecrire leur chainage, histoire d'avoir quelques exemples. :clin:
J'editerais les infos selon vos experiences.

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Edit 05/01/2013

Chaînagespossibles avec un multi effet possédant une boucle d'effet (dont méthode 4câbles).

1/ Si tu veux encore pouvoir utiliser le preamp (Disto notamment) de ton ampli, utilise la méthode 4 cables. Elle consiste à mettre le preamp de son ampli dans la boucle d'effet du multieffet:

Guitare > in multi

send multi > in ampli

send ampli > return multi

out multi > return ampli

2/ Si tu ne veux pas utiliser le preamp de ton ampli:

Guitare > in multi

out multi > return ampli

3/ Si tu veux conserver le preamp de ton ampli, mais que tu préfères les effets tous avant le preamp`

Guitare > in multi

out multi > in ampli

4/ Si tu veux juste utiliser les effets après le preamp (donc pas les disto du multi)

Guitare>in ampli

send ampli> in multi

out multi> return ampli

5/ Si tu veux pouvoir switcher entre les 2 preamp (ampli et simulations du multi), et que tu peux vivre sans les effets du multi avec le preamp de ton ampli

Guitare > Switcher > Return ampli

Loop 1 Switcher = Preamp ampli

Loop 2 Switcher = Multieffet

Le switcher peut être une Boss LS-2 réglée en mode A or B.

Le choix entre les 5 options reste une affaire degoût, mais dépend aussi du matériel en question.

Bons tests !

 

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

[ Dernière édition du message le 13/04/2021 à 01:22:11 ]

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526
La RC2, c'est la loop station ?
Et quelle effet est ce la BF2 ?

En tout cas, avec les loopers, vu qu'en général ça te pourrit ton son, je leur mets une boucle à part. Donc soit la boucle de ton ampli (si elle est switchable), soit une true bypass box. Bien pratique même si c'est vendu honteusement cher !

No you're not dying, you're like the ocean now

527

RC2 loop station, BF2 flanger (violet qui sonne super froid mais ce n'est pas forcément un défaut)

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

528
Question débile.

J'ai aucun effet true bypass dans la boucle de mon Dual Recto (2 Line 6 Tonecore et une Boss), et je soupçonne cela d'être l'origine du son pourri quand la boucle est enclenchée. Est-ce qu'un buffer règlerait le problème?
529

J'en doute, puisque tu en as déjà trois à la queue leu-leu. Il te faudrait plutôt un "de-buffer". Je crois que ça existe...

Ou une true bypass box pour une ou chacune des pédales.

S*ck my duck !

Mes ventes... 

530
Mwarf, le truebypass box pour les trois ça va faire trop sur le pedalboard haha.

Autant la Boss CE3 elle devrait être facilement clonable avec la possibilité d'y mettre une truebypass, autant pour les deux autres...

Merci de ta réponse.
531

Je suis du même avis que no one un autre buffer ne servirait à rien par contre le problème quand tu met un vrai true bypassbox c'est la différence de niveau que tu pourrais avoir entre le signal direct et le signal bufferisé par l'effet si il manque de headroom (ce qui est généralement le cas pour les pédales).

Est ce que tu as un volume sur ta boucle d'effet maagabuf?

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

532
C'est une boucle en série ou en parallèle ?

 "Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

533
Sur les Recto c'est parallèle il me semble. Y a un potard pour régler le volume envoyé par le SEND et un potard de MIX de la boucle (plus ou moins d'effets donc).
534

Je lis très souvent que les Mesa ont des boucles d'effet de merde ... mal utilisées ? pédales pas adaptées ? ou simplement vrai ?  Je ne sais pas ...

Y'a pas de discussion là dessus sur la fiche du Dual ?

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

535
Y a un sujet sur la boucle du Mesa, j'ai expliqué mon problème mais je n'ai pas encore eu de réponses, je me suis dis que, en dehors de la boucle d'effet de l'ampli, il y avait peut-être quelque chose à faire au niveau de mes effets en eu-même.
Je me dis qu'il doit y avoir un peu de la boucle mal réglée, mais aussi un peu des effets peut-être un peu limités.

Faudrait que j'essaye avec des effets True Bypass pour voir si ça règlerai le problème.
536

Des effets truebypass c'est en principe le problème !

As tu essayé de mettre un jack court entre le send et le return avec le mix à fond pour voir si ca modifie le tone ?

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

537
Non, mais je comptais tester ça mardi prochain (l'ampli est au locaux de répèt').
538

A priori c'est intelligent de baisser légérement le niveau de send avant de rentré dans une pédale mais ça ne réglera peut être pas ton souci. Si tu as le temps fait des essais seulement un jack entre le send et le return puis les pédales une à une... Là tu devrais découvrir assez rapidement d'ou vient le problème.

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

539

Bon je reposte mon chaînage car :

1 : mon PB à passablement changé

2 : J'ai un soucis de volume avec ma fuzz

Alors :

Basse -> Polytune -> Black Finger -> Doctor Q -> Wooly Mammoth -> Small Stone -> VT Bass -> Ampli

 

Mon Ampli à l'eq désactivé, la VT basse est censée le remplacer, le Black Finger est aussi toujours enclenché !

Quand j'envoie la fuzz, le volume semble moins fort que sans, du coup ce n'est pas tip top (enfin pas le but recherché) . Faut il que je mette la wooly en premier avant le BF, ou en dernier après la VT ?

"Un accord, c'est bien,
deux accords, vous poussez un peu,
trois accords, c'est du Jazz" Lou Reed.

540

Tu utilise la doctor Q en même temps que la Wooly? Tu peux essayer de la mettre après la small stone mais si la VT te sert de simulateur de pramp j'eviterais de la mettre après.

Ya pas de bouton de volume sur la wooly?

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

541

lapin tout compris mrgreen

C'est la wooly que je devrai mettre après la small stone , ou la Q !

La dr Q, je l’utilise rarement avec la wooly, par contre elle réagit bien mieux juste après la Black Finger.

Sinon j'ai pas précisé qu'en testant vite fait hier en répèt, si je ne me servait pas de la VT, la wooly avais un volume normal, et oui elle à potard output que j'ai bien essayé de mettre à donf sans succès

"Un accord, c'est bien,
deux accords, vous poussez un peu,
trois accords, c'est du Jazz" Lou Reed.

542

Alors je m'explique.

 

La doctor Q est une auto wah elle réagit donc à la dynamique du signal. Le compresseur vient donc diminué la dynamique globale en réhaussant le niveau global, donc la doctor Q travaille plus et l'effet doit être un peu plus intense et plus réactif au notes faibles.

Si tu utilise la fuzz la dynamique globale en sortie est de zéro et en amont l'effet wah sera presque fixe. si tu utilise les deux en même temps.

 

Je disais que tu pouvais peut être essayer le phaser en amont de la fuzz, pas en amont de la wah.

 

Si en enlevant la VT bass la fuzz revient à un niveau normal peut être que l'EQ de la VT bass vient diminué une fréquence de la fuzz qui donne de la présence au son. J'ai un problème à peu près similaire avec la big muff sur un réglage qui coupe pas mal de médium. Le niveau globale est le même mais l'impression est que le niveau baisse à cause du manque de médium.

 

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

543

Super merci pour toutes ces précisions, j'essaye au plus vite !

"Un accord, c'est bien,
deux accords, vous poussez un peu,
trois accords, c'est du Jazz" Lou Reed.

544

hello,

je voudrais profiter des sorties stereo:

1)de mon stereo polyphase

2)et de mon chorus mxr m134

ces 2 pédales étant mono en entrée icon_cry.gif , quelle serait selon vous la méthode la plus simple icon_confused.gif ?

 

https://solarmagnet4.wixsite.com/solar-magnet

[ Dernière édition du message le 26/09/2011 à 20:55:33 ]

545

Et je suppose que tu veux aussi pouvoir profité des deux en même temps?

Faudrais que tu dise quelle est ta configuration derrière tes deux pédales parce que c'est tout sauf évident et je ne crois pas qu'il existe de solution simple à ton problème, mais en fonction de ce dans quoi tu va les brancher on peut peut être t'aidé.

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

546

voici ma chaîne :

 

-ehx ring thing

-fulltone ocd

-ehx stereo polyphase

-mxr stereo chorus

-mxr stereo tremolo

-ehx stereo memory man with hazarai

-line6 echo park

-ehx cathedral

 

je précise que tout cela part d'un rhodes et non d'une guitare

 

 

https://solarmagnet4.wixsite.com/solar-magnet

547

Toutes les autres dérrière ont une entrée stéréo?

 

Pour moi le plus simple pour toi reste une ABY pour mélangé le signal des deux sorties droites de la polyphase et du chorus, genre la LS2 de chez Boss qui en plus te permet de gérer le volume des deux boucles. Tu ne pourra pas utilisé l'effet stéréo du polyphase, chorusé en stéréo mais au moins avoir les deux branché simultanément.

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

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merci je vais tenter ça!

https://solarmagnet4.wixsite.com/solar-magnet

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je me prends une ls-2 demain, d'occase,après avoir hésité avec une morley aby,mais cette dernière n'a pas de contrôle du volume et certains utilisateurs ont l'air de dire qu'elle bouffe pas mal de signal quand on utilise les 2 entrées en même temps...

 

par contre par rapport à ce que tu me disais dans ton dernier message, splotch, finalement pourquoi dis-tu que je ne pourrai pas avoir le phaser en stéréo?

j'avoue que phaser et chorus en même temps ça me tente pas trop mais j'essaierai, par contre que chacun soit en stéréo quand je l'enclenche,là youpi icon_lol.gif

 

si je fais ce que tu dis, qui me semble une excellente solution, j'aurai ça:

 

1)sortie phaser gauche dans entrée chorus et sortie gauche chorus dans entrée gauche tremolo

2)et en même temps phaser droite et chorus droite dans ls-2 qui va dans entrée droite tremolo

 

bref dans ce cas je peux avoir phaser et/ou chorus en stereo non? icon_confused.gif

https://solarmagnet4.wixsite.com/solar-magnet

550

C'est exactement ça tu as tout compris, pour ça il faut que tu utilise la LS2 en mode A+B qui est le mode mixer.

 

Tu auras donc chorus et phaser en stéréo efectivement,  ce que je disais c'était juste que si tu active les deux en même temps tu auras un son différent des deux côté phaser chorusé et phaser+ chorus ça ne doit pas se ressembler. Mais si tu ne pense pas utilisé les deux en même temps aucun souci.

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!!