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aide demandée Bon plan pour faire grossir son pedalboard sans faire souffrir son porte-feuilles (DIY inside)

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Sujet de la discussion Bon plan pour faire grossir son pedalboard sans faire souffrir son porte-feuilles (DIY inside)
Une TS pour 30€, ça vous intéresse?
une big muff pour 25€, aussi?
une fuzz pour 25€, aussi?
un chorus pour 30€, aussi?
...

et le tout "top qualité". :P:

non vous ne rêvez pas, c'est tout à fait possible, il n'y a pas d'arnaque:

on parle en fait de DIY (comprenez Do It Yourself)

c'est très intéressant niveau prix ( vous l'aurez compris ;) ) et pas forcément très difficile, particulièrement pour les overdrives et les fuzz qui sont des circuits assez simples.

I) le montage

même si avoir des compétences en électronique aide, ce n'est pas nécessaire, il suffit juste de connaître quelques bases:

-reconnaître un symbole sur un schéma
-savoir souder
-savoir éventuellement se servir d'un ohmmètre

de nombreux sites internet vous donnerons des conseils amplement suffisants

en voici un fait par un AFien qui très complet (presque trop)

une petite FAQ sur les question généralement posé par un débutant

vous trouverez un tutoriel sur la soudure ici

les symboles des composants ici

II) Où trouver les schémas?

rien de plus facile, le mot magique dans google est "schematic", accompagné le de "pedal" si vous voulez avoir une liste de schémas ou directement du nom de la pédale que vous voulez construire.

voici une liste assez complète de schémas

http://www.schematicheaven.com/effects.htm

III) Où trouver les composants?

vous pouvez aussi commander sur des site d'électronique généraliste

www.selectronic.fr

www.conrad.fr

www.gotronic.fr

www.electronique-diffusion.fr

mais vous aurez du mal à trouvez certains composants comme les footswitchs

il y a aussi des sites spécialisés comme:

https://www.musikding.de/index.php?language=en

www.tube-town.de

http://www.banzaieffects.com

http://www.generalguitargadgets.com/

en général ceux sont des sites étrangers et des petites structures donc parfois c'est un peu lent.

enfin si vous voulez vous faire une idée de telle ou telle pédale allez faire un tour ici, il y a plus de 500 samples de pédales

en résumé, vous pouvez faire de grosses économies pour pas beaucoup d'efforts, si vous avez quelques doutes au début, vous pouvez aussi monter les kits que proposent certains de ses sites.

si vous avez des projets, des réalisations à montrer, des conseils ou des questions, c'est ici.



:8)

feel no shame of what you are - https://fr.audiofanzine.com/combo-guitare/peavey/Bandit-112/petites-annonces/t.2,i.266277.html


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4626
Merci encore Props, je n’avais pas pensé à aller sur Musikding. Je regarderai ce soir

Les jacks in/out, c’était juste pour les besoins du schéma, désolé. Par contre mes jacks sont des 2-points seulement, je n’ai pas de 3 points comme le IN sur ce schéma musikding. Problème?

C’est quoi le 7 sur leur schéma ?

Les conventions sur les potards, j’ai vu les 2 versions. Dois-je corriger en 1-2-3 ?

Merci...:facepalm:


"And in the end, the love you take is equal to the love you make"

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4627
Citation de Polaroil :
Merci encore Props, je n’avais pas pensé à aller sur Musikding. Je regarderai ce soir

Les jacks in/out, c’était juste pour les besoins du schéma, désolé. Par contre mes jacks sont des 2-points seulement, je n’ai pas de 3 points comme le IN sur ce schéma musikding. Problème?

C’est quoi le 7 sur leur schéma ?

Les conventions sur les potards, j’ai vu les 2 versions. Dois-je corriger en 1-2-3 ?

Merci...:facepalm:


L'autre schéma qui t'intéressera :
https://www.musikding.de/docs/musikding/facege/facegeschalt.pdf

Le jack stereo sert généralement pour couper la pile après un débranchement du jack.
Perso je mets un petit switch on/off sur le boitier, ce qui me permet de couper la pile sans rien débrancher, c'est plus pratique.

Le 7 sur leur schéma correspond à l'entrée -9V sur le board.

Pour la numérotation, mmmm tu as peut-être raison en fait.
4628
Merci Props, Koala, & Co pour votre aide.

J'ai recâblé les IN/OUT et le 3PDT, ça ne marche toujours pas.

J'ai mis les masses des jacks, le volume 1 et le + de la pile sur la masse (positive ground, ligne du bas) du PCB. J'ai bon ?..

effets-guitare-3218716.png


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[ Dernière édition du message le 15/01/2021 à 08:19:39 ]

4629
Bon ben je rejoins le club des bras cassés : j'ai fait mon préamp Echoplex EP-3 et ça marche pas :fache:

Le bypass est OK, la led s'allume mais zéro son :(((

ces andouilles de chez Musikding m'ont remplacé des composants notamment un JFET qui n'est pas le bon d'après la doc qui indique pourtant des composants équivalents. Du coup je l'ai remplacé par un équivalent de mon stock mais les valeurs sont assez éloignées... bref je suis dans la mouise.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

4630
Polaroil les résistances ont la bonne valeur? On a vite fait de se planter, quid du reglage du Trimmer?
4631
Je vais vérifier, mais j’avais acheté spécifiquement, donc peu de risque de permutations.

Trimmer à fond, j’ai essayé de le bouger un peu, sans résultat

Je pense que j’ai faux sur la masse, c’est moi qui y suit :mrg:


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4632
;les valeurs de condos sinon ? entre les micro farads, les nanos on s’emmêle facilement les pinceaux
sinon photos du dessus/ dessous du veroboard ?
une prière à sainte rita ? (pas celle des gaufres hein:o: )

[ Dernière édition du message le 15/01/2021 à 18:39:01 ]

4633
Je progresse, j'ai du son mais il est extrêmement faible. Le potard fonctionne mais même à fond le signal est super faible.

J'ai testé l'alimentation, elle est légèrement en-dessous de ce qui est prévu : 9V -> 16V mesurés (au lieu de 18) et 12V -> 23V mesurés (au lieu de 24) je ne pense pas que ça ait une incidence, que la pédale soit alimentée en 9 ou en 12V ça ne change strictement rien.

Le signal arrive bien à la résistance R1 mais en sortie il est très très faible. Du coup au niveau des JFET Q1 et Q2 le signal est super faible.

J'ai mesuré R1 et elle fait bien 100K.

Du coup des idées pour m'aider ? Est-ce normal ? Est-ce que C1 serait responsable de cette baisse de signal ?

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

4634
A vérifier que GND ET PGND ne soient pas liés accidentellement. Peut être une inversion de résistance de Q1 sur drain et source.
Le brochage d'un des transistors de remplacement n'est pas celui que tu penses, ça arrive entre 2 fabricants d'un même transistor !! Cela m'est déjà arrivé .. Le circuit imprimé est peut être défectueux ....
Difficile à débugger sans le circuit sous les mains... :??:
4635
Je pense que je commence à saoûler tout le monde avec mon incompétence :oops2:

Une dernière question avant la fin :
sur mon circuit, la masse c'est bien le positive ground de la ligne du bas, hein ? car c'est la que j'ai relié toutes les masses.
Merci
effets-guitare-3219818.png


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[ Dernière édition du message le 15/01/2021 à 22:29:22 ]

4636
Yess c'est bien la masse positive. Par contre évite de relier les masses des jacks directement ensemble car risque de boucles ... Et utilises des jacks isolés du boitier (plastique) ou des rondelles isolante de chaque côte de ceux ci.... Le boitier de la pédale ne doit pas être au contact des autres qui ont le 0v au boitier.. Et dernièrement, n'as tu pas inversé le brochage d'un jack ??
4637
Merci Jimiric. Les masses des jacks sont reliés à la masse positive du Veroboard. Ce sont des prises jacks metal, non isolées du boîtier. Le bypass fonctionne très bien, donc j'imaginais que c'était ok ? J'ai un autre kit avec les mêmes jacks, et pas de souci non plus.


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4638
Citation de jimiric90 :
Le brochage d'un des transistors de remplacement n'est pas celui que tu penses, ça arrive entre 2 fabricants d'un même transistor !! Cela m'est déjà arrivé ..


Putain yes c'était ça :bravo:

Mais mille mercis Jimiric tu m'as sauvé la vie, t'es un génie :bravo::bravo::bravo:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

4639
Bon ben voilà elle est terminée et elle fonctionne cette pédale :

effets-guitare-3219860.jpg

effets-guitare-3219861.jpg

Comme vous le voyez tout est rentré au chausse-pied et il a fallu adapter... le boîtier est tellement petit que j'ai dû mettre la partie supérieure du PCB de biais car elle ne rentrait pas en largeur. Le potard est déporté (d'origine c'est un potard d'angle soudé sur le PCB) et bien-sûr plus de place pour une pile. Je ne comprends pas pourquoi Musikding vend des boîtiers qui ne sont pas adaptés aux circuits (ce boîtier est proposé sur la page du kit).

Côté composants : un condo n'est pas "conforme" (film au lieu de MLCC) et surtout un JFET qui ne correspond pas à la BOM (2N5257 au lieu de 2N5484 ou équivalents mentionnés dans le manuel). Bon ça marche mais je doute que ce soit au top, je vais peut-être en commander quelques-uns d'autant qu'ils doivent-être mesurés pour entrer dans la tolérance (le kit est vraiment bien documenté).

Au niveau du son on a bien un gros gain de... gain :mrg: en principe 11 dB il faudra que je vérifie. Par-contre uniquement en mode "fat" sinon pas de différence de gain, juste une différence de grain. D'ailleurs le grain est bien cool, à fond on a une petite OD crunchy juste ce qu'il faut avec un son bien plus neutre qu'avec mon clone de Klon (cette dernière boost beaucoup le haut du spectre et bouffe les basses, avec l'EP-3 non).

J'aimerais bien la comparer à la Dunlop EP-101 (même circuit à priori), quelqu'un la connaît ?
https://fr.audiofanzine.com/preampli-guitare-a-transistors/dunlop/ep101-echoplex/

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 16/01/2021 à 02:48:15 ]

4640
Du coup pour résumé le problème venait des broches d un transi, me truc avec les lettres genre cbe ?
4641
Du coup pour résumer le problème venait des broches d un transo le truc avec les lettres genre cbe ?

[ Dernière édition du message le 16/01/2021 à 11:54:02 ]

4642
Bien joué Kosmix !


:-( (soupir)


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4643
Ah ouais je ne comprends pas pourquoi le pcb est aussi large... En tassant un peu le circuit, il y aurait eu moyen de le faire rentrer dans un boîtier 125B dans le bon sens !

Sinon bien joué, tu t'en es bien sorti :bravo:

Les docs Aion sont un modèle du genre.
4644
Merci surtout à Jimiric :bravo:

Je n'aurais même pas pensé à inverser le sens des transistors tellement ça me semble évident qu'ils se montent tous dans le même sens, celui dessiné sur le PCB !

Edit : j'ai procédé à quelques mesures. Le bon point : gain de 14dB (mode 1 et 2) à 28dB (mode Fat). En revanche le mode fat booste vraiment les basses. Très bons résultats sur l'entrée instrument de ma carte, en revanche en passant par une DI Palmer The Junction branchée sur une entrée micro ça le fait beaucoup moins (le son est moins ouvert, plus étouffé). La prochaine fois je testerai avec une DI active.

effets-guitare-3220855.jpg

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 16/01/2021 à 21:04:26 ]

4645
Citation de jimiric90 :
Yess c'est bien la masse positive. Par contre évite de relier les masses des jacks directement ensemble car risque de boucles ...

Dis-moi, comment préconises-tu de relier les masses des jacks ? Merci !


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Citation de Polaroil :
Citation de jimiric90 :
Yess c'est bien la masse positive. Par contre évite de relier les masses des jacks directement ensemble car risque de boucles ...

Dis-moi, comment préconises-tu de relier les masses des jacks ? Merci !


L'idéal c'est déjà des connexions les plus courtes possibles. Ensuite, ne pas multiplier les mêmes connexions: par exemple le cas de jacks "ouvert" avec boitier alu/métal ou les masses se font naturellement par contact.
Dans ce cas là, juste relier la masse du pcb directement au boitier ou souder sur un des 2 jacks..
Tout cela est relativement simple sur des pédales analogiques simples type fuzz, booster overdrive.....

Avec l'utilisation de jacks plastique donc à masse isolée, il faut relier chaque masse au même point (donc faire une étoile) en évitant les doublettes et en faisant en sorte que les connexions soient les plus courtes possibles.. Et bien sur cela dépend de l'implantation de chaque élément dans le boitier, donc c'est une affaire de compromis !!!
D'ou l'utilisation de plan de masse pour les pédales "industrialisées".......

Bref y' a pas de solution miracle, juste de la patience et rechercher le meilleur compromis !!! Et la cerise sur le gâteau, il y aura inévitablement des boucles de masse entre les pédales sans compter les problèmes de mélange masses analogique-numérique-positive-négative :facepalm:

:bravo:
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Merci beaucoup pour ton éclairage, je vais essayer différentes configurations..


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4648
J'avoue ne pas m'embêter avec toutes ces considérations. Tant que ça marche :mrg:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

4649
Toujours pas de son. par contre si je tripote Q1 ou le potard de bias, ça crachotte. J'en conclue donc que j'ai un signal, mais qu'il est trop faible ou trop filtré qq part. Les transistors sont bons, ils marchaient dans la tonebender. Je vais revérifier les valeurs de composants.


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4650
:???:mauvaise soudure ?