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Bm5a + adam sub7 pro

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Sujet de la discussion Bm5a + adam sub7 pro
Salut,
J'utilise depuis quelques mois des bm5a et je me rend compte qu'il me faut un sub.  Je suis dans une petite piece d'environ 17 m² et Je n'ai  pas les moyens pour l'instant d'investir dans le bm9s. Que pensez vous d'ajouter un caisson de graves adam sub7 pro ?
D'autre part ce caisson descend à 30 Hz est-ce que c'est suffisant pour travailler du groove, hip hop etc ?
Merci d'avance 

[ Dernière édition du message le 19/08/2009 à 20:25:10 ]

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Le 2.1 est assez important pour un vrai mix aujourd'hui, même si je n'ai pas de sub malheureusement (pour le plus grand plaisir de mes voisins). Bien qu'avec les harmoniques j'arrive à entendre les notes en question (bien sûr, si c'est du sine, c'est chaud, mais on sort la disto), j'avoue que le rumble et cie, je le surveille à l'analyseur de spectre :'(

Citation de Chris.p.l :
Ce qui me dérange, c'est la comparaison mono/stéréo et stéréo/2.1

Ça n'a pas de rapport avec l'espace, ça c'est clair, mais en musique électronique par exemple, si on ne gère pas les subs, c'est la bouillie. Et même dans la zik des 70', ce n'est pas forcément exagéré car on traite mieux les graves, ils sont plus propres, on n'a pas de surprise en diffusion sur de gros systèmes.
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Mdr et hop une petite polémique !

Je ne comprends pas l'interêt de se priver des fréquences basses à partir du moment ou on y a acces ?

Maintenant l'argument de dire que la plupart des systèmes n'y pourvoient pas ne va pas durer longtemps avec la folie multi-media actuelle ... je me demande même si c'est valable avec les pc équipés pour beaucoup avec des satellites et leur pti caisson, moi j'en ai un depuis 1999, c'est le premier truc que j'ai achetté pour environ 40 euros à l'époque  ...

D'autre part à refuser un sub on prend le risque d'ignorer carrément des genres de musiques comme le hip hop ou le rapp par exemple ou les grosses basses sont hypers importantes. Donc sans s'en rendre compte une forme de "racisme" musical. D'autant plus qu'avoir un sub n'oblige pas non plus à toujours faire des grosses basses.

Qui peut le plus peut le moins.

[ Dernière édition du message le 19/01/2010 à 23:12:53 ]

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C'est intéressant car les arguments exposés sont convaincant.
Moi aussi j'ai eu mon petit kit 2.1 pour pc et ce qui me faisais déliré c'était les gens avec leur 5.1 qui savaient même pas où placer les hp's... D'ailleurs je suis sûr qu'il y en a pas mal qui les placent à l'arrache, c'est clair t'achète ton pc, tu te retrouve avec 6 enceintes ouah déjà, faut un plan? et t'as eu chaud de pas avoir pris l'option 7.1 !

Sérieux pour l'instant les gens veulent pas se prendre la tête ou alors faut avoir la tendance geek ou tuner. Tu veux que ta chambre soit un home cinema ou le control center de 24H Chrono mais le truc c'est qu'au final t'écoute tes dvd au casques parce que tes parents dorment. Et puis pour les parents, oui c'est un peu trop tôt, faudra attendre quelques générations hein !

Donc privilégier le sub quand tu fais de la tech, dnb, hard ou genre de zik qui va ressortir dans du gros matos.
Quand ta pile les moyens eh bah perso je me concentre sur les micro, pre-amp, effets... c'est vraiment le truc qui arrive en dernier dans le sens où si tu veux bien mixer ta basse genre 70's, faut déjà que le son soit de qualité en haut. Disons que c'est la cerise sur le gâteau ! Une cerise à 700€ quoi !

Euh sinon Logitech c'est comment pour mixer?
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Déja, faut pas comparer un sub monitoring avec un sub home cinema ou un sub de 5.1 pour pc et encore moins avec les subs de voiture pour jackys.

Mon sub8 je le mets pas fort du tout et il disparait complètement dans l'image stéreo,d'ailleurs les gens qui ont écoutés de la musique sur les adams ne repèrent pas le sub et regardent les enceintes comme ça 

Autre apriori : Un sub ça fait du bruit et bonjour les voisins.

Et bien c'est faux, au départ j'arrêtait pas de changer de pièce pour voir si je n'était pas en train d'allumer tout l'immeuble, et là, grosse surprise 

Il y a de ça un mois j'écoutais tout sur un pauvre système 5.1 pour pc et ben au final ça faisait plus de bruit dans les autres pièces et moins dans le home stud qu'avec les adams.

La raison est simple l'étendue spectrale des deux est incomparable, avec elles les aigus sont ,  merci le tweeter art et les graves bien présentes, un vrai sentiment de plénitude, enfin.

En fait, avec les enceintes seules, je pense que j'aurai fini par les poussées trop haut pour leur faire cracher des basses qu'elles n'ont de toute façon pas.

Le sub c'est pour moi, la troisième voie de petites enceintes deux voies, c'est surtout l'accès au grand son dans une petite pièce et c'est pas du tout réservé aux rap ou à l'éléctro.

J'arrête pas de me passer la pastorale de Beethoven dessus et c'est l'extase, mixer des arrangements classiques avec ça va être 

Pour finir, tu peut aussi le mettre en mode bourrin, genre THX de sourdingue au cinema ou home cinema de blaireau qui fait vibrer les murs, c'est tres polyvalent...

 

 

 

 

30
Il faut quand même rester dans le sujet qui n'était pas faut-il un sub mais quel sub avec des Bm5a.

J'ai la même expérience avec le sub 8 qui consiste à le régler de telle sorte qu'il ne se remarque pas plus dans le tout sauf dans le cas de graves volontairement présents.
31
euh je crois que t'es hs là, on a pas comparé pas du studio avec du home ! Pense juste un peu où va terminer ton son, bon après si il sort pas de chez toi, si c'est pour ton plaisir personnel

En fait je voulais connaître les réflexions de chacun mais quand je résume ce que je crois avoir compris avec un peu de vous et de moi, y'en a un qui arrive pour contredire et ça c'est le débat interminable baaaah je dis pas que c'est minable mais on aurai pu terminer genre dire à quel moment il devient utile de s'en acheter un et à quel niveau tout ça pour aider les newbies comme moi qui se demande ouai alors je fais ça ok bon ça coûte la moitié de mon salaire ok, euh chérie on va manger des pattes ce mois si hein !
Ca c'est comme le matos en général, tu veux t'acheter un truc mais seulement, t'as une centaine de marques, de modèles, tu passes 1h sur AF pour lire les posts les com etc... et au final t'es même pas sûr ! Souvent j'ai lu : donne toi la possibilité d'essayer ! Klr c'est le meilleur moyen mais quand on est à la campagne avec un pov' mag de zik sponso chez Yam...
C'est long et créer un post pour ça, c'est du papier gâché.

En attendant j'ai plus de question et j'arrête de pourrir son post pour vous laisser revenir au sujet  : alors les adam sub7 pro c'est bien avec les bm5a ou pas ???

Bah j'sais pas j'ai pas de sub mais je me posais une question, c'est vraiment bien utile oh moins?
lol bon ok je sors
32
Aujourd'hui pour faire un bon mixage, il te faut obligatoirement un sub.
Maintenant la question était BM5a + adam sub7 pro ok ou pas ? la réponse est non trop petit il faut un 9 pouces idéalement et un sub 8 peu convenir à bas volume mais ne sera pas aussi bien.
après ca dépends des bourses... comme d'habitude.
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Citation :
Aujourd'hui pour faire un bon mixage, il te faut obligatoirement un sub.

On faisait comment hier déja??? Ah oui, on avait des enceintes enormes avec des 38cm, alors evidemment le sub...

Citation :
Maintenant la question était BM5a + adam sub7 pro ok ou pas ? la réponse est non trop petit il faut un 9 pouces idéalement et un sub 8 peu convenir à bas volume mais ne sera pas aussi bien.
après ca dépends des bourses... comme d'habitude.

trop petit ? en quoi ?

Cela depend autant de la piece que de la bourse.
Si tu mix dans une piece de 10m2, je vois pas trop l'interet d'un sub de 150W.
Qu'il fasse 8 ou 9 pouces ca changera pas la face du monde.
Ce qui est primordial, c'est le placement du dit caisson et du calibrage de l'ensemble.
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Rahh mais je clos et tu remets une couche

Tu dis obligatoire ok mais où, quand, comment? Franchement ça veut rien dire, un bon mix c'est quoi, c'est assez subjectif, non?
Tu vois je pense que faudrait déjà respecter des paliers et se dire qu'à ton niveau c'est inutile ! Je parle pas du tien, j'en sais rien mais plutôt du mien ou de la majorité des AFiens j'imagine. Si on recadre pas tout ça, c'est la perdition, moi je dis avec un bon micro, tranche ou preamp ou enfin bref et une bonne écoute bien placé dans l'espace, on peut déjà sortir un bon mix en restant objectif . Après tu rajoute un sub ou enceinte frontal ou que sais-je pour le confort et améliorer ton mix. Mais vu l'acoustique d'un home, la petite bête tu là cherchera toute ta life !
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Salut Lil'Child,

tout d'abord est-ce que tu es content de tes mix en général? Si ce n'est pas le cas qu'est-ce qu'y te dérange le plus dans tes mix?
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Assez bien dit Lil Child.

Un sub est un apport incontestable, mais si tu es musicien avant d'être technicien, l'achat de matos permettant d'améliorer tes sources, plutôt que le mix, te sera beaucoup plus utile (micro, préamp, instrument).
Le placement d'un sub n'est pas une chose évidente, qui plus est dans un local non traité.
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Et les mecs vous déraillez,

Citation de Tazzrecord :
On faisait comment hier déja??? Ah oui, on avait des enceintes enormes avec des 38cm, alors evidemment le sub...

Ben hier comme tu dis ca sonnait moins bien, c'est peut être pour ca que l'on fait des remastering, des réenregistrement, non tu crois pas.

Citation de Tazzrecord :
trop petit ? en quoi ?

En taille de sub, réfléchis je parle du Sub7, du sub 8 et du sub9, 7, 8 et 9 pouces !.

Citation de Tazzrecord :
Cela depend autant de la piece que de la bourse.
Si tu mix dans une piece de 10m2, je vois pas trop l'interet d'un sub de 150W.

Euh ouais mais si tu suivais un peu on parle des BM5A et pas dans un10m², dans un 10m² sa puissance est excessive d'une part est son placement impossible.

Citation de Lil'child :
Tu dis obligatoire ok mais où, quand, comment? Franchement ça veut rien dire, un bon mix c'est quoi, c'est assez subjectif, non?
Tu vois je pense que faudrait déjà respecter des paliers et se dire qu'à ton niveau c'est inutile ! Je parle pas du tien, j'en sais rien mais plutôt du mien ou de la majorité des AFiens j'imagine. Si on recadre pas tout ça, c'est la perdition, moi je dis avec un bon micro, tranche ou preamp ou enfin bref et une bonne écoute bien placé dans l'espace, on peut déjà sortir un bon mix en restant objectif . Après tu rajoute un sub ou enceinte frontal ou que sais-je pour le confort et améliorer ton mix. Mais vu l'acoustique d'un home, la petite bête tu là cherchera toute ta life !

Tu es vraiment un newbie dans le son.
Tu ne veux pas de sub alors n'en prends pas, mais aujourdhui pour faire un bon mixage il en faut un car c'est un standard studio, maintenant tu veux que j'explique pourquoi et ben la je ne peux que te donner un bon conseil :
Commence par les bases, et enfile toi quelques heures de cours sur les bases de l'acoustique et du mixage, et fait le avec des livres datant de moins de 5 ans. Et si ta pas le temps, commence par ce très bon site http://www.mjtutoriels.com

[ Dernière édition du message le 20/01/2010 à 17:34:21 ]

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Là où je me prends la tête, c'est pour la qualité de mes enregistrements. En ce qui concerne le mix, je fais pas trop durer parce que c'est fatiguant et après je perds toute cohérence donc je vais au plus simple avec guitare Ac/El + chant + drum El et basse (je fais pop/folk/rock/blues). Mais bon je vois pas le rapport lol Tu veux essayer de me dire quelle est l'importance d'avoir un sub? Du côté des basses, j'ai pas de soucis mais il m'est arrivé (car j'ai déménagé plusieurs fois) de galérer dans le placement des enceintes ce qui me supprimais les basses fréquences (même en réglant les switch à l'arrière). De toute façon c'est bien expliqué dans la notice et un thread sur Af qui parle du placement en plusieurs étapes ! Voilà donc pour ceux qui n'ont pas trop de place (1m au moins entre l'hp et le mur) il est peut être préférable de prendre des monitors avec event avant et encore c'est pas pour ça que tu peux les coller au mur hein ! Alors j'espère avoir répondu à tes questions.
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Je ne comprends pas pourquoi tu post sur ce sujet. Alors que ton problème est complétement différent.
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Bonjour.

Il est amusant ce débat.
Je vais essayé de vous apporter ma contribution sans immiscer dans vos querelles.

L'arrivée des subs (en masse) n'est elle pas dut justement au problèmes de placement des enceintes?
Une grande majorité de Home Studio souffre d'acoustique assez laborieuse. L'espace n'est pas non plus mieux loti, mais il faut composer avec ce qu'on a.
Du coup le placement des enceintes, est souvent fait pas défaut. Une BM5A doit avoir noté rendement a partir de 50 hz environ (désolé, je suis dans l'approximation suite à feignantise). Je ne pense pas qu'une seule de ses enceintes, placée dans un home studio puisse offrir 50hz voir même 80 hz en bon rendement à son utilisateur. Du coup,l'apport d'un sub peut être utile.
Les "anciens" studios ne souffraient pas de ces nouveaux maux du coup peu d'intérêt d'obtenir un sub.

Pour moi, l'intérêt d'un sub n'est pas tant d'entendre des notes infrabasses que je ne pourrais percevoir nul part ailleurs, mais plus d'avoir une précision accrue dans le bas du spectre afin de ne pas empater et surcharger mon mix en grave et bas médium.
Une grosse caisse descend très bas mais elle est bien présente aussi dans les bas médiums (et plus haut assi bien entendu). Même si tu n'as pas la fondamentale, tu vas l'entendre et peut être pas bien savoir comment la traiter en ayant un rendu approximatif de ton "bas".

Ce mois ci est sorti un KR recording très intéressant à ce sujet. Une interview du Globe Audio et une autre de Color Sound.

En antithèse je dirais, pourquoi s'embêter à faire un bon mix avec un joli "bas" et une belle stéréo puisque tes mixs vont être écouté en mono sur téléphone portable. Avec une bande passante probablement de 500 Hz à 5 kHz.

Bye

[ Dernière édition du message le 20/01/2010 à 17:55:04 ]

41
Merci "Forgetreligion"

Citation de forgetreligion :
En antithèse je dirais, pourquoi s'embêter à faire un bon mix avec un joli "bas" et une belle stéréo puisque tes mixs vont être écouté en mono sur téléphone portable. Avec une bande passante probablement de 500 Hz à kHz

Très drôle hehe
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Mais lol faut arrêter de se prendre au sérieux ! J'ai pas envi de me dissiper, je suis musicien, pas ingé ou master en je ne sais quoi ! Chacun son taf ! Tu parles comme si on avait tous un studio pro alors que la plupart du temps c'est "une idée pour un bon micro à moins de 100€?"

Bon on redescends sur terre et juste pour dire que je suis partis dans l'interrogation et non dans l'affirmation.

En tout cas en ce qui concerne le son d'hier enfin tu fais de l'electro? ok mais entre le grain que l'on trouvait avec l'analo et now avec le numérique y'a pas photo ! Après c'est même pas un autre débat, on va pas retourner en arrière mais je te laisserais pas remastérisé mes vieux vinyles lol

Sinon cool pour le lien, ça m'a l'air d'être bien et plus accessible qu'un bouquin.
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mais stop Andy sérieux arrête de triper, je réponds simplement à la question de Chris. Franchement si faut reprendre à chaque fois...

Mieux vaut répondre de façon constructive et j'apprécie ta contribution forgetreligion. Utiliser le sub pour palier aux défauts de l'acoustique est un bon argument !

Ok bon soyons d'accord, avant tout on fait de la musique pour se faire plaisir sinon je vois pas l'intérêt.

Peace.
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Citation de Lil'child :
En tout cas en ce qui concerne le son d'hier enfin tu fais de l'electro? ok mais entre le grain que l'on trouvait avec l'analo et now avec le numérique y'a pas photo !

Tu vois tu dis encore n'importe quoi, on a fait des progrès depuis, tu n'as cas comparer un vrai minimoog au plugin gforce minimonsta par exemple, je te défis de reconnaitre l'original. le plug vaut 150€ l'origila dans les 3500 et sur le plug tu peux tout automatiser avec plein de fonction en plus. sans parler des memos.
De même pour les plugin haut de gamme.
Je fais de l'electro oui, mais je viens de finir le mixage d'un album pop rock de 15 titres aussi.
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Hey Andy Mac Door, juste pour savoir si on est dans le même débat...
Quand tu nous parles de mixage, tu nous parle de mixage de deux vinyls ou d'un vrai mix avec une vrai table et des vrais son analo?
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Mixage 2 vinyls... lol pourquoi tu penses ça. Mje parle bien d'un mixage d'un titre (post prod)
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Ben aujourd'hui tu as aussi d'excellent studio de mastering pour palier au petit soucis inaudible sur une écoute stéréo, alors dire que le sub est indispensable pour faire du bon travail en studio, je pense que c'est une réfléxion qui est digne d'une personne qui ne saurra jamais se débrouiller sans du matos haut-de-gamme.
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Ne dis pas que je dis n'importe quoi on est là pour discuter et non pour juger si tu comprends pas ça, déjà ça va créer la mauvaise ambiance et puis on ne risque pas d'avancer.

Enfin tu me parle d'un plugin lol ok c'est bien ils ont fait du bon boulot et je te fais confiance là dessus mais y a pas que ça ! Franchement je vois pas matière à débattre, c'est une question de goût mais pour moi y'a pas photo ! Ah moins que tu me sorte un plugin qui va émuler toute une chaîne audio de l'époque, tes arguments ne pèsent guère...

On s'égare en tout cas et bientôt ça va devenir n'importe quoi ou se terminer par "être ou ne pas être" lol

Alors voilà pour moi je reste avec forgetreligion qui à su faire aboutir ma réflexion à quelque chose de constructif.

Je pense qu'on peut arrêter là hein?
49
Hors sujet :
Andy Mac Door, tu te prends pour qui au juste? Tu es obligé de critiquer les autres, quand tu juges que ton niveau technique est supérieur?

Justifies ce que tu expliques, il n'y a pas écrit Dieu sur ton profil. Les gens ne peuvent pas croire sur parole quelqu'un qui fait des affirmations sur un forum, et qui de plus s'énèrve dès qu'on fait une réflexion sur sa position.

Ce que tu expliques est vrai dans le fond et je comprends ce que tu veux expliquer, mais la forme n'y est pas.

Voilà c'est mon avis à 2 balles, les gue-guerres je trouve ça chiant.



[ Dernière édition du message le 20/01/2010 à 20:29:22 ]

50
" Je vais essayé de vous apporter ma contribution sans immiscer dans vos querelles." --> hé hé

Moi qui pensais calmer les esprits avec ma derniere intervention je constate l'effet inverse  

Lil' Child, je viens d'aller voir ton matos et je trouve que pour quelqu'un qui se la joue prolo tu es plutôt bien équipé ... franchement vu ce que tu as déjà investis tu pourras sans doute trouver un sub sans trop de difficulté, pas forcément tout de suite mais tranquillement. Par exemple le sub 7 est à 370 euros chez thoman, çà reste quand même super accessible pour finalement couplé avec tes bm5a avoir un son dont rêvent des milliers de créateurs.

Et j'en rajoutte une couche en faveur des subs et des basses fréquences, en espérant que ce sera un baume apaisant sur les consciences. Vous etes vous amusés à comparer les fréquences des différentes enceintes de monitoring actives ? Moi oui alors voilà ce que çà donne:

1) il y a quelques enceintes dans les prix inférieurs qui couvrent des fréquences à partir de 30 Hz comme par exemple les m-audio BX8A (160 euros). Donc des enceintes qui descendent bien bas. Mais la grande majorité commence vers 50 Hz.
2) ensuite jusque vers 600 euros tout le monde commence à 50 Hz.
3) entre 600 et 1300 euros on se ballade entre 30 et 40 Hz pour débuter, donc déjà majoritairement l'équivalant d'un sub.
4)Puis on voit un peu de tout: surtout 30 et 40 Hz mais aussi du 50 de temps en temps, le haut de gamme jusque vers 2000 euros. Là encore on travaille avec les fréquences sub principalement.
5)Ensuite on fini par ne plus trouver que des enceintes à partir de 30 Hz voir moins.

Conclusion ? Les grands studios pétés de tune, donc les meilleurs ne font pas sans les fréquences basses et c'est pareil pour les studios moyens. Donc une grande majorité du monde pro est au niveau des subs. Nos petites enceintes qui démarrent à 50 Hz sont faites pour être équipées avec un sub. Le monde est sub



[ Dernière édition du message le 21/01/2010 à 12:08:07 ]