Quoi prendre? bm5 a ou genelec 1030a

analodeal

587

Posteur·euse AFfolé·e

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Sujet de la discussion Posté le 30/12/2004 à 18:06:24

Quoi prendre???? bm5 a ou genelec 1030a
je cherches des moniteurs pour faire du son a la maison
dans une piece de taille moyenne 12m2 a peu pres
je possede deja des genelec 1030a mais je trouve que cela flatte beaucoup trop dans les bass et peu dans les aigus
je cherches des moniteurs qui soit + precis pour le mix
donc bm5a??ou genelec 1030a ou...????????????????????,
merci de me repondre a ++ :bravo:

avant c'était mieux

Groove6

126

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

26 Posté le 28/02/2005 à 11:16:44

Citation : Tout à fait exact mon gars : le meilleur outil pour mixer sont nos esgourdes

Tout à fait Thierry !............ Mais, pour faire la comparaison avec les yeux, as tu déjà essayé de regarder un Van GOG (oups, tout d'un coup,je suis pas sûr que ça s'écrit comme ça) avec des lunettes pas adaptées à ta vue et teintées en rose ? Je ne l'ai pas fait, mais je suis pas sûr que ça m'emballerait !........................ :oo:

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rogercag

1043

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

27 Posté le 28/02/2005 à 13:52:36

Citation : mmouais !............ Des références ...... un peu comme les GENELEC dont on nous a gavé la tête avec des " y'en a partout dans les stud ..... blablabla" "c'est pas un hasard .... blablabla"
alors que vraiment à mon humble avis (totalement subjectif et donc fourbe ....) ce n'est pas (de loin) le meilleur outil pour mixer ..... Ceci dit j'ai essayé les BM5A (hélas pas chez moi, j'ai bien essayé de leur dire que j'étais l'ingé son de Peter Gabriel, m'ont pas cru !..... ) et surtout comparé avec d'autres et je les trouve bien mais flatteuse . Un de mes mix vraiment pas terrible du tout, passait bien dessus (pour l'anecdote, quand je l'écoute sur mes Studer A1 (certes plus chère), ça fait fuir même les mouches !.....) . Bon, voilà, c'est tout, maintenant les gars j'y peux rien c'est comme ça. En fait, il faudrait peut être que je trouve un magazin avec des paires d'oreilles à essayer ............... Un dernier mot : Les gars, c'est bien de prendre les références des studio pro, mais n'oubliez pas que c'est très loin de nos petits home studio : matos en amont,optimisation tout azymuth, traitement acoustique très poussé, au moins 3 systèmes( minimum) d'écoute différents .... etc etc

Bon alors justement les studer A1 tu dis qu'elles sont plus précises que les dynaudio ?? est ce qu'elles ont autant de basses ou c'est comme des krk V6 serie 2??
Peut on trouver des studers en écoute sur Paris ?
Les A1 font un peu petites sur la photo sont elles vraiment à la hauteur??
(à ce prix j'ai pas envie de me planter)

peux tu les comparer aux krk v6 ?

muchas gracias

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Groove6

126

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

28 Posté le 28/02/2005 à 14:38:27

Hello Rop,

Concernant les Studer A1, je t'invite à jeter un yeux sur l'avis que j'ai mis dans AF. Néanmoins pour répondre à ta question(s). plus précise : pour moi oui, mais surtout plus NEUTRE ..... Les médiums sont ni gonflés ni en retrait. Ca ne pardonne rien. Même des mixes de CD ("du commerce" comme on dit .....) que j'ai, ne passent pas (je dirai plutôt "plus"). Maintenant les basses sont très présentes mais pas exagérées et bien sûr ne bavent pas . (il n'y a aucune "insuffisance" par rapport au BM5A en tous cas, bien au contraire). Malheureusement pour les écouter c'est un peu galère, en tous cas si t'es pas sur PARIS. Perso, je les ai écouté aux Laboratoires BASSI à Romainville . Mais par contre si tu veux comparer avec d'autres : bernique.(par contre après avoir pris rendez vous, le gars tinvite dans son auditorium et est à ta disposition pendant au moins 2 heures ..... Rien à voir avec les écoutes baclées dans un environnement genre station Auber aux heures de pointe .... ) Avant d'aller là, j'en avais écouté beaucoup dans des magazin de zic sur Pigalle. Et j'étais insatisfait . Quant à la comparaison avec des KRK, j'ai pu écouter longuement les V8 série 2 (je ne parle même pas des V6, je recite mon affreux jeu de mollet: les basses : où caisson ???), car je connais quelqu'un qui fait du mastering avec. C'est pas mal mais je trouve que le médium bien que chaud et sympatique est trop en avant ce qui colore à mon avis le son d'ensemble.(encore une fois, c'est une peut être une question d'habitude, mais moi ca me gêne) Tu es sur Paris ????? Ah oui j'oubliais le prix des A1: environ 11.000 francs la paire. Et pour moi ca les vaut tout à fait . (Mais attention, encore une fois je n'ai pas dit que les BM5A, c'étaient de la daube ...)

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rogercag

1043

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

29 Posté le 28/02/2005 à 17:11:21

Bon merci pour ta réponse..

Gloups 11000f la paire ça fait cher pour moi (les bm5a sont à 6500f)

mais je rejoins ce que tu dis sur les krk (pour moi je me voit pas mixer sur des enceintes ou la basses est autant en retrait maintenant le dillemme c'est trop de basses ou pas assez...

pour les A1 sur panam je vais regarder, j'ai meme pas trouver de site en ligne ou on les propose donc ça commence bien..

bon en tous les cas après c'est une histoire de budget, c'est vrai que idéalement je prendrais le plus neutre possible, dans les faits les bm5a sont moins cheres mais meilleure que beaucoup d'autres paires d'enceintes, maintenant je pense que je ferai du bien meilleur boulot avec des bm5a qu'avec des fostex PM1 (qui sont mieux que d'autres enceintes)...

bref c'est l'escalade, yaura toujours mieux, je crois qu'il faut se fixer un budget..

en passant les nht pro c'est de la bombe (mais c'est ENCORE plus cher)
;)

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Groove6

126

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

30 Posté le 28/02/2005 à 17:33:25

Citation : Les A1 font un peu petites sur la photo sont elles vraiment à la hauteur??

"la hauteur n'atteint pas la grandeur des pygmés" Claude Nougaro.
C'est vrai qu'en les voyant la première fois, t'as l'impression que c'est un jouet....... (quoique quand tu regardes de plus près au niveau de la finition tu sens que c'est du massif)
Mais franchement, je sais pas si c'est l'asservissement ou autre chose, mais ça sonne carrément. Un conseil, si tu les écoute la première fois, ferme les yeux et fais confiance à tes oreilles. Si tu veux d'autres renseignements, n'hésite pas.

Citation : pour les A1 sur panam je vais regarder, j'ai meme pas trouver de site en ligne ou on les propose donc ça commence bien..

En fait, une chose est à savoir. C'est la marque PSI AUDIO qui fabrique pour Studer ces petits bijoux. Je crois que pour des raison commerciales avec Harmann (concurrence (cf qualité prix) avec Genelec, aussi distribué par Harmann !....), les STUDER ne sont plus distribuées. Par contre, PSI AUDIO lui est distribué par l'importateur RS 422 (là la pêche sur Internet sera meilleure, tu trouvera les référence des labo BASSI)). Ce sont exactement les mêmes enceintes mais avec le logo PSI AUDIO.( Malheureusement pas moins cher :(((

)
Si tu veux venir les écouter chez moi avant, pas de souci ......

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rogercag

1043

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

31 Posté le 28/02/2005 à 17:49:08

Bon bah merci pour les renseignements

jvais chercher ça ce soir sur le web

:aime:

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Groove6

126

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

32 Posté le 28/02/2005 à 18:04:48

Citation : en passant les nht pro c'est de la bombe (mais c'est ENCORE plus cher)

les NHT c'est pas celle où il y du violet :???:

????????????? C'est vrai que j'en ai essayé tellement que je me souviens plus de tout ...

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rogercag

1043

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

33 Posté le 01/03/2005 à 10:36:54

Nan je crois que les violettes c'est des tannoy reveal???

les nht je sais pas si on les trouve facilement par ailleurs

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Groove6

126

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

34 Posté le 02/03/2005 à 14:04:29

Alorss Inspecteur Rogercag, des nouvelles dans ton enquête ????
Sinon y'a de la pub sur PSI AUDIO dans AF, dingue non ?????
le lien RS422 : http://www.rs422.fr/psi.htm
Ah oui l'équivalent de la A1 c'est la A14-2 (ca fait un peu nom d'autoroute mais bon ...)
A+

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rogercag

1043

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

35 Posté le 02/03/2005 à 22:25:22

Oui j'ai pensé à toi en voyant la pub!!!
c'est pas évident de faire le lien avec des studer A1, sauf quand tu connais la forme de l'enceinte...

sinon faut qu eje trouve du temps pour une troisième écoute comparatif... :aime:

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Dido

34

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

36 Posté le 07/03/2005 à 09:54:43

Difficile de répondre à ça!
:!:

des enceintes c'est 1: une histoire de gout
2: une histoire de pièce
3: une histoire d'habitude

donc aller les écouter chez un pôte ou dans un magasin, ça ne donnera jamais ce que ça pourrait donner chez toi.
Et écouter les avis de chacun c'est complètement subjectif.

Reste que
. Dynaudio est bien connu pour l'extrème clareté de ces aigûes, qui font qu'on entend le moindre petit défaut (sature, clic, etc...) que l'on entend pas avec les autres marques (genelec, yamaha, mackie, Hifi).
Extrèmement pratique à cette heure du tout numérique, et de la prise de son chez soi.

. Que, même avec l'event arrière les basses sont bien restituées.

. Qu'on a aucunes mauvaises surprises quand on écoute un mix fait avec, sur d'autres enceintes ou chaine hifi. Ce qui est loin d'etre le cas avec des Genelec par exemple (mon expèrience personnelle), ne parlons même pas des NS10 (pratiques si on a en plus de grosses enceintes de studio pour pouvoir vérifier les basses)

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rroland

27353

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

37 Posté le 07/03/2005 à 15:55:34

J'ai eu en test BM5, Genelec 1030 et 8040 et je préfère les 8040 aux 1030 et les 1030 au BM5. Je trouvais que les BM5 surestimaient la reverb et que les caisses claires, de même étaient plus fortes que la réalité. Cela dit les BM5 sont moins chères donc la logique est respectée. A voir avec ton budget.

Cela dit, à mon avis il y a une question d'habitude et bien entendu de goût. Pourquoi ne pas faire ce que le bon sens recommande : les essayer? Si le revendeur est conscient que tu vas acheter, il ne fera aucun problème pour te les prêter pour un essai.

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Rroland www.studiolair.be

Groove6

126

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

38 Posté le 07/03/2005 à 16:30:19

Citation : Si le revendeur est conscient que tu vas acheter, il ne fera aucun problème pour te les prêter pour un essai.

Alors là je dis d'accord !!!...... Mais pourrais tu ,STP, nous donner des NOMS de magasin qui pratique ce genre de deal ????

Citation : Je trouvais que les BM5 surestimaient la reverb et que les caisses claires, de même étaient plus fortes que la réalité

Alors là je dis d'accord, aussi !!!...... Et je dirai même plus , pas que ça . C'est ce côté brillant "haut medium", qui me gêne . Encore une fois, peut être une question d'habitude....
A la limite, je trouve les BM6A beaucoup plus "sûres" à ce niveau, bien que ce ne soit pas encore l'idéal pour moi.

Citation : . Qu'on a aucunes mauvaises surprises quand on écoute un mix fait avec, sur d'autres enceintes ou chaine hifi.

Alors là je dis PAS d'accord !!!.... Car beaucoup de gens ont, chez eux,une écoute de type "loudness", qui enlève justement du médium, et comme sur les BM5A ils ressortent particulièrement, on a tendance justement à en enlever !..... et là : :(((

catastrophe !....... Encore une fois, le plus important c'est de bien connaître ses enceintes .... Disons qu'avec certaines on gagne du temps ...

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rroland

27353

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

39 Posté le 07/03/2005 à 23:47:31

Je peux vous donner des magasins dans ma région, mais cela fait loin (Belgique). Mais je peux vous assurer que je n'ai JAMAIS acheté du matos un peu sérieux sans l'avoir d'abord à l'essai. Faut pas que les vendeurs nous vendent leur soupe dans un sac quand même.

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Rroland www.studiolair.be

Dido

34

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

40 Posté le 13/03/2005 à 13:10:58

Beaucoup de gens ont, chez eux,une écoute de type "loudness", qui enlève justement du médium, et comme sur les BM5A ils ressortent particulièrement, on a tendance justement à en enlever !..... et là : catastrophe !....... Encore une fois, le plus important

Désolé mais les BM5A ont justement pour particularité D'AVOIR DES MEDIUM UN PEU EN RETRAIT (à lire d'ailleurs
l'article dans le "Recording" de février - qui le stipule bien clairment!!), c'est justement ce qui fait sa force face aux 1030 qui enjolive pas mal les médiums, ce qui fait qu'il faut toujours que le son soit agressif, limite désagréable sur les 1030 pour que ca sonne bien partout...Ce n'est pas du tout le cas avec les BM5A où c'est plutot le contraire!

D'autre part le loudness d'une chaine hifi n'a jamais "enlevé des médium", ça relève les basses fréquences (entre 50 et 80 herz) au contraire, de ce fait le son est plus rond et on a peut etre une fausse impression que les mediums sont moins présents, mais c'est faux.

(il est évident qu'il ne faut pas vérifier un mix en mettant le loudness! c'est juste que si ya trop de basses dans le mix, avec le loudness, le son sera inaudible, alors que si tout est bien équilibré, avec le loudness ça passera sans soucis)

Quand aux reverbs, elles ressortent particulièrement parce que le haut du spectre est extrèmement mis en valeur chez dynaudio, ce qui permet justement de clairement entendre des queues de reverb trop longues qui risqueraient de brouiller l'ensemble du mix, et c'est un point fort.

Pour les magasins qui pratiquent le prêt de matériel, normalement ils le font tous si tu laisses une caution....

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rogercag

1043

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

41 Posté le 13/03/2005 à 17:34:24

Citation : Désolé mais les BM5A ont justement pour particularité D'AVOIR DES MEDIUM UN PEU EN RETRAIT (à lire d'ailleurs
l'article dans le "Recording" de février - qui le stipule bien clairment!!),

euh c'est le numéro 39 de novembre 2004 pour ceussent qui comme moi auraient envie de le commander:

http://www.recordingmusicien.com/nos.php?id_mag=39

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Anonyme

521397

42 Posté le 13/03/2005 à 18:03:13

Personnellement, je n'ai rien contre les 1030.
elles sont agréables à entendre.
mais... je n'ai jamais trouvé que c'était de vraies enceintes de monitoring (c'est à dire de controle).
ce sont plutôt des petites écoutes client.

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Dido

34

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

43 Posté le 13/03/2005 à 19:08:55

Ce sont plutôt des petites écoutes client.

bien d'accord avec ça...elles sont plutot flattteuses, reste que si on a l'habitude de bosser avec, pas de problème.

Merci pour la rectification pour le n° de Recording.

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Anonyme

44 Posté le 13/03/2005 à 22:12:43

Question pour Le Druide:
T'as eu l'occase de tester les nouvelles Genelec, serie 80xx?

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Anonyme

521397

45 Posté le 13/03/2005 à 22:14:56

Non.

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rogercag

1043

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

46 Posté le 14/03/2005 à 08:20:46

J'ai testé les nouvelles genelec 80xx, et j'ai trouvé ces enceintes flatteuses, capable de faire de bonnes enceintes hifi, de la à mixer avec ...
en plus elles sont cheres

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Groove6

126

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

47 Posté le 14/03/2005 à 10:11:19

Citation : Désolé mais les BM5A ont justement pour particularité D'AVOIR DES MEDIUM UN PEU EN RETRAIT (à lire d'ailleurs
l'article dans le "Recording" de février - qui le stipule bien clairment!!), c'est justement ce qui fait sa force face aux 1030 qui enjolive pas mal les médiums, ce qui fait qu'il faut toujours que le son soit agressif, limite désagréable sur les 1030 pour que ca sonne bien partout...Ce n'est pas du tout le cas avec les BM5A où c'est plutot le contraire!

Bon, on pourrait discuter de ça pendant des heures ..... J'ai beaucoup de respect pour Recording Magazine, mais on n'est pas obligé d'être d'accord !...... Bien sûr,par rapport par rapport aux Genelec (qui sont pour moi un non sens parfait pour faire du mix !.....), le BM6A sont forcément mieux ...... Mais encore une fois, oublions un peu les sempiternelles Genelec, je peux te dire que j'ai écouté un de mes mix qui passait sur les BM6A alors qu'il y avait de gros problèmes sur d'autres écoute (trop long à énumérer !.....).

Citation : D'autre part le loudness d'une chaine hifi n'a jamais "enlevé des médium", ça relève les basses fréquences (entre 50 et 80 herz) au contraire, de ce fait le son est plus rond et on a peut etre une fausse impression que les mediums sont moins présents, mais c'est faux.

Et ben non !...... Sur mon ampli Yamaha, j'ai un loundness réglable : Plus on en met et plus le son se creuse, et le volume descend. Pour retrouver un niveau fort on monte avec le potard du volume. Et je peux te garantir que les médium ne sont plus du tout au même niveau !........ par rapport à l'écoute générale.

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Anonyme

521397

48 Posté le 14/03/2005 à 10:58:47

Bla bla bla...

99% des loudness relèvent les graves et un peu les aigus (et le niveau sonore perçu).
on ne va pas mixer juste pour ta chaine à toi!

enfin, je rappelle qu'on parle des bm5 et toi tu parles des bm6...

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Groove6

126

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

49 Posté le 14/03/2005 à 11:21:56

Citation : Bla bla bla...

A tes souhaits !........

Citation : 99% des loudness relèvent les graves et un peu les aigus

On est bien d'accord

Citation : (et le niveau sonore perçu).

N'importe quoi !...... Mais on se dirige vers le hors sujet .......

Citation : on ne va pas mixer juste pour ta chaine à toi !

Le Druide : arrête un peu la potion !.... Je n'y avais jamais pensé, mais finalement ça serait sympa de votre part !.......

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Anonyme

521397

50 Posté le 14/03/2005 à 11:51:26

J'insiste sur "perçu"...

et sur "5"...

pas "6".

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